Stierus Сообщение 22/02/2011 06:33 Копия темы
Почему bitrix ? что заставляет людей использовать битрикс в своих проектах? :) Я понимаю тех, кто в свое время связались с этой cms и сейчас им перейти на что-либо другое очень сложно, но чем мотивируются те, кто только запускает проект и сейчас хочеть только начинать работать с этой системой? 
Монстроидальная помойка из php3, php4, php5 кода с огромными кусками говнокода, на столько тормозящая при выполнении рутинных операций, что диву даешься ... и люди хотят это использовать, и люди платят немалые деньги за это ... почему? В свое время, когда выбор стоял из джумлы, пары форумов и фреймворков – bitrix казался выходом из положения, но сейчас есть огромный выбор шустрых cms и тех же фрэймворков. Я могу себе это объяснить лишь нежеланием разбираться, люди ведутся на рекламу?

aap Сообщение 22/02/2011 07:04 Копия темы
а какие существуют альтернативы "огромный выбор шустрых cms и тех же фрэймворков" для функционала магазина, а не визитки или блога?

Stierus Сообщение 22/02/2011 07:12 Копия темы
cmslist.ru/find_cms/?fiel...

aap Сообщение 22/02/2011 07:21 Копия темы
вы от ответа не уходиите, раз затеяли холивар этот.
этот список я видел, из него и 10 достойных продуктов не наберется.
кроме того, думаю у вас есть аргументы в пользу каких-то продуктов, ну так выложите их – это полезная информация.

Tigpa Сообщение 22/02/2011 07:38 Копия темы
разработчики мотивируют так: "потому что я её знаю" :D

Tigpa Сообщение 22/02/2011 07:38 Копия темы
а если серьезно – это лидер рынка среди российских коммерческих коробочных CMS

Stierus Сообщение 22/02/2011 07:43 Копия темы
конкретная cms выбирается под конкретные требования. По хорошему, чем меньше функционала лишнего в системе – тем лучше, тоесть если магазин сводится к каталогу товаров + прием платежей из пары платежных систем – то подойдет любая, я бы сделал на своей, выбирая из представленных – modX довольно шустр, по коду довольно непло выглядит UMI. Если нужо что-то еще – смотрим список, в котором есть то, что нужно и из них выбираем самую маленькую ... битрикс – даже не знаю задач, под которые может требоваться этот монстр. 

ps
На сайте битрикса выложены результаты "нагрузочного тестирования" + сертификаты ... довольно забавно, что не то, что настройки окружения, даже аппаратная платформа, на которой проводились тесты, не указаны :)

Stierus Сообщение 22/02/2011 07:44 Копия темы
Это-то и поражает – с таким качеством кода, с такими требованиями к железу, с такой ценой ... и лидер рынка

Stierus Сообщение 22/02/2011 07:55 Копия темы
это не холивар, мне действительно интересно. Я никогда не работал контент-менеджером, возможно это самая удобная система для них, возможно, дело в СЕО – я не знаю, пост создан для того, что бы понять, что мотивирует людей ее покупать. С cms я так же не сильно знаком, мне приходилось работать с 2 – 3 системами, у меня другой профиль, я больше с фреймворками работаю. Но посмотрев на код этих трех фреймворков и код битрикса, посмотрев на доки и функционал – я правда не понимаю. Возможно, битрикс подошел бы к крупнешим торговым сетям, которые спокойно могут платить за стойку в датацентре и на нагрузки им плевать ... но нет у нас столько крупных сетей, сколько заказов под битрикс.

aap Сообщение 22/02/2011 07:56 Копия темы
"чем меньше функционала лишнего в системе – тем лучше" – те, кто битриксом пользуются, могут считать иначе, у него, пожалуй, самый широкий функционал из всех представленных.
он работает из коробки, чем не все могут похвастаться.
"modX довольно шустр" – возможно, только под него очень много чего нужно писать, чтобы работал реальный магазин, а не сферическая CMS в вакууме
UMI – читал я сравнения его и битрикса, и как-то убедился в том, что Битрикс лучше, да и рынок тоже убедился, видимо.
нагрузочное тестирование? – самым быстрым будет статический сайт типа "Привет мир", но мы-же говорим о работающем магазине...

aap Сообщение 22/02/2011 07:58 Копия темы
да все просто – да, говнокод – но работает, причем из коробки.
да, тормозит, а кто не тормозит?

Yu-V Сообщение 22/02/2011 08:02 Копия темы
Постоянно вижу эту непонятную фразу в проектах и блогах. Если честно – напрягает.

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:02 Копия темы
Что вы подразумеваете под "работает из коробки" ? ... его не надо настраивать и наполнять контентом ?

"да, тормозит, а кто не тормозит?"  – это много объясняет :)

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:03 Копия темы
Какая именно фраза вас напрягает?

Yu-V Сообщение 22/02/2011 08:08 Копия темы
"Диагностика кармы, прокачка чакр, расширение астрального канала. Методика битрикс" )

idle Сообщение 22/02/2011 08:08 Копия темы
Какой ещё php3, php4?
Я поддерживал несколько проектов(на bitrix) с высокой посещаемостью, ничего не тормозило.
У Вас что-то тормозит?

aap Сообщение 22/02/2011 08:09 Копия темы
да любую CMS надо настраивать и наполнять, не оо этом, я про то, что там есть готовые модули доставки и оплаты интеграции с 1с, которые реально работают без бубна

praslenok Сообщение 22/02/2011 08:17 Копия темы
Я работаю контент менеджером, и для меня битрикс самая неудобная)

aap Сообщение 22/02/2011 08:19 Копия темы
да это слабый аргумент для тех, кто выбирает битрикс :)
мы вообще контент из 1с выгружаем

praslenok Сообщение 22/02/2011 08:21 Копия темы
Так я не против, пусть ставят битрикс)) Это я к комментарию Павла о том, что битрикс возможно самая удобная система для контент менеджеров.

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:32 Копия темы
разве заказчика касаются бубны?

aap Сообщение 22/02/2011 08:35 Копия темы
естественно – это время, ошибки, тестирование – головняк одним словом

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:37 Копия темы
о_О

rim89 Сообщение 22/02/2011 08:44 Копия темы
Для инет магазина – связь с 1C программами ( Склад или что то в этом роде )

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:48 Копия темы
Для этой связи используется открытый протокол – его можно внедрить куда угодно

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:48 Копия темы
В личке

Stierus Сообщение 22/02/2011 08:49 Копия темы
ясно

Inspvisi0ns Сообщение 22/02/2011 09:39 Копия темы
+100500 ! Имхо ламерам влом свое что-то писать на быстроп пхп5 фреймворке! Разбираться же надо???

s_ajax Сообщение 22/02/2011 10:19 Копия темы
буквально вчера задавал аналогичный вопрос заказчику, вопрос вылез из некоторых нелепых (по моему мнению) требований к верстке. Ответ был примерно таков:

1. Я с ним давно работаю
2. Проще найти разработчиков-субподрядчиков

ioffeaod Сообщение 22/02/2011 11:39 Копия темы
полноценной замены интернет магазина на данный момент нету. joomla и все остальные лишь подобие магазина хотя и на них можно сделать неплохой магазин (вопрос времени и денег). фрэймворк –  вещь хорошая шустрая, но встает вопрос в развитии и тех поддержке сайта на фрэймворке.
да можно написать админку купить бубен и сделать интеграцию с 1С. для дальнейшего развития сайта нужен будет программист который разбирается в данном фрэймворке причем не просто разбирается а который знает его хорошо. иначе опять будет говнокод и т.д.

ioffeaod Сообщение 22/02/2011 11:40 Копия темы
+ это очень разрекламирована система и безопасная.

ma_shuk Сообщение 22/02/2011 11:49 Копия темы
Я контентщик. Меня битрикс не напрягает, во всяком случае, я вижу его логику ( в отличие от многих самописных ЦМС). Ну дя, тяжеловат, не слишком поворотлив, но достаточно многофункционален. Не имею в виду интернет-магазины. Для крупных порталов – гуд.

terrainc Сообщение 22/02/2011 13:53 Копия темы
Потому что нет альтернатив.

С точки зрения заказчика:
1. Известность бренда
2. Рынок разработчиков
3. Сопровождение пользователя – документация, курсы

С точки зрения разработчика:
1.Быстрая разработка за счет наличия готовой админки и готовых интеграций, особо для магазина
2.Более-менее внятное описание api для простых вещей

Да, битрикс полный П со всех точек зрения. Но реальность такова, что не полный П сайт делать в несколько раз дольше/дороже. Я имею в виду нормальный сайт с интегрированным в него управдлением, а не другой полный П сайт, сбацанный "на цмс собственной разработки" с еще более жуткой, чем в Битрикса, админкой.

resurection Сообщение 23/02/2011 02:38 Копия темы
"чем меньше функционала лишнего в системе – тем лучше"
А у Вас стоит Windows Home или Ultimate? А зачем Вам Ультимейт, ведь Вам бы вполне хватило бы хоум? Наверное, Вы как и многие другие, любите что бы всё было по максимому, что бы если вдруг приспичит, то всё уже есть.
Самописные – круто конечно, но что если после запуска сайта, захочется вставить голосовалку, которой изначально не было в планах, придётся программировать за доп. плату. На БУСе уже всё есть.
А ещё самописные ЦМСки страдают отсутсвием элементарного ф-ционала. Например закроют админку htaccess-ом. В результате заказчик даже пароль от админки сам сменить не может. На вопрос "как так? чё за фигня?" стандартный ответ: "вы не говорили, что Вам это нужно и в тз этого не было и мы не программировали".
Ну а про внутренности самописок вообще плакать иногда хочется, когда в корне встречаешь файл mysql.txt с паролями и открытый для скачивания через http :) БУС конечно дырявый кусок говнокода, но пароли хотя бы в открытом доступе не держит.

Но, лично я всё равно за самописки.