mishsun Сообщение 01/03/2011 10:15 Копия темы
Просто ссылки на сайты: 1. по русским плакатам на разную тему davno.ru/posters/collecti...

2. по символике самых разных олимпиад: www.olympichistory.info/s...

смотрю я на символику предыдущих олимпиад www.olympichistory.info/a... ... и понимаю, что среди талисманов почти везде та же фигня что и у нас...а жаль. Да, Мюнхен 72, Монреаль 76, Москва 80, Сараево 84, Пекин 2008 – круто, но ботвы неожиданно тоже много. 
Да, на примерчике – неботва))

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 10:21 Копия темы
Ванкувер, 2010 
Пекин, 2008
Турин, 2006
очень классные символы.
Не пойму, почему при выборе зойч-олимпиады  наступил сон разума. С какой стати народ должен заниматься маркетингом и дизайном (это что, не профессии, требующие подготовки?)  и почему выбирался не СИМВОЛ олимпиады, а шел спор на зоологическую тему – какой зверь лучше. И если решили вернуться к мишке-80, так почему тогда изначально не дать Чижикову, автору Мишки-1 сделать редизайн для его внука, медведя-2014


вообще, как-то неожиданно. Когда в мск было евровидение – почему-то смогли сделать грамотно и классно символику. Почему сейчас такой скачок назад, не пойму

ikstro Сообщение 01/03/2011 10:27 Копия темы
Лариса, Зойч не сравним с лого Одессы:
www.artlebedev.ru/kovodst...

avtorsmi Сообщение 01/03/2011 10:28 Копия темы
Нагано, 1998 клевые)

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 10:35 Копия темы
ну, членисторуких немало. Но ведь есть в России и много профессиональных маркетологов. Да и за те деньги уж на крайний случай можно и в импортную контору обратится, если уж так плохо с нац. самозознанием)

ikstro Сообщение 01/03/2011 10:40 Копия темы
А как же откаты?
Любую идею можно убить откатами.

devochka_iulia Сообщение 01/03/2011 10:46 Копия темы
Пекинские самые крутые) Хотя просмотрев все предыдущие, волей неволей думаешь, что Сочинские – не самое г...о из всех)

mishsun Сообщение 01/03/2011 10:46 Копия темы
я думаю, Турин и Ванкувер – это вы про логотипы, не про талисманы ведь))) С талисманами у МНОГИХ затмение.

А евровидение с птицей – это реально круть! И рисунки с жарптицами на костюмах нашей сборной были круты.

Непонгятно, почему талисманом чебурашку не сделают – круто же! Хотели же белого чебураху забабахать лавно еще. А еще Путин какого-то леопарда предложил.

urag Сообщение 01/03/2011 10:53 Копия темы
Так Шахтер и разрабатывал себе стиль в Италии. А теперь пацаны пытаюца разработать откатный ЕВРО 2012.)
ua.adme.ru/fkshahter/prez...

kelmie Сообщение 01/03/2011 10:59 Копия темы
надо было взять старого медведя и перекрасить шкуру в белый. одним словом даунизм полный

ikstro Сообщение 01/03/2011 11:03 Копия темы
Вам не нравится лого Евро 2012?

urag Сообщение 01/03/2011 11:05 Копия темы
Я не про нравится, а про идею и откаты за нее.)
Я считаю, кто идею придумал, тому должны и откатывать, разве нет?)

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:08 Копия темы
А зачем перекрашивать?

ikstro Сообщение 01/03/2011 11:12 Копия темы
Конечно, и должны не откатывать, а платить.
Кстати, автор Евро 2012 вроде забугорный.

urag Сообщение 01/03/2011 11:15 Копия темы
Ага, из наших, из поляков, из славян. Как и папа Римский бывший.))

urag Сообщение 01/03/2011 11:18 Копия темы
Шоб Чижикову не платить.)

kelmie Сообщение 01/03/2011 11:20 Копия темы
не т как раз ему надо было и заказать перекраску

kelmie Сообщение 01/03/2011 11:21 Копия темы
потому что игры зимние – медведь белый

twixxer Сообщение 01/03/2011 11:23 Копия темы
Достаточно было бы старому Мишке дать в "руки" лыжи и палочки. Это слова самого Чижикова

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:27 Копия темы
Белого медведя даже  в Сочинском зоопарке нет, но были пингвины.
Бурые медведи на Кавказе ещё попадаются.

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:28 Копия темы
По-моему, все слишком сильно переживают по этому поводу. Ну наклепают пластиковых и плюшевых зверюшек и продадут их туристам, которые и так бы накупили матрёшек. В случае талисмана, нужен просто симпатичный персонаж с неотвратительной внешностью и хотя бы какой-то связью с местом проведения и желательно, чтобы не было повторов с уже прошедшими олимпиадами. 
Конечно, было бы неплохо, уже после окончательного выбора дать их разработку специалистам, потому, что талисманы придётся воплощать в различных материалах. Но вот в этом и заключается главная отечественная проблема — кучу бабла уже потратили на обсуждение, а на работу денег, как всегда, не найдётся.

urag Сообщение 01/03/2011 11:28 Копия темы
Железная логика! ))

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:29 Копия темы
А зачем — он уже старенький.

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 11:29 Копия темы
У Турина  персонажи ""Нив и Глиз (Neve и Gliz) – снежок и кубик льда" – офигенские персонажи.
да и ванкуверская троица – прикольная. Почему-то путают СИМВОЛ олимпиады, и какие-то игрушки зверей

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 11:29 Копия темы
во, железного медведя – на царство!

urag Сообщение 01/03/2011 11:34 Копия темы
Что зачем?
Зачем платить старенькому и его деткам и внукам?
Или вы намекаете, что Батову эти деньги нужнее будут?)

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:36 Копия темы
Батов уже тоже немолодой...

urag Сообщение 01/03/2011 11:37 Копия темы
Согласен, тогда рисуйте бесплатно.
А роялти пусть получает Олимпийский комитет.

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:42 Копия темы
Ага, клиенты были бы очень благодарны.

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:45 Копия темы
и вместе с лыжами положить его в берлогу на всю зиму :)

urag Сообщение 01/03/2011 11:45 Копия темы
Ага, и дочка папу лохом назвала бы.)

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:49 Копия темы
не в первой

kelmie Сообщение 01/03/2011 11:51 Копия темы
я за перекрас. все равно приняли медведя который похож на старого, но выглядит долбанутым от желания автора уловить настроение старого медведя, и при этом  хоть как то его изменить чтоб не совсем контрлСконтрлВ

art_bat Сообщение 01/03/2011 11:56 Копия темы
_

mishsun Сообщение 01/03/2011 12:00 Копия темы
о, по мне так и то и другое какую-то фантасмагорию из саус-парка напоминает. В Ванкувере, самая большая – это картошка с глазами?)))

хотя кубик и снежок – по креативу – весьма стебно)))

вспомниаются симпсоны, где в качестве талисмана олимпиады был придуман веселый Пружин ))

urag Сообщение 01/03/2011 12:03 Копия темы
Дело не в перекрасе, а в идее. Кто придумал медведя для олимпиады!
А придумал и нарисовал его художник Чижиков! 
И Председателю комитета придется сильно попотеть, чтоб доказать любителям спорта обратное.)
Вопрос –  кто будет разрешать рисовать медведя, тов. Председатель, или тов. Чижиков.?

mishsun Сообщение 01/03/2011 12:15 Копия темы
все было сделано грамотно.

медведь как символ был выбран заранее из многих предложений.

и только потом задумались о том, как будет выглядеть сам медведь.

Конкретный внешний вид медведя работы конкретного художника победил на конкурсе нарисованных мишек, а не просто конкурсе разных талисманов.

urag Сообщение 01/03/2011 12:17 Копия темы
Это вы уже сможете  рассказать на процессе, как свидетель по делу.
После клятвы про дачу ложных показаний.)
А пока автор олимпийского медведя – талантливый российский художник ЧИЖИКОВ.)
А если суд не примет ваших показаний, то может обязать Председателя выплатить бабло и за Олимпиаду 80 в г. герое Москве.)

kelmie Сообщение 01/03/2011 12:23 Копия темы
я знаю кто придумал. ему надо было дать его обновить вот и все

mishsun Сообщение 01/03/2011 12:25 Копия темы
талантливый, кто спорит

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 12:26 Копия темы
зато эта картошка с глазами  будет ассоциироваться только с той олимпиадой. А зайка затеряется среди мильенов игрушечных заек. будет стоять на полке, и никто и не вспомнит, что это олимпийский символ, а не просто игрунька. 

mishsun Сообщение 01/03/2011 12:29 Копия темы
нее... наш мишка или канадский бобр – вот это реально круть – и лаконично и красиво и запоминаемо.

А казалось, бы, мишек миллионы, в каждой семье есть или был тедди-беар

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 12:39 Копия темы
мишка-80 – да, там хорошая стилизация. Новый мишка – какой-то барыга.

urag Сообщение 01/03/2011 12:45 Копия темы
Талантливый кто факты на суд приводит, а не базарную бабу с семечками.

dudniklorik Сообщение 01/03/2011 13:18 Копия темы
митингуете? ну-ну.

urag Сообщение 01/03/2011 13:45 Копия темы
а. кантора пишет? ну пилите шура, пилите...))

bpd_sign Сообщение 01/03/2011 14:20 Копия темы
А в чём отличие ботвы от корней?

bpd_sign Сообщение 01/03/2011 14:22 Копия темы
1. Великий художник.
2. Куча вариантов поз вплоть до трафаретных.

bpd_sign Сообщение 01/03/2011 14:23 Копия темы
Лучше Умку. Он хотя бы на полярника похож.

bpd_sign Сообщение 01/03/2011 14:25 Копия темы
На картинке все были белые: медвед, зайко и барц. 8)

Sendzhak Сообщение 01/03/2011 14:34 Копия темы
блин даже у меня конечности похолодели от сего просмотра этого уг
это даже хуже уг

urag Сообщение 01/03/2011 14:44 Копия темы
нет, он намекает, раз игры зимние, значит медведи белые...
Ну типа зайца, летом – серый, зимой – белый. Линяет он карочи.))

mishsun Сообщение 01/03/2011 15:06 Копия темы
Умка крут

А маму ее Касаткина озвучивала, а пелу песню медведицы Ведищева... Вот ведь таланты-то

mishsun Сообщение 01/03/2011 15:09 Копия темы
все субъективно. Есть даже сказка, как медведь лоханулся – у репы взял себе вершки, а у пшенницы – корешки и нигде не угадал.

bpd_sign Сообщение 01/03/2011 15:18 Копия темы
А что смутило Вас лично?

mishsun Сообщение 01/03/2011 15:31 Копия темы
Смутило обилие ботвы среди талисманов олимпиад. Такое ощущение, что эти идеи генерят те же люди, которые шьет костюмы персонажам, которые рекламируют фастфуд перед магазином.  Очень похоже на то, что сейчас происходит у нас.
и среди этого отдельными столпами стоят наш Мишка, несколько персонажей вроде канадского бобра, вобзем-то хорош волчонок Вук из Сараево, тигр из Сеула и еще китайские узорчатые персонажи на уровне.

В основном или плюшевый абсурд, или совсем уж авангардизм вроде персонажей Афин)))

Sendzhak Сообщение 01/03/2011 18:29 Копия темы
заколебали
бурый он должен быть
вон американцы в солт-Лейк-сити голову не морочили у них сразу 3 перса было: зайка, койот и мишка
что не могут наши как в русских сказках сделать? медведь лиса и волк

mishsun Сообщение 01/03/2011 22:17 Копия темы
Вообще персонажей (зайку, кота и мишку) зовут – Порошок (Порох), Медь и Уголь.

Ну, имя "Порошок" уже симптоматично, да и  слово "медь", начинающееся с маленькой буквы и прочие обильные оптические эффекты с текстом  – также весьма показательны.

Мормоны, одним словом.

bpd_sign Сообщение 02/03/2011 08:09 Копия темы
1. Люди те же. Всегда и везде. Просто московский опыт был а) одним из первых, б) мощнейшим идеологическим проектом. Обратите внимание, Михаил, что Вам нравятся самые старые талисманы. Может это возраст сказывается? :)
2. Прогресс, в т.ч. художественный, дизайна и идейный в целом не стоит на месте. Люди экспериментируют, когда удачнее, когда наоборот.

mishsun Сообщение 02/03/2011 13:01 Копия темы
чего чего???? только старые талисманы? возраст? какая чушь. Я и правда люблю традиции,\но ненастолько же, чтоб отвергать хороше новое. 

Пример. Вот с логотипами ситуация куда лучше –  и Москва 80, Монреаль 76, Мюнхен хороши, но и более современные Пекин и Афины прекрасны. Ванкувер хорош.

А вот с талисманами почему такая фигня, я просто не пойму.

mishsun Сообщение 02/03/2011 13:03 Копия темы
))тссс...  Юра прошел 1ю стадию посвящения – сеяние смуты и раздора. А вот в более серьезную аналитику его не пустили. Он и Бзежинскому письма писал, и Киссинджеру, не принимают.

bpd_sign Сообщение 02/03/2011 13:09 Копия темы
Возможно потому, что талисман не может быть а) фиксированным б) изображением? А Вы разглядываете одну картинку вне контекста?

mishsun Сообщение 02/03/2011 20:25 Копия темы
да что ж такое.....

Наш Мишка был вполне годен, будучи вполне фиксированным, даже трафаретным. Ну... у нас и правда особый случай – один силуэт (!!!) создал целый пласт культуры страны – это надо понять, не все понимают еще, сколько Мишка внес в символический багаж страны.
Да, у нас Олимпиада прокачивалась в музыке и графике наверно года с 78го, как раз конституцию приняли, песню спели, "Прекрасная как молодость, страна" (Магомаев с Синявской) и занялись спортом – Пахмутова по музыке, ну и графики хорошие подтянулись, как видно.

отвлекся.

У нас случай особый был, но и бобр и такса и китайские персонажики вполне уютненько смотрятся себе на плоском листе.
Прелесть талисмана в его универсальности. А если он не универсален, значит это хрень недоделанная, и художник на халяву получил деньги.  Это ж очевидно. Особенно, когда рядом такие хорошие примеры.

bpd_sign Сообщение 02/03/2011 21:40 Копия темы
Сложилась дурацкая традиция: должен быть талисман! А лучше несколько. :) Зачем он нужен, никто уже и не задумывается.
Советский медвед стал графическим символом только благодаря пресному графическому окружению советского человека. Олимпиада была культовым событием, готовились достаточно серьёзно, не хотелось упасть лицом в грязь на глазах у всего мира.

"Прелесть талисмана в его универсальности"

А попробуйте походить в костюме олимпийского мишки. ;)

Не надо обвинять художников в халяве, ведь мы не знаем их гонораров.

И какие именно талисманы вызывают у Вас такое отторжение? Кроме Ванкувера. 8) Зато какая у Ванкувера графика!..

ekruban Сообщение 04/03/2011 22:07 Копия темы
Чижикову предлагали, он официально отказался. Кстати, в 80м году тоже был народный конкурс, если вы забыли :)

ekruban Сообщение 04/03/2011 22:10 Копия темы
Я вас огорчу, текущий знак мишки для олимпиады в Сочи-2014 уже зарегистрирован по всем международным законам, так что доказывать тут ничего не надо.