JVN Сообщение 14/03/2011 16:41 Копия темы
деньги на SEO – деньги на ветер Делать сайты, было всегда интересней, чем заниматься малопонятным действом – продвижением их в поисковых системах. Попытка узнать больше об этом, посещая тусовки специалистов, мало чего прояснили. 
Рассуждения seo-специалистов настолько противоречивы, что возникает твердое убеждение – им самим многое неведомо, да и основные термины трактуются ими как-то неуверенно и часто – по-разному. 
Мало того, по-моему, большинство их действий и методик, в лучшем случае – только косвенные методы, мало способствующие подняться сайту в списке выдачи, а чаще, лишь попытка обмануть робот поисковой системы.
Толковые разъяснения – как, и что необходимо сделать, чтобы ваш сайт был виден в поисковой выдаче – представлены в соответствующих разделах поисковых ресурсов. Казалось бы – прочти, разберись, сделай ресурс в соответствии с этими рекомендациями... 
Но, читая посты в seo-форумах, убеждаюсь – такие разделы изучают единицы, а «знание» предмета формируется из бесконечных пересудов в стиле – кто что слыхал, и из мутного потока бесчисленных сео-блогов из суррогатных текстов-переводов без единой авторской мысли (их, ещё, называют статьями). А, целью – становится накрутка ничего не определяющих индексов. Хотя нет, они (индексы) – определяют цену на бирже ссылок, но, не место в поисковой выдачи той информации, ради которой, собственно, и создавался сайт.

Природная лень, и убеждённость, что место в поисковой выдачи определяться только тем – насколько содержание страницы ресурса соответствует поисковому запросу, и натолкнула на решение – как сделать так, чтобы созданный ресурс продвигал себя сам.

p.s.
Чтобы не нарушать здешних правил, примеры со ссылками не привожу – вышлю лично, если будет лубопытно.

KatastrofaM Сообщение 14/03/2011 20:15 Копия темы
Не лишайте работы!!!!
А всё-таки интересненько)))

irinasitskaya Сообщение 15/03/2011 01:22 Копия темы
Вы мне напомнили ребёнка, который сказал :"А Кароль-то голый" .    SEO   напоминает мне печатание денег не обеспеченных золотым запасом.

LeonP Сообщение 15/03/2011 05:47 Копия темы
:-)
А ещё SEO постоянно и интенсивно загаживает инет, увеличивая информационный шум при поиске. 
Т.е. эта "оптимизация" ухудшает один из ключевых параметров Сети – скорость поиска значимой информации :-(

Pierro Сообщение 15/03/2011 07:41 Копия темы
Все логично.
А что за ссылки?

RiDDi Сообщение 15/03/2011 07:51 Копия темы
Ну а что сказать-то хотели? Что SEO-специалист и разработчик сайта это одно и то же? Это и так очевидно ))

RiDDi Сообщение 15/03/2011 07:56 Копия темы
Конечно, а рекламные вывески и перетяжки загаживают города ) А в мартовском номере "За рулем" рекламируют Heinz ))

Спуститесь с небес – интернет это проекция реальности. А реальность это конкретные люди начиная с Вас самих. И, как говориться, нечего на зеркало пенять..

JVN Сообщение 15/03/2011 08:10 Копия темы
Одно и то же? 
Возможно, но часто – нет.

LeonP Сообщение 15/03/2011 08:29 Копия темы
ИМХО, рекламные вывески и перетяжки действительно загаживают города и отрицательно влияют на безопасность движения.

"За рублём" не читаю :-)

>интернет это проекция реальности
Согласен. Как и всё, нас окружающее. И что? 

>реальность это конкретные люди начиная с Вас самих
Тоже верно. Но я не ваяю SEO тексты, не размещаю их в Сети и никоим образом не поощряю этот способ получения дохода.

Но меня бесит, когда в поисках конкретных сведений приходится тратить немало времени на беглый просмотр и пролистывание многих страниц поисковой выдачи, заполненных "рерайтом с ключами" (а чаще просто малограмотным и невразумительным SEO-бредом). Меня бесят нескончаемые попытки обмануть поисковые алгоритмы сатами и тому подобными изобретениями Лукавого.

А на это зеркало я никогда не пеняю. Я в нём просто не отражаюсь ;-)

RiDDi Сообщение 15/03/2011 08:35 Копия темы
Да, в России – нет ))) Отсюда такое состояние отечественного веб-производства, которое можно охарактеризовать исключительно как "убогое" ))

RiDDi Сообщение 15/03/2011 08:46 Копия темы
А Вы просто не беситесь и все )) Поймите, примите как аксиому, что всё в мире закономерно и логично и, самое главное, ХОРОШО! 

Попытки обмануть алгоритмы поиска приводят к развитию последнего. Это единственный способ. Это эффективный способ. Жестокий? А что есть жестокость? Вы ищите среди сеоговна и с трудом находите нужное. Вы начинаете ценить информацию, приобретаете бесценный опыт ориентации в системе. Ориентации в причинах и следствиях, людях и самом себе. 

Я думаю не нужно объяснять что было бы, если бы результат не давался тяжелым трудом. Это был бы крах системы и, в нашем случаи, гибель цивилизации. 

Я думаю не нужно объяснять опасность глобализации аля "всем говорить только правду, всем быть хорошими". Это кончится, что найдется пара "умников", которые закосив под хороших завалят всю систему. Пример – СССР.

Единственный разумный и надежный способ – собственный "поиск" в самом себе. И на него надо находить время ;)

JVN Сообщение 15/03/2011 08:50 Копия темы
Я не готов к таким глобальным выводам. По-моему, один пень – что там, что тут.

JVN Сообщение 15/03/2011 09:01 Копия темы
Пример с СССР – не совсем удачный... если не сказать более...

RiDDi Сообщение 15/03/2011 09:03 Копия темы
Так а чего же делаете выводы на счет СЕО, если не готовы )))

Давайте прикинем. Кто обращается к сеошникам? Те, кто совершенно не шарит в своё же бизнесе. Те, кто немного шарит, но по некоторым причинам не владеют достаточной информацией для реализации целей – однобоко шарит ))) Какой результат? "Мне топ10 пожалуйста взвесьте грамм триста!" – "350 возьмете? Как раз на 100 штук" – "Возьму, давайте, чем больше тем лучше". Результат – горе-бизнесмен элементарно не знает зачем ему это, в каких количествах и на какой срок. Именно это причина всех бед. Именно это причина СЕО как отдельной специализации – её сформировал нерадивый спрос, наша национальная погоня за халявой.

Качественному продукту не нужно СЕО. Качественный продукт подразумевает качество исполнения, точный расчет своего места на рынке и выход на это место своими силами. Да, тут Вы правы. Только точка отсчета – не СЕО, а качество продукта и, соответственно, компетентность бизнесмена.

RiDDi Сообщение 15/03/2011 09:10 Копия темы
Вы, видимо, не поняли ) Я имел ввиду развал СССР как пример взрыва системы изнутри. Другой пример – взрыв сверхновой. Ещё пример – гранитный шар. Он настолько прочен, что его может разорвать одна единственная крупинка пороха внутри как раз потому, что гранит окажет сильное сопротивление и разрушит сам себя.

JVN Сообщение 15/03/2011 09:15 Копия темы
Я не готов за всю Россию ответствовать...))) а с SEO я уже лет 10 как определился, проверил, перепроверил... потом ещё и ещё... и теперь эта тема меня не беспокоит вовсе.

irinasitskaya Сообщение 15/03/2011 13:00 Копия темы
Дима, с одной стороны в ваших словах есть правда, о развитии  методов поиска. Но они получаются затратными. В Интернете полно мусора поэтому появяются закрытые сайты, платные сайты для поиска необходимой информции. Старая  профессия "поиск и обработка информации" становится необходимой. Против  SEO     в этом топике выступают люди "старого" поколения, которые имеют опыт работы с информацией и её анализом, они понимают , что такой бардак в Интернете ,прежде всего разлагает самих специалистов в любой области.