pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 15:48 Копия темы
Не кажется-ли Вам, что конкуренция среди фрилансеров очень большая? Привет, коллеги!

Как вы относитесь к этой постоянной конкуренции? Почти под каждым проектом – минимум десяток ответов, обычно – больше. Даже цифру 80 видел пару раз.

Нет, вы не подумайте, что я жалуюсь или что-то в этом роде. Мне-то как раз это не особо мешает, т.к. я редко отвечаю под проектами, работы от старых заказчиков и так обычно хватает. Но раньше конечно это было большой проблемой.

Почему фрилансеров так много, что вы думаете?
Я полагаю, что это из-за того, что люди думают, что работа за компьютером – это очень легкое занятие – сиди, кнопки нажимай и деньги получай. Особенно часто так думают дети и бегут на фрилансерские сайты за легкими деньгами, а потом мы слышим возгласы от работодателей, что большинство фрилансеров – кидалы.
А еще дети, я заметил, думают что раз у них есть склонность к компьютерным играм, то значит у них есть склонность к компьютерам в целом, а раз так – значит надо становиться программистами. Знаю таких... И их не один, не два, и не двадцать два. Мне один такой периодически звонит, просит помочь с каким-нибудь заданием из университета, потому что сам почти ничего не понимает. А до этого он дни напролет играл в компьютерные игры (и сейчас это делает), и думал, что у него склонность к программированию. :)

И вот что с такими делать, что вы думаете?



Удачи вам и хороших клиентов!

alex1153 Сообщение 26/02/2011 15:54 Копия темы
нет, не кажется. Всегда полно работы )

zhah Сообщение 26/02/2011 15:54 Копия темы
я так думаю, либо да, либо, наоборот, нет

Raa Сообщение 26/02/2011 15:54 Копия темы
не кажется

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 15:56 Копия темы
Ребята, вы серьезно?? О_о

a51275k Сообщение 26/02/2011 15:57 Копия темы
я слыхал что от детей даже презерватив не всегда спасает
так что – се ля ви

Kartashev_Danil Сообщение 26/02/2011 16:00 Копия темы
Просто надо хорошо делать свою работу и клиент потянется, а на дилетантов пофиг.

Hate_Clowns Сообщение 26/02/2011 16:00 Копия темы
конкуренции нет, а если и да, то значит вы пока еще не нашли как себя подать.

rim89 Сообщение 26/02/2011 16:02 Копия темы
нет не кажется ...
>> Почему фрилансеров так много, что вы думаете?
Потому что кол-во компов и проникновении интернета не стоит на месте.
>> И вот что с такими делать, что вы думаете?
ничего не делать, те кто достоен – сам добъется, тот кто слаб – сам отвалится

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:02 Копия темы
Так и есть. Еще отлично рекламируют, что пряяяям так хорошо дома сидеть зарабатывать текстиками. В роликах про фри-ланс.ру
Сколько раз тут в блогах пролетали залетные птицы типа, я вот молодая мама и хотелось бы заработать на этом ресурсе. Подскажите за что сейчас тут больше платят?

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:05 Копия темы
То есть, Вы считаете, важнее себя правильно подать, чем сделать работу качественно? )

Keichi Сообщение 26/02/2011 16:05 Копия темы

Tronix Сообщение 26/02/2011 16:05 Копия темы
10 постов под заказом – это та самая конкуренция, которая должна быть. Иначе у заказчиков просто не будет выбора. Этой самой конкуренцией отсеиваются профи от школоты, выираются цены, сроки, возможное качество, пути реализации, и т.п.
Приходящая школота, которую вы описали – ровно настолько приходящая, насколько и уходящая. Они тут на долго не задерживаются. Даже если и повезет взять проект – скорее всего не сделают, и соскочат после первого-второго фейла.

Меня больше волнует вопрос демпинга, но тут уж ничего не поделаешь. Заказчики тоже есть разные, и с некоторыми пусть уж лучше эта самая школота и работает.

jah77 Сообщение 26/02/2011 16:06 Копия темы
Не женская логика

a51275k Сообщение 26/02/2011 16:06 Копия темы
а качественно сделанная работа – это не самоподача?

djobsik Сообщение 26/02/2011 16:07 Копия темы
+ демпинг круто возрос в последнее время, смотришь на цены в проектах и офигеваешь

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:08 Копия темы
Да уж, и смех и грех.. :))
Плюс Вам в карму пошел делать.

D0kA Сообщение 26/02/2011 16:08 Копия темы
Вы каких фрилансеров имеете ввиду? Кого много? Кописрайтеров, да, уже отстреливать пора) А вот инженеров, например, так наоборот на сайт привлекать надо.

Tronix Сообщение 26/02/2011 16:10 Копия темы
Ну с другой стороны количество проектов тоже увеличивается, так что есть из чего выбирать.
Я себе под свой рейт вполне осиливаю находить клиентов. И как-то все везет, что клиенты остаются и работу продолжаем уже вне фриланса.

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:12 Копия темы
мне плюса не надо
колбасы пришлите
это самое, бывало ко мне в личку даже такие девочки писали, мол ты тут старожила, подскажи пожалуйста на чем тут можно заработать, хочется мужу помочь
ну в общем я дар речи теряю

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:12 Копия темы
Да уж, это точно. Но 10 ответов – это минимум. Обычно по 30. :)

"Заказчики тоже есть разные, и с некоторыми пусть уж лучше эта самая школота и работает." – Что Вы имеете в виду? Например?

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:14 Копия темы
Да, я имею в виду популярные профессии: дизайнеры, копирайтеры, "сайты под ключ", верстальщики, веб-программисты.

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:15 Копия темы
у-ха-ха
точно кописрайтеров много
веб-дизайнеров тоже полным-полно стало
сайты полностью за 3000 руб. делают и че заказчики ведутся, потом через полгода бегут типа – аааа у нас сайт не продажеспособный и страшненький какой-то
вот как раз сейчас у нас такой случай sclean.ru/

PbICb_PbICb Сообщение 26/02/2011 16:16 Копия темы
А мне одна написала такая в скайп –  причем без приветствия и извинений, что отрывает от дел, как будто так и надо:

"я вижу, ты давно тут, подскажи, как делать журнал, я взяла проект"

А когда я ей мягко намекнула –  мол, что же вы беретесь за такое дело, в котором не разбираетесь –  заявила, что я хамка :)

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:16 Копия темы
Да, но можно просто повыпендриваться, себя, как-бы, красиво подать, но работу сделать некачественно. Разве нет?

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:17 Копия темы
о да я как-то тут нарвалась на верстальщика одного и... получила почему-то макет в 80% меньше, как это он так сделал? и криво порезанный автоматом на слайсы в фотошопе
да блин и я так могу нажать в фотошопе на 1-2 кнопки автоматом порезки слайсов
оказалось это школьник решил подзаработать и на каком-то форуме прочитал, что так делается верстка %)
ну в общем я была в тихом а****е

Tronix Сообщение 26/02/2011 16:17 Копия темы
Например делаю верстку с JS. Все сделал как надо, в срок, полностью по тз. И тут заказчик выдает – ой, вы знаете, я посмотрел, средняя стоимость по рынку меньше предложенной вами, давайте скинем 40% и на этом закончим. Я попытался было объяснить, что цена была указана сразу, что она не такая уж и высокая, и что все это выглядит ну не очень красиво. Но СБР не было, и вариантов особо не осталось. 60 лучше, чем 0.

Тут стоит добавить, что под "школотой" я имею ввиду, как наверное понятно, вовсе не школьников, и не начинающих разработчиков, а людей, которые берут то, что сделать не могут, и понять, как это сделать, не стараются. Они же обычно демпингуют, чтобы хоть как-то взять заказ.

a51275k Сообщение 26/02/2011 16:19 Копия темы
ещё можно залить в свой акк 10.000$ и оказаться в топе

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:19 Копия темы
Юль, а я даже не отвечаю, потому что тихо проседаю на стуле и это самое как картинка внизу хватаюсь за лицо
ну типа в полный игнор, я просто офигеваю, не знаю даже что и сказать таким – вроде и жалко их, а вроде и зла на них
короче это самое – МЕНЯ НЕТ, я в домике

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:20 Копия темы
Да уж, плюсов у Вас хватает! Но ведь их никогда не бывает много, как и денег, разве нет? :))
А колбасу – нет уж, оставлю себе. :)

Удачи!

alex1153 Сообщение 26/02/2011 16:22 Копия темы
так скорее в попе оказаться можно ))

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:24 Копия темы
Зажал колбасы значит, да? Ну вот так всегда.
Печалька. Пошла есть засохший колбасный сыр на завтрак.

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:25 Копия темы
а он наймет себе работников среди нас же и вперед и с песней
что наивно так полагаете, что у нас все кто в топе большинство сами все делают?
раз два и тыщу раз

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:29 Копия темы
Даже так бывает, ничего себе. :(

Про "школоту" конечно понятно.

facemann Сообщение 26/02/2011 16:30 Копия темы
>колбасы пришлите 
у меня гречка есть, сойдет? :)

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 16:31 Копия темы
спасибо, что напомнил, что у меня гречка где-то была
ее и буду седня есть тогда, голодающая я с подмосковья

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:32 Копия темы
sclean.ru – ну и что, вроде сайт как сайт, дизайн легкий такой. Что там не так? Или Вы уже переделали?

Alinchik Сообщение 26/02/2011 16:34 Копия темы
Плюс вам плюсовый и однозначный)

anonimouse1488 Сообщение 26/02/2011 16:37 Копия темы
teplo7.ru

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:38 Копия темы

Tronix Сообщение 26/02/2011 16:38 Копия темы
Дизайн ужасный. Шрифты крупные, слишком много белого, все это в купе режет глаза. Внизу какая-то хрень непонятная.

Tronix Сообщение 26/02/2011 16:40 Копия темы
Еще ужаснее )

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:42 Копия темы
Надо же как Вы здорово оценили дизайн. :)
Ну а я далек от этого – не вижу особых проблем с первого взгляда. Только шрифты заметил, что крупноватые, но может это просто такая задумка?

-----

З.Ы. Вот спасибо, стоило сказать "дизайн как дизайн", как минусы посыпались... :)

v-snejok Сообщение 26/02/2011 16:43 Копия темы
этот дизайн не продает.

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:48 Копия темы
Интересная история. А что дальше было?

И сколько по Вашему мнению должен стоить такой сайт, который у тех у других стоит 3000 рублей? :))

anonimouse1488 Сообщение 26/02/2011 16:52 Копия темы
ссылка внизу другие примеры посмотри

Alinchik Сообщение 26/02/2011 16:54 Копия темы
да мне-то за что) дело не в карме 
"плюс" вам за мысль, поддерживаю которую

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 16:57 Копия темы
Понятное дело, что плюс за мысль, спасибо.

Но ведь от меня не убыло, когда я Вам поставил плюс? А кармы много не бывает.
:)

Tronix Сообщение 26/02/2011 17:00 Копия темы
Тут ведь не в том дело. Сайты за 3 тыс – они и делаются обычно на 3 тыс. Но заказчик зачастую не понимает, что хочет. Задача нормального специалиста – объяснить, что сайт должен продавать, а не просто висеть в интернете "для модности". И сделать соответствующий проект, который в дальнейшем человеку принесет деньги, а не головную боль. Ну и получить от этих денег заслуженный кусок.

Всякие "ларьки сайтов", которые клепают их по 2-4 тыс, их просто клепают, то есть разживаются на мелочи. Одновременно они демпингуют, т.к. цена низкая, а объяснить заказчику, за что именно он должен заплатить, и что получит в итоге, ты уже не успеваешь – проект снят радостным человеком, которому пообщали хороший сайт за низкие деньги. Они (закзачики) ведь даже не знаю нормальных цен на рынке зачастую. А общают им не "говосайт ни о чем", а именно _хороший_ ресурс.

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 17:02 Копия темы
я говорю, что мы переделываем сейчас это убожество

linzza Сообщение 26/02/2011 17:04 Копия темы
кармадрочер детектед.

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 17:05 Копия темы
конечно переделываем
заказчик обратился к нам имея уже вот такое убожество
само собой мы не в курсе кто делал сие "произведение искусства"

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 17:06 Копия темы
Вы хорошо объясняете, спасибо и мой "плюсик" Вам. :)  Ну а как Вы боретесь с такими или какой есть выход из этого?

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 17:07 Копия темы
упала под стол просто
oskole.ru/

anonimouse1488 Сообщение 26/02/2011 17:07 Копия темы
ааа!!!

Quartz Сообщение 26/02/2011 17:07 Копия темы
неосилил
нет, не считаю, я в топе)

Tronix Сообщение 26/02/2011 17:07 Копия темы
Да никак не борюсь ) Просто предпочитаю работать с вменяемыми заказчиками, и трезво понимаю, что конкуренция – она и в африке конкуренция, всего не сделаешь.

alex1153 Сообщение 26/02/2011 17:07 Копия темы
кармадрочеродрочер детектед алсо ))

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 17:08 Копия темы
да нет Оль, зачем всех подозревать-то так

anonimouse1488 Сообщение 26/02/2011 17:08 Копия темы
держите себя в руках

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 17:08 Копия темы
Да нет, я же о другом! :D Ребенок тот, который верстку "делал" – что дальше было? Он получил деньги? Или как развивались события?

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 17:09 Копия темы
Веб-студия Осколь
Делаем красиво!
Создание сайтов

linzza Сообщение 26/02/2011 17:10 Копия темы
аххаха. женя женя.

Tronix Сообщение 26/02/2011 17:11 Копия темы
А мне первые два проекта в дизайне понравились. Все остальное – страшная лажа. Мб нашли нового дизайнера?

linzza Сообщение 26/02/2011 17:11 Копия темы
ага. держите минусик)

anonimouse1488 Сообщение 26/02/2011 17:14 Копия темы
по секрету скажу там нету ни дизайнеров ни программистов это оркестр одного человека

Melnikoff2 Сообщение 26/02/2011 17:15 Копия темы
Как обычно – только массовые расстрелы... :)

Мне клиентов хватает. На прошлой недели двум отказать пришлось, тупо некогда было.

Sendzhak Сообщение 26/02/2011 17:16 Копия темы
Осколь ко нам мгновений чудных...

alex1153 Сообщение 26/02/2011 17:19 Копия темы
благодарю :)

linzza Сообщение 26/02/2011 17:23 Копия темы
не стоит. ещё один?)

alex1153 Сообщение 26/02/2011 17:24 Копия темы
да хоть 10 :)

linzza Сообщение 26/02/2011 17:26 Копия темы
берите все)

alex1153 Сообщение 26/02/2011 17:27 Копия темы
та нет, у меня эта... совесть, о )

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 17:28 Копия темы
Не жалко было отказываться?

linzza Сообщение 26/02/2011 17:42 Копия темы
везет. а у меня нету))

Tronix Сообщение 26/02/2011 17:51 Копия темы
Если возьмешь больше, чем можешь сделать – еще хуже будет

pavel-php5 Сообщение 26/02/2011 18:01 Копия темы
Это само-собой. Просто в начале своей карьеры борешься за каждого клиента, а по прошествии времени нужно от каких-то отказываться – жалко. :-)

Const_l Сообщение 26/02/2011 18:40 Копия темы
... Ну что сказать? Обычно подобное слышишь от "Детей, бегущих за легкими деньгами..."
Сегодня конкурент, завтра ты вдохновился/научился с его работ или взял в помощники. Конкуренция это хорошо.

Много конкурентов? идите на западные фриланс-биржи. Вот там узнаете, что такое 100 китайцев и 200 индусов.