|
0 Всего найдено: 32
mistio
Сообщение
11/03/2011 19:59
Копия темы
Вечная тема о главном Вкратце, обратились ко мне со словами: "Здравствуйте, нам понравились Ваши работы и мы хотели бы обсудить условия сотрудничества с Вами" По заполненному брифу и со слов заказчика (четкое ТЗ отказались писать) я разработал и нарисовал макет сайта (главной) После того как заказчица приняла! макет вдруг потребовались еще правки, я отказался делать их за бесплатно. Макет опять приняли, заказчик пропал на пару 3йку дней, а я приступил к "второстепенным страницам" после заказчик вернулся с примерными словами: "Нас не устраивает, хотим еще правок" Я знаю что они своими правками убьют весь макет и в портфолио его уже не положишь (ну мне уже плевать на это) и тем более за бесплатно я не собираюсь их делать! После того как я отказался делать правки, последовали обвинения меня в непрофессионализме, угрозы негативным отзывом, итд...все в таком духе. Казалась бы частая ситуация на фрилансе! ну ситуация переросла в конфликт. Я хочу доказать заказчику что он не прав, и так дела не делают: то принято то не принято, то нра. то не нра. PS: Такая логика мне до сих пор не понятна, зачем было принимать макет, а потом меня заставлять делать еще правки, обвинять и угрожать. С другой стороны я сам виноват в том что не работал по четкому ТЗ, ну боязнь потерять проект иногда делает свое грязное дело... Все-таки четкое тз. это сила! и редкость....
alex_wd
Сообщение
11/03/2011 20:05
Копия темы
Дело в том что большинство фрилансеров не обсуждают с заказчиками такие моменты заранее , боясь этим спугнуть их. Но проверенно .Никого такая постановка дела не пугает. А если заказчик отказывается то не трудно догадаться, что он за тип. Так что на будущее такие вопросы обсуждайте сразу.
mistio
Сообщение
11/03/2011 20:07
Копия темы
Обычно таких ситуаций не возникало, это первый случай в моей практике....когда макет приняли 2ва раза, а потом еще правок требуют.
irga
Сообщение
11/03/2011 20:09
Копия темы
если втянетесь в такую хрень – все бросите просто нервы не выдержат они поначалу могут косить под "приличных" в заказчике всегда гниль сидит – у него деньги.
hardcoder
Сообщение
11/03/2011 20:18
Копия темы
>>А если заказчик отказывается то не трудно догадаться, что он за тип. +100500 Если уж вляпались, то выход только один: Показать заказчику, что вы настоящий профессионал, убедить его, что то, что он предлагает, будет ему же хуже со всех сторон. Популярно объяснить, что "нравится – не нравится" это не показатель, сайт должен нравиться не заказчику, а посетителям, и вы, как опытный сайтостроитель, это обеспечиваете. А переделывать в худшую сторону вам не позволяет профессиональная этика. Не должен пОциент учить хирурга, как делать коронарное шунтирование... Разговор про деньги не поднимать. Торг здесь не уместен. Ну и все такое... :)
Fla_PS
Сообщение
11/03/2011 20:18
Копия темы
всегда закладываю в бюджет 10-20% на возможные правки. если правок становится больше, то уже ссылаясь на ТЗ требую доплату.
6BerKyT6
Сообщение
11/03/2011 20:19
Копия темы
если пошли угрозы, по типу негативного отзыва, то стоит сразу же прекратить всякое общение с таким заказчиком, не возвращать предоплату и исходники того что есть тоже не возвращать. Пусть на ошибках учатся
mistio
Сообщение
11/03/2011 20:22
Копия темы
Я это говорил уже много раз, и постоянно говарю если начинаются игры в "удаленный фотошоп" Я подозреваю что тут дело в другом, не хочу говорить об этом открыто.
mistio
Сообщение
11/03/2011 20:26
Копия темы
В теле месаги есть 1 ключевое слово, мне кажется этим все сказано.
EmmaOlenina
Сообщение
11/03/2011 20:42
Копия темы
"Дело в том что большинство фрилансеров не обсуждают с заказчиками такие моменты заранее , боясь этим спугнуть их." Как раз на эту тему!... Всегда новым клиентам (постоянные и так в курсе) пишу: "Прошу обратить внимание на то, что за N р. я готова предоставить 1-3 варианта. Разрабатываю, если будут необходимы правки, вношу. Если потребуется полное изменение концепции, разрабатываю новый вариант. В итоге: не более 3х вариантов". Если человек обращается за услугами без четкого ТЗ, затрачиваю время на помощь в его составлении (каждый момент досконально обсуждаем, чтобы потом недопонимания и претензий не возникало на пустом месте). В итоговую стоимость, конечно, включаю временные затраты на эту доп.услугу (а иногда и нет, по личному усмотрению). Если проект не крупный, а клиент ну никак не хочет раскрывать свои пожелания к будущей работе, то отправляю ему вышеупомянутое сообщение, дополнительно ссылаясь на то, что разработка будет проводиться исходя из моих личных вкусов и видения тематики (а далее уже про количество предоставляемых вариантов и стоимость).
mistio
Сообщение
11/03/2011 21:02
Копия темы
Не совсем согласен с данным подходом (я про кол-во.вариантов) к примеру: при бюджете в 6к за (главную) я не собираюсь делать 2-3 варианта макета, это глупо и финансово не оправданно. Ну если каждый вариант будет полноценно оплачен, как отдельный вариант то без проблем! Вы много найдете заказчиков кто согласится на это? я думаю что нет... PS: иными словами: "Любой каприз за ваши деньги"
EmmaOlenina
Сообщение
11/03/2011 21:05
Копия темы
не-не-не... видимо, зря не упомянула тот факт, что по такой схеме я работаю лишь с заказами, связанными с разработкой логотипов, макетов визиток, рекламных материалов (листовки различные, флаеры и им подобные "некрупные" заказы). Такую схему для дизайна сайта я бы тоже не применила!:)
alenadvertising
Сообщение
11/03/2011 21:06
Копия темы
Работать без четкого ТЗ с обговоренным фронтом работ и числом бесплатных правок (входящих в стоимость) – самого себя подписать на рабство. Заказчик скажет Вам пойти к нему в офис и помыть пол на 3-е этаже и Вы пойдете и помоете Пригрозите что Вы такой отзыв ему накатаете, что ни один нормальный фрилансер не стане работать никогда с ним ни за какие деньги. А то угрозы и заламывание рук...
mishsun
Сообщение
11/03/2011 21:12
Копия темы
любые правки, которые возникли из-за недогладя исполнителя, а также небольшие правки до-и после сдачи делаются бесплатно оплату надо требовать при повторных усложнении и измееннии тз или при неоднократном стремлении все поправлять и поправлять (только в случае, если все было уже сдано) (!!!! не путать с желанием заказчика получить наконец,законченный продукт)
mistio
Сообщение
11/03/2011 21:14
Копия темы
Тут тема в другом, заказчик обращается напрямую ко мне, ему нравятся мои работы и он ждет то что он получит примерно то же самое что он видит в моем портфолио. Ну когда начинаются правки по его мнению ...."Удаленый фотошоп" вся работа рушится, настрой меняется, итд.... И он уже не получит то что видел в портфолио, а получит полную хрень...... а получив полную хрень будет обвинен фрилансер.....бла бла бла..... А тема доктора для заказчика так и останется не раскрытой.... ps: Фриланс это война.
EmmaOlenina
Сообщение
11/03/2011 21:21
Копия темы
О, как часто такое встречается в нашей среде. "Фриланс это война" – что-то в этом есть)) Возможно, баян, но все же, рекомендую заглянуть!:
mistio
Сообщение
11/03/2011 21:24
Копия темы
Видел, ну все равно спасибо! Шутки шутками, на самом деле так оно и есть....
Skalolaska
Сообщение
11/03/2011 21:31
Копия темы
Обсуждать вопрос о правках заранее, до начала работы.
s_ajax
Сообщение
11/03/2011 23:27
Копия темы
в моем понимании правки – это ошибки исполнителя, которые должны реализовываться бесплатно со стороны исполнителя и не зависеть от количества, при условии что речь идет о фиксированном гонораре, а не о почасовой оплате (если почасовка – то это тоже должно считаться). Заказчик не обязан платить за ошибки допущенные сотрудником, это не его проблемы! А вот доработки, как раз должны подразумевать дополнительный бюджет. Под доработками я понимаю значительные изменения структуры, функционала не оговоренные в ТЗ и т.п.. Учитывая то что четкого тз у вас не было, "выдергивайте" договоренности по объему работ из переписки. Ну и как бы банально это не звучало – у вас есть три варианта развития событий, прекратить работу над проектом (с конфликтом или без в случае понимания заказчиком что он все таки не прав), делать бесплатно, делать за доп. бюджет. Все зависит от силы аргументов от двух сторон. Проявляйте дипломатичность ;) Думаю, что всегда можно найти решение, которое устроит обе стороны.
Const_l
Сообщение
12/03/2011 14:54
Копия темы
0
Если было сказано "принимаем", а потом пошли правки, 100% это довольно крупная фирма или просто там много участвующих в обсуждении. Сегодня приняли, а завтра Мария Николаевна вернулась из отпуска и ей не понравилось – всем сразу не нравится по принципу стада. В таких случаях я говорю примерно следующее: "Вы приняли прошлый вариант согласно первоначальной концепции. Он вас устраивал, были внесены и учтены все пожелания. Раз вы хотите внести другие правки после утверждения, значит ваша концепция изменилась. Будет справедливо, если новые разработки будут проводится за отдельную плату." |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |