|
0 Всего найдено: 85
qniza
Сообщение
06/03/2007 07:47
Копия темы
продожение следует Эх, взбаламутила воду, и – верите, нет? – сама полночи не спала, все думала, «как нам обустроить Россию»? ;-) Написать статью с рекомендациями? Но они в каждом конкретном случае свои – у всех ведь разные заказчики и «технические задания», выражаясь канцелярским языком копирайта. Да и ваще, не люблю я выступать в роли этакого гуру. Потому как «москали проклятые с жиру бесятся» и не знают положения дел на местах, и это факт, признаю. Я думаю, надо нам всем как-то поменять фонты, по иному взглянуть на реальность. Вот некоторые полагают: «Fuzz toid: «за такую цену работодатели богатые и знающие себе цену и на работу берут не фрилансеров, а более менее известных людей в этой профессии». А вот позволю себе не согласиться! На Западе люди таких профессий, как райтеры, веб-дизайнеры и верстальщики уже давно работают дома. Работодателю не выгодно оплачивать лишнее жопо-место в офисе. Если у профессионала есть свой рабочий инструмент (компьютер, софт, инет и т.п.), выгоднее с ним сотрудничать по фрилансерской схеме. В офисах сидят стажеры и те, кто не имеет возможности работать удаленно. А настоящие монстры профессии – в свободном плавании. У нас же, как всегда, велика сила инерции. Даже некоторые фрилансеры сами искренне уверены, что «настоящие профи сидят в штате», от этого – все заблуждения относительно оплаты. Мы, типа, не так круты, как Лебедев, поэтому согласны работать за малые деньги... Работодатели – вообще отдельная тема. Если бы они были уверены, что дешево=среднего качества, они бы не стали к вам (к нам) обращаться. Им не надо «как попало», а то бы они сами написали. Они ищут на free-lance.ru самородков, креативных, молодых, и пока что не знающих себе цену ребят, которым интересно поэкспериментировать, попробовать свои силы, да плюс к тому – еще что-то заработать на этом (типа стипендии студентам-отличникам). И вот тут важно – сообща – установить тарифы. Не опускаться ниже какой-то планки. Ребята, не пишите ниже 12,5$ за 1000 знаков. Потому что ваши заказчики – они не бедные, поверьте. Они просто жадные. И юзают вас в хвост и в гриву. Если человек создал ПБОЮЛ или ООО, он уже где-то наворовал денежек. И теперь хочет сделать сайт, рекламные буклеты, презентацию и пр. Желательно, подешевле, но при этом – очень качественно, чтобы работало. Знаете, почему богатые предприниматели такие НЕ бедные? Почему вообще им удалось сколотить капиталец? Потому что они очень прижимистые, экономные, и не сорят деньгами, как широкой души фрилансер, творческая натура, готовый с гонорара в 200$ собрать компанию друзей, накрыть стол с дорогим виски и закусками и спустить денежки за сутки…))) Потому что у фрилансера принцип: деньги – навоз. Сегодня нет, а завтра – воз. И он прав, бродяга. И не быть ему богатеньким Буратино, постольку «жить на широкую ногу» – состояние души, знакомое только свободным людям, поэтам и мечтателям, идеалистам. I love freedom man – как говорил Джим Моррисон.)) Итак, очень много денег фрилансеру не иметь. )) Но, он может заработать на достойное существование, если не будет пресмыкаться перед капиталистом. Раз уж продаваться системе – так задорого. А вот как это сделать конкретно? Об этом, дорогие радиослушатели, мы расскажем вам в следующей программе. Нет, серьезно, я подумаю хорошенько, структурирую и, наверно, создам такую памятку для начинающих: как развести на бабки жадного работодателя. А вы – добавите и подкорректируете собственными измышлениями на базе личного опыта. Конкуренции, на самом деле, нет. Это миф. Поскольку работы – просто море. И заказчиков – тьма. На всех хватит и еще останется. Главное, выработать общую стратегию и не давать ИМ жрать НАС задаром. DIXI ;-)
qniza
Сообщение
06/03/2007 07:58
Копия темы
что ты имел в виду? И почему ты такой злобный и неадекватный? Плохо идут дела? Может, просто меньше пить и начать делать зарядку?? ;-) Гы. Кстати, у тебя во всех представленных в портфолио работах – орфографические ошибки в текстах. Или там главное – дизайн? В любом случае, это мешает восприятию.
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:04
Копия темы
1) я не злобный и достаточно адекватный – ваш пост в блогах занимает весь экран, а это мешает (лень прокручивать). 2) я не пью и хожу в спортзал, так что вы ошиблись :) 3) тексты, как вы уже заметили, там не главное – это обычная «рыба». Главное – резка (она тоже, между прочим, плохая) :)
Eliving
Сообщение
06/03/2007 08:04
Копия темы
Все это не жизнеспособно, вы не открывате ничего. корпорации не получится. этот сайт – это стихийный рынок. возможна корректировка и насаждение поведенческих правил, но это будет другой сайт, другая история? это как если бы вы создали свой сайт ничем не отличающийся от тысяч других. не нравится – иди на другой, но здесь есть кому сказать «сделаю за миску». за бугром таже история, если не хуже. глобализация) это, глобализация. почитайте блоги на эту тему. хотя в душе я вас поддерживаю, т.к., надеюсь, на одной стороне баррикад, и вы мне ближе чем тот самый «жирный-наглый-самодовольный и самоуверенный» клиент)
Luerssen
Сообщение
06/03/2007 08:08
Копия темы
ИМХО сказано то хорошо) 1)если все заказчики ворюги и хапуги -надо делиться- это уже было )))))))))) 2)фриланс не имеет и никогда не будет иметь четких ставок и прайсов,так как это удаленка и она не контролируемая,даже если предположить, что кто то и выставит 12,5 за 1000,то всегда будут по 5,5 с лучшим текстом 3)хорошо так говорить имея наработанную базу и рекомендации
webSniff
Сообщение
06/03/2007 08:11
Копия темы
Ах оставьте, Наталья, пустое это... Говорили же вам умные люди – ну не москва тут :( Это свободный рынок. Даже если со всеми договориться, все равно кто-то сделает дешевле... Ну нету у заказчиков КУЛЬТУРЫ_ПОТРЕБЛЕНИЯ_УСЛУГ_ДЛЯ_БИЗНЕСА – откуда возьмется, скажите? Только их дети начнут шарить, что есть хорошо, а что говно. Поэтому спрос сейчас на дешовое – и не важно, что говнецом тянет. Такой уж рынок. зы: вы вот копирайтер, а текст написали нечитаемый – многабукаф :[ Хоть бы по абзацам как-то разбили чтоли :[
Djeid
Сообщение
06/03/2007 08:12
Копия темы
Я с вами согласна, но... Почему я должна поднять цену с 10$ до 12,5$? Какие объективные причины должны меня побудить это сделать? 1. В Москве проезд подорожал с 15 рублей до 25? А у меня в городе он как был 5 рублей, так и остался) 2. Соотношение спрос-предложение сейчас примерно 1 к 10, т.е. предложение растет, а спрос не увеличивается. 3. Клиенты привыкли к моей цене и качеству, а самое главное меня просто устраивает моя цена. 4. Почувствую себя профи – подниму, пока растем)
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:17
Копия темы
«Они ищут на free-lance.ru самородков, креативных, молодых, и пока что не знающих себе цену ребят, которым интересно поэкспериментировать, попробовать свои силы, да плюс к тому – еще что-то заработать на этом (типа стипендии студентам-отличникам). И вот тут важно – сообща – установить тарифы. Не опускаться ниже какой-то планки. Ребята, не пишите ниже 12,5$ за 1000 знаков." – класс. То есть всех под одну гребёнку! И профи, и не профи – всех. И почему вы всё сравниваете нас и заграницу? Мы – не заграница. У нас и другое отношение и фрилансеров к своей работе, и заказчиков к фрилансу.
Djeid
Сообщение
06/03/2007 08:26
Копия темы
Мне просто странно видеть «навязывание» цен. Камилла правильно сказала: «работа стоит ровно столько, за сколько вам ее будет нескучно сделать и ровно столько, за сколько вы сможете продать заказчику». Вот тут про цены – www.free-lance.ru/blogs/v...
malchik
Сообщение
06/03/2007 08:28
Копия темы
ой ой ой. Капиталисты сволочи). А фрилансеры — рабы забитые))). Как-то все очень уж грубо порезали. Фрилансер — тот же капиталист в эпоху становления денежных отношений в нете. Такой себе ремесленик, который может мануфактуру организовать, нанять там других рабочих. Другое дело — да, пошел с заказа укатал во дворе всех другей до состояния брызг.) Захотел — работаешь месяц без сна, захотел — пьешь два месяца... свобода. А цены — так это же самый обычный рынок труда. Только нового поколения. Больше возможностей, другие темпы. Цена за выполненую работу здесь не формируется исходя из времени потраченого. Ресурсы практически не тратятся (трафик и карандаш с листом бумаги). Вот смотрите: Читаю обьявление. Обработать 2000 фотографий. Парень хороший посчитал и дает цену: 1,25 за фотографию. Он вот посчитал, что работы много, на неделю, работа скучная, на автоматеи дал такую цену. И молодец. Но! Я вот знаю как сделать быстрее. И у меня это займет ровно день! Я могу скинуть цену до 700. А это не то что депинг, это пипец по отношенибю к первому фрилансеру. Но я молчу, т.к. все-таки его заказ. Или вот пришел фрилансер, как я посмотрел — блин надо же портфолио нарабатывать, а где взять? Кто даст новичку сложный проект за хорошие деньги — дурак только. Прихдится ему за копейки работать. Если заказчяиу согласился — рискует и очень сильно. Но а что ж делать то молодому фрилансеру, как я? Вдруг другой работы нет? Ну допустим, вдруг вот человеку действительно вот нет работы и все? Это все к тому, что нельзя мерить рынок труда фриланса линейкой реальных капиталистических отношений нельзя. Слишком все по-другому. Позволю себе не согласиться с тем, что мы не круче Лебедева. Явот — в сто раз ровно. А есть которые и на тыщу голов выше. Вот вы например. Не рветесь же к Лебедеву. Или редакция дорогая — вообще золото) Сами вот по-себе гуляете. И видимо нравится. сами понимаете. ))))
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:32
Копия темы
Ир, да этих тем про цены я уже на обоих сайтах насмотрелся. Одно и тоже – «давайте установим цены на всё и вся». Мож я тогда тоже в райтеры пойду :))) Пусть и мне по 12,5$ за 1000 знаков платят. Вот «рекомендуемые» бы ввели – это был бы плюс. А так – утопия, имхо.
qniza
Сообщение
06/03/2007 08:33
Копия темы
а потому что, чем писать за 5$ или за 3$, лучше ваще не писать – не рентабельно. 12.5$ – это нижняя планка, для начинающих, но небесталанных. )) А профи могут спросить и побольше. Так что никакой гребенки, все диференцированно. А теперь – про заграницу. Это – российский камень преткновения и – хотим мы этого или нет – некое традиционное мерило стандартов. Регионы равняются на Москву, Москва равняется на заграницу, потому что «там, за бугром, живут лучше. Видимо, знают как?? И мы так хотим." И не надо кривить душой и заявлять, что нас и здесь неплохо кормят. Я сама – русофил до мозга костей, просто, как справедливо было замечено, глобализация на пороге, и нас она не минует. Поверьте, если вы поменяете тариф с 10 юаней на 12,5, работодатель этого даже не заметит, для него это не деньги. А ваш гонорар округлиться в большую сторону (при достаточном объеме работ)
Djeid
Сообщение
06/03/2007 08:36
Копия темы
Ну так это вам не рентабельно, вы и не пишите. В чем проблема?)
matrix_01010
Сообщение
06/03/2007 08:36
Копия темы
Нельзя всех уровнять, каждый находится на своей стадии развития. Стратегия всем ясна, хотя бы на интуитивном уровне, качество – уверенность – отдача. Если Вы полны альтруизма, то начните с малого, а не с глобального, помогайте начинающим, давайте советы, найдите единомышленников, создайте, наконец, свой проект.
silicium
Сообщение
06/03/2007 08:38
Копия темы
Ради эксперимента после тяжелого трудового периода хочу отдохнуть. Поэтому всем обращающимся заказчикам назову цену $12. Уверена, что никто не согласится. Эксперимент продолжу в течение недели. Потом обязательно повешу результаты в блог. P.S. Я не против вашей теории. Я очень хочу брать за свою работу столько. Просто думаю, что сейчас это сделать не реально :(
malchik
Сообщение
06/03/2007 08:38
Копия темы
Наталья, ну так и ставьте цену такую. Ведь другое время и глобализация и New Age, еще вот пережитки постмодернизма, а еще плюс совок, культура киберпанка, фастфуд и нанотехнологии. А скоро вообще роботы появятся. И дизайн дизайнить и копирайт копирайтить. Apocalypse Now))).
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:40
Копия темы
Всё, вы меня убедили – ухожу в копирайтинг. Фигня, что писать я не умею – денег-то мне хочется. Так что: от 12,5$ за 1000 знаков. Народ, налетайте, пока я добрый :))) ЗЫ: не обижайтесь, это вообще-то шутка ;) А по теме – не вам и никому другому указывать мне, какую цену установить.
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:41
Копия темы
Сдаётся мне, всё сводится к банальной фразе: «Жадность фраера сгубила» :/
kalin
Сообщение
06/03/2007 08:43
Копия темы
А мне кажется, что закажут и по 12... А если сделаете качественно, завалят заказами ))) Очень интересно посмотреть на результат эксперимента. Елена, скиньте мне в личку информацию, если не затруднит...
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:43
Копия темы
ЗЫ: это реально, как только вы сможете оправдать эту цену ;)))
darts
Сообщение
06/03/2007 08:43
Копия темы
Обратитесь с открытым письмом ко всем фрилансерам страны... пусть назначают единые цены на все... И обязательно пусть назначают ОДИНАКОВОЕ КАЧЕСТВО! +))))))))) Бредятина... Много лирики, а после вдруг ни с того ни с сего: " Ребята, не пишите ниже 12,5$ за 1000 знаков." =)))) Вы что хотите срубить побольше благодаря тому что уровняетесь с конкурентами... P.S. Ни за что бы в жизни не купил такой сумбурный текст... дочитал с трудом... жесть...
qniza
Сообщение
06/03/2007 08:46
Копия темы
ну, я и призываю к диалогу.)) Я ж, как Герцен, главное – развернуть революционную агитацию. Без всякой задней мысли, друзья. Просто все непривычное кажется нам чуждым, но, чтобы понравилось, надо попробовать))) Кстати, удивительно, что мне отвечают дизайнеры. У них же какие-то другие расценки, я их не знаю)) Я обращаюсь чиста к писателям)) Не надо мои мессаджи воспринимать в штыки – просто рынок формируем мы сами!
fedor
Сообщение
06/03/2007 08:47
Копия темы
##Ребята, не пишите ниже 12,5$ за 1000 знаков.## – а почему бы не поставить планку $50? :) И вообще хорошо говоришь:) но мы давно живем не в коммунистическом обществе... У нас рынок:) свобода выбора и так далее:) то что ты говоришь утопично:) но красиво:) вот тебе было бы приятно еслиб ты однажды зашла на рынок и увидела что картошка которую ты покупала всегда за копейки вдруг стоит 12,5 баков или вообще $50 за кило? продавцы вдруг полумали и сговорились... зачем мы будем продавать картошку за копейки...
Djeid
Сообщение
06/03/2007 08:48
Копия темы
Лена очень хорошо пишет, можно и по 15 и по 20 брать. Но заказчики к этому не готовы, не пойдут они на это. Заказчик должен быть действительно элитным, чтобы согласится на такую цену. Журналы – да, они платят больше, а что можно взять с создателя сайта, который больше 5$ за 1000 знаков платить просто отказывается, а разговор о дешевизне воспринимает как желание содрать с него лишнее. Да, с такими можно не работать. Но если сидеть и ждать «своего заказчика» за 20$, то ничего не произойдет, о вас никто не узнает, работы никто не увидит и так далее.
darts
Сообщение
06/03/2007 08:49
Копия темы
+ ко всему кому-то фкайф выращивать кортошку и он это делает не ради того чтобы заработать свой первый миллион... предположим его осноная работа кормит, а это хобби... Гнать чтоли таких? =))))
Vellena
Сообщение
06/03/2007 08:50
Копия темы
Поддержу эксперимент и тоже поставлю 12. Можно потом составить сводный отчет :)
qniza
Сообщение
06/03/2007 08:52
Копия темы
слово – не картошка. а орудие убийства. дорогой инструмент. )) не равняй
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:55
Копия темы
Когда вы сидите с пустым желудком, что для вас важнее – слово или картошка? ;)
matrix_01010
Сообщение
06/03/2007 08:55
Копия темы
ага, кортошка стоит дешево, чтобы даже самый бедный не умер с голоду, а на однодолларовой купюре изображен Линкольн, чтобы последний янки знал как он выглядел, не все в деньгах...
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:57
Копия темы
А сколько это – 1000 знаков в объеме интернет-страницы? Шрифт – 10.
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 08:58
Копия темы
А, так вот ради чего весь каламбур!!! :))) С днём рождения :)))
malchik
Сообщение
06/03/2007 09:00
Копия темы
С днём рождения!!! Самого хорошего вам. И 30 за лист!) И что бы все мечты сбывались!
Djeid
Сообщение
06/03/2007 09:03
Копия темы
ну как я тебе объясню?) 5,5 см по линейке word'a (это если без полей)
qniza
Сообщение
06/03/2007 09:04
Копия темы
всем спасибо, прослезилась ;-) На самом деле, поймите, я не призываю всех поднимать расценки. Это не так. Призываю формировать рынок, только и всего. Лене Яковлевой щас напишу в личку – отдельно.)
malchik
Сообщение
06/03/2007 09:08
Копия темы
бугагага)))))))))) сигаретную пачку если приложить к монитору, то вот столько)))))))) или кусок докторской колбасы если прилепить к монитору, то вот в диаметре — это и есть тыща)))))))))))))
Eliving
Сообщение
06/03/2007 09:10
Копия темы
«Призываю формировать рынок, " – это предвыборная ампания? ))) политическая программа)) – «не сойду хоть режьте») Ну раз так. то с днем рождения Вас! Ваши со-ратники
Djeid
Сообщение
06/03/2007 09:10
Копия темы
Жень, ну как я ему еще объясню?)) Кстати, пачка сигарет и еще сигаретка)
fedor
Сообщение
06/03/2007 09:15
Копия темы
И мои поздравления в общую корзину положите:) С днем варения:)
SolNikolay
Сообщение
06/03/2007 09:15
Копия темы
Минздрав предупреждает – курение опасно для вашего здоровья! :))) Спасибо, мало ;)))
malchik
Сообщение
06/03/2007 09:18
Копия темы
пфффффффффффффффф)))) чёрт))) я думал это банер новый на фрилансе)))))
com_poster
Сообщение
06/03/2007 09:19
Копия темы
На рынке-то цены как раз фиксированные, никто не позволит вам продать вашу картошку дешевле установленной на этом рынке цены! Хочешь продать дешевле — иди к метро:)
sinoptic
Сообщение
06/03/2007 09:26
Копия темы
на рынке за демпинг морду бьют, уж извините за грубость. Не будьте так наивны.
Ventur
Сообщение
06/03/2007 09:27
Копия темы
Снова не успел... С Днем Рождения и всех благ. Рынок – он и сам сформируется. Любая манипуляция в рамках спрос-предложение есть рынок. Всегад есть те, кому надо начинать и т.д. и т.п. Тысячу раз уже говорилось... Просто: Да будет счастье в вашей жизни, здоровье и здравый смысл.
Alli
Сообщение
06/03/2007 09:29
Копия темы
Мне тоже скиньте, Елена, в личку реакцию заказчиков, пожалуйста, если не затруднит :)
ANDRoi
Сообщение
06/03/2007 09:31
Копия темы
Наталья, я во многом с вами согласен, если не во всём. Но только одно. Почему вы русофобка? Это на вас глобализация так влияет?
Alli
Сообщение
06/03/2007 09:34
Копия темы
Присоединяюсь к поздравлениям :) Побольше вдохновения и творческих заказов
kalin
Сообщение
06/03/2007 09:41
Копия темы
Ой, поздравляю! Желаю мечтать и любить, Чтоб жизнь была счастьем согрета! Желаю во всём находить Приятные стороны света! Прекрасное в сердце храня, Постичь непростое искусство: Как сделать из каждого дня Гармонию мысли и чувства! С Днём рождения, Наталья!
silicium
Сообщение
06/03/2007 09:53
Копия темы
Ну вот – я опростоволосилась!!! только что согласились на цену 12 баксов)) хотя, может, это кто-то из читающих этот блог надо мной подшутил )
clockworkbird
Сообщение
06/03/2007 11:27
Копия темы
Не обижайтесь, но это все бред. P.S. с днем рождения.
malchik
Сообщение
06/03/2007 12:54
Копия темы
Я не спорю. Он наверняка и человек хороший. Язва и зануда, но это хорошо, на таких мир держится)))) Я к тому, что сдесь много дизайнеров на порядок выше штатного студийного
darts
Сообщение
06/03/2007 13:49
Копия темы
Для того и существует рынок, чтобы был выбор и не было фиксированных цен на какашки и на качественные продукты... я не знаю как у вас там, но у нас на рынке на картошку разные цены... разная кортошка – разные цены... стоят 2 палатки рядом... в одной цены выше на 2-5 рублей... чуть подальше пройдешь – цены на 10 рублей ниже... Задача фрилансера не состоит в стоянии у прилавка в ждании пока покупатель решится... задача – убедить заказчика в том, что Ваша работа действительно стоит 12$, а может и 50$ и что она ему просто необходима... Фрилансер на то и фрилансер чтобы не сидеть на бирже статуей, а для того чтобы продавать свои работы самостоятельно... продавать себя (как бы это пошло в чьих-то ушах не прозвучало)... Вот скажите мне – справедливо ли будет, если на все сыры в магазине будет одна цена... будь это Паромезан или сыр, произведенный на местном МаслоСырКомбинате под маркой «Российский»? Как любитель сыров скажу что «Российский» это отстойный сыр, где бы вы его не покупали... почему я за него должен платить как за Пармезан? Российский сыр при таком раскладе не будет продаваться вообще потому что цена не соответсвует качеству... Пармезан будет продаваться точно так же как и продавался раньше... а покупатели «Российского» уйдут просто туда, где доступный им сыр все еще можно купить... Каждому товару своя цена – это вполне законно... Поведение – давайте уровняем все цены – это поведение бабок на рынке... Вы хотите задавить новичков? Ну вы молодцы – у вас работы хорошие и их много (это я обо всех «согласных»), а что делать новычкам? =))) Ждать пока какой-нибудь дурачек купит у них за 12$ 1000 знаков сомнительного качества? вот уж ржачка... Если Заказчик не готов платить за Ваш товар, то это значит что в его понимании Ваш товар не стоит тех денег что Вы за него просите, либо у него нет лишних денег, поэтому он предпочитает более дешевый товар. Пусть менее качественный, но его вполне устраивает...
darts
Сообщение
06/03/2007 13:53
Копия темы
Или тоже интересно – почему вдруг Кока-кола должна просить других производителей газ.напитков? Почему БМВ должна просить ВАЗ поднять цены на десятки? =))) Они никогда этого не сделают потому что БМВ и Кока-кола имеют конкурентные преимущества... и несмотря на свою цену, они продаются...
com_poster
Сообщение
06/03/2007 14:27
Копия темы
Да я не «согласная», я о неудачном сравнении фриланса с колхозным рынком, где, повторюсь ниже установленной планки свой товар не продать.
com_poster
Сообщение
06/03/2007 14:33
Копия темы
Сердечно поздравляю! Мир не совершеннен, но, может в этом его прелесть?
pritula
Сообщение
06/03/2007 16:17
Копия темы
Наталья, от всей души поздравляю! Желаю денег, приходящих когда нужно, остающихся сколько нужно и уходящих, когда вы этого хотите. И пусть это будет их единственной целью в Вашей жизни. Потому что у вас есть своя цель, правда? И 12,5 – только цифра на дорожном указателе.
qniza
Сообщение
06/03/2007 18:52
Копия темы
Ох, ну, оговорилась, конечно)) Очепятка это. РУСОФИЛ я, ФИЛ, а не фоб. )))) Слова-то похожие, а поток мысли и стук по клавишам так трудно прервать... Я вот «рис» и «сыр» тоже по жизни путаю, хотя, казалось бы, разные они совсем... Каюсь, короче. Не взыщите...)
ANDRoi
Сообщение
06/03/2007 20:15
Копия темы
Наташа! Вы говорите все правильно! ФИЛ -конечно намного лучше! С днем рождения вас! Здоровья, счастья, успехов и любви!
GriZly
Сообщение
06/03/2007 22:21
Копия темы
Да не переживайте вы так, Наталья! :) Все, кто работает за плошку риса, рано или поздно помрут от цинги. А если и не помрут, то у них сотрется клавиатура, сядет монитор, испортятся глаза, опухнут пальцы... Рынок штука саморегулирующаяся: если мало кушать, – долго не прожить :) Я тут подумал... а сколько копирайтер пишет в день? 3, 4, 5, 10 тысяч знаков? Но это ерунда... Вот, если сравнить все тома произведений Л.И. Брежнева и... даже не знаю... Пушкина – пошло, Хеменгуэя – вычурно,... кого... Пелевина? Не авторитет еще... Скажем, Стругацких! :) Выкрутился :) Так вот... о чем я? Ааа! Меня всегда бесила оценка писательского труда в знаках. Можно наваять миллионы бесполезных и скучных предложений, а можно написать шедевр на листке туалетной бумаги, и что? Оценивать по количеству знаков? Опять почти сбился с мысли... Я к чему – может 1000 знаков по $3 и тот же килознак по $25 это разные товары? Может как-то в эту сторону подумать? Нельзя же обязывать Тольятинский завод по производству ТАЗов брать за свои ведра с гайками по 35 килобаксов только затем, чтобы цены на рынке не сбивать? ;)
qniza
Сообщение
07/03/2007 06:29
Копия темы
да я не переживаю, Руслан)) Я просто человек-действие. От импульса до нажатия на кнопку проходит доля секудны, посидеть и подумать некогда)) Умный бы чел на моем месте сначала осмотрелся, понял что к чему, и потом бы тихонько свалил – молча. А я как тот попугай в зоопарке: я молчать не буду! ))) Ох, ну натура такая, блин, – холерик)))) Меня что удивило и расстроило: я по наивности думала, что это ресурс для профессионалов – дизайнеров и копирайтеров. А оказалось, что очень много слабых работ, но просто люди решили, что они профессионалы – и завалили своими проектами инет. Так наз. «копирайтеры», к примеру, комплектуют портфолио работами типа «расписание работы городского туалета», " «инструкция по пользовавнию кастрюлей бытовой, металлической» – и гордо выдают это за шедевр. Может, и есть среди них таланты, но за горами навоза жемжучину не разглядеть, и не уверена, что потенциальный заказчик будет тут долго копаться. Да он сдохнет при просмотре на втором десятке! Та же история – только еще более грустная – с дизайнерами и фотографами. Есть отличные работы, есть! Я видела. Но я случайно на них натыкалась, а пурги – очень много. Она заметает. И путь, и мозги... В общем, грусть-тоска как раз в этой стихийности, неуправляемости потока, в отсутствии фильтров. Т.е. в отсутствии ресурсов для профи. Народу много-толку мало. А новички сбивают цены и усложняют заказчикам поиск хороших работ.
qniza
Сообщение
07/03/2007 07:04
Копия темы
любителю картошки и сыра я ваще офигеваю от сравнений – продуктов и текста – ну, раз вам так нравится, извольте. Короче, на рынке free-lance.ru на сегодняшний день дело обстоит так. Приходит на него покупатель, а всякого сыра – многокилометровые ряды. Хороший камамбер, ливаро, бри, рокфоры там всякие, элитные сорта – есть, но очень мало, их надо долго искать, ходить часами... А вдоль проходов стоят бабки в засаленных фартуках на пузе, и щербатыми ножами нарезают липнущий и крошащийся товар поганого качества по отстойной цене. Покупатель быстро устает от процесса поиска, крика продавщиц, специфического запаха и уходит ни с чем. Либо, отчаявшись, покупает кусок дешевого сыра (лана, потру на терке, добавлю чеснока побольше) и решает больше на этот рынок не ходить.
GriZly
Сообщение
07/03/2007 22:50
Копия темы
0
Жизнь тяжелая штука, Наталья :) От нее вообще умирают! Так везде, и не только здесь :) Скажу по секрету – меня эта ситуация беспокоит не больше, чем чусочек весеннего дерьма прилипший к ботинку :) Да, пахнет. Да, неприятно. Но не смертельно, а? :)) PS Снобизм можно сравнить с приливом. Иногда накатывает – не удержать :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |