|
0 Всего найдено: 92
mistio
Сообщение
15/03/2011 19:39
Копия темы
Как распознать срытого неадекватного заказчика Обычно на первых этапах общения либо по описанию проекта становится ясно что с этим человеком работать не стоит... А бывает и так что вообще фиг понятно что за человек, вроде милый, общительный, итд... А потом такое устроит что "Фред Грюгер" покажется милым ребенком, при этом тебе хочется убится об стену.....и больше никогда ни заниматься фрилансом. Друзья может какие нить скрытые тесты есть? наводящие вопросы? может я об этом просто еще не знаю? как разоблачать оборотней... PS: Решил озадачится этим не совсем приятным вопросом.
Tatty
Сообщение
15/03/2011 19:46
Копия темы
Мне например, часто по общению видно... хотя не всегда это работает.
mistio
Сообщение
15/03/2011 19:47
Копия темы
это точно что это не всегда работает, поэтому и решил поднять эту тему, интересно что думают другие.
jobimo
Сообщение
15/03/2011 19:49
Копия темы
Вот как раз час беседую с заказчиком... уже весь в сомнениях
rim89
Сообщение
15/03/2011 19:51
Копия темы
1. пробивка данных в Гугле, проверка аккаунта. 2. предоплата
mistio
Сообщение
15/03/2011 19:51
Копия темы
У меня сегодня беседа с потенциальным заказчиком закончилась ровно через минуту! На вопрос: про четкое ТЗ. заг. пропал =)
Tatty
Сообщение
15/03/2011 19:52
Копия темы
Речь идет о неадекватных или кидалах? Или и то, и другое? ))
mistio
Сообщение
15/03/2011 19:53
Копия темы
это понятно, я про другое мольца.... когда ты уже работаеш вроде все хорошо и зака.устраивает то что ты делаешь, а потом его как бутто подменили.....и начилось......
jobimo
Сообщение
15/03/2011 19:54
Копия темы
я думаю закончу- в вопросе о предоплате пошла речь – по типу "а откуда вы уверены что мне понравится?"
alex_wd
Сообщение
15/03/2011 19:55
Копия темы
Проблема в том ,что не бывает абсолютно нормальных ... бывают недообследованные... :) Хотя страшней всего когда на том конце провода не один человек ,а несколько... еще хуже если он разнополые...А если у них еще и разный возраст это вообще п...ц Самый лучший заказчик у которого нет времени и с задачей которую он вам дал вы работали много много раз. То есть вы делаете все хорошо и быстро, а заказчику некогда придираться.
seregka
Сообщение
15/03/2011 19:58
Копия темы
Ну не думаю что это правило, но из моего опыта. Это манера общения и реакция на диалог, предложения и т.д. И второе, это бюджет и восприятие обоснования бюджета :) Проекты от 50к всегда проходили как по маслу, либо в рабочей решаемой обстановке. Проекты ниже 10к были самые проблемные, особенно в плане общей время затраты.
Tenacious
Сообщение
15/03/2011 19:58
Копия темы
Бесит то, что начинаешь общаться с заказчиком, который сам не может составить четкое ТЗ. Каждый раз откладывает что-то, т.е. 1 день – не актуально, 2 день – не актуально, 3 день – не нужно вообще.
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:00
Копия темы
У меня папа Полковник, научил не давать слабину и работать по ТЗ. :)
hardcoder
Сообщение
15/03/2011 20:00
Копия темы
Есть набор ключевых фраз, услышав которые нужно сразу встать и уйти: - У меня есть семь патентов и двенадцать авторских свидельств... - Детали обсудим по телефону... - Я не электронщик, но... - Это нужно срочно... - Деньги будут, когда мы выйдем на массовое производство... - Давайте подпишем договор, а детали обсудим по ходу работы... - Китайцы же делают телефоны за три бакса... - Ты, Мишаня, мне звякни сразу... Но это еще понятно. Гораздо хуже, когда чел "играет адеквата". Тут нужна активная позиция в разговоре. Не слушать, как он играет и поддакивать, а периодически перехватывать инициативу (он отдает инициативу достаточно легко, он же в адеквата играет). Например, можно задавать конкретные вопросы по теме. Не столько, чтобы узнать ответы, сколько посмотреть, КАК он будет на них отвечать... В общем, нужно задавить в себе чувство что "он начальник". Вы на своей территории. Это он пришел к вам.
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:04
Копия темы
Спасибо, интересно написали! на определенных моментах стоит задумыться мне....
Ugraphics
Сообщение
15/03/2011 20:04
Копия темы
)) тогда спроси у своего зака в лоб, чо мол за дела, а?
Delight777
Сообщение
15/03/2011 20:05
Копия темы
На днях заговорил с потенциальным заком о предоплате 50%, на что получил ответ: "Сереж было бы не плохо, чтоб ты попробавл что то "навоять" так сказать показал себя в работе. Но скажу тебе честно я веду переговоры сразу с несколькоими авторами. Работы которых мне приглянулись. И кому то "отдаться сразу без прилюдии" я не готов, возможно выберу того кто не будет вставать в позу и заявлять 50% сразу и потом наброски! Все таки хочется сначала посмотреть чего человек может, и на сколько мы друг друга понимаем...." Естественно прилюдий не последовало :))
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 20:05
Копия темы
1. На сайте меньше месяца 2. Нет отзывов 3. Экзотическое имя 4 Единственный контакт-аська 5. Погуглите по номеру аськи, почте ( вылезает интересная информация) 6. Нереальная сумма за проект ( или очень маленькая или очень большая) 7. Непомерные притензии и запросы, не подтверждённые адекватным техническим заданием. 8. Проекты размещаются в выходные дни и праздники
Mysteltainn
Сообщение
15/03/2011 20:06
Копия темы
Не совсем "неадекват", но не люблю работать с корпоративными заказами. Когда помимо конкретного человека приходится иметь дело еще и с мнением человек 20 (не считая любимой тещи работодателя).
Tatty
Сообщение
15/03/2011 20:08
Копия темы
Ой, вот 4 пункт неправда. Я со всеми своими адекватными заказчиками именно по аське общаюсь)
seregka
Сообщение
15/03/2011 20:08
Копия темы
Но человек хотя бы адекватно выразил свою позицию, чтож это его право, он адекватен. Бывают, просто, другого характера реакции, не такие сдержанные. :)
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:09
Копия темы
было такое.... умная заказчица устроила "скрытый конкурс" по ее словам "тендер" после общения с ней я стуканул на нее в супорт, нисколько не жалею об этом =)
Tenacious
Сообщение
15/03/2011 20:10
Копия темы
4.Аська для контакта (приличные все в Skype ) Это мне кажется вообще тут не при чем.
Tatty
Сообщение
15/03/2011 20:10
Копия темы
Это прямо как в легендарной истории одного веб-проекта))
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 20:11
Копия темы
Но Skype у них есть. Мне аська не нравится, это рудимент .
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 20:14
Копия темы
Объясняю. Все современные и продвинутые Работадатели имеют Skype . Да у них есть аська, так как осталась с прошлых времём, менять не хочется. Но количество кидал, которые общаяются только по аське, больше.
Studentzp
Сообщение
15/03/2011 20:14
Копия темы
Поддерживаю, бред полный. Skype уже как показатель благонадежности)))))) ха-ха-ха
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 20:17
Копия темы
Я высказала автору топика своё мнение и наблюдения. Хочет пусть принимает к сведению, хочет нет. Это не Skype показатель благонадёжности , а аська показатель неблагонадёжности, если для контакта она одна и нет других форм контактов.
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:19
Копия темы
Кроме шуток! у меня было пару таких историй в моей практике, во всех случаях: меня обвиняли, угрожали, итд... И все заканчивалось одним, я слал к черту заказчика...
idle
Сообщение
15/03/2011 20:20
Копия темы
Заказчики старой закалки, далеко не дети уже, сидят в аське просто по привычке.
Tatty
Сообщение
15/03/2011 20:20
Копия темы
У кого их не было, когда из конфетки заказчики хотят сделать... непонятно что.
Yu-V
Сообщение
15/03/2011 20:21
Копия темы
Что-то маловато издевательств над третьим словом в заголовке. Ни тебе злорадства, ни едких замечаний. Теряет фриланс революционную бдительность! И заказчики этим пользуются )
hardcoder
Сообщение
15/03/2011 20:22
Копия темы
Фрагмент переписки: >>> 3.. Конкретно работу прибора обсудим позже при начале работы >> Поставьте себя на мое место: >> Я должен подписать чистый лист? Оценить неизвестный объем работ? > с удовольствием отвечаю на все вопросы "ДА".
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:23
Копия темы
Для меня самое смешное в том, что заки. проблему всегда видят во фрилансерах.....
Studentzp
Сообщение
15/03/2011 20:34
Копия темы
Скажу за себя – я например, сторонник общения по мобильному телефону. И за скайп могу сказать – вечно заки пытаются включить видеоконференцию, на которую совершенно нет время
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 20:38
Копия темы
Я сторонница электронной почты и сообщении по Skype . Если Заказчик начинает говорить, он хочет тебя уболтать. A Мне нужно подумать над проектом и посмотреть во что это может выльится По мобильнику можно послать только короткие сообщения и ко мне дорого
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:40
Копия темы
+1 ненавижу общаться по телефону, нет времени обдумать свои ответы и проанализировать ситуацию. Подумываю вообще тел.из контактов убрать.
Studentzp
Сообщение
15/03/2011 20:42
Копия темы
Я за почту и мобилу! )) Вообще, мне кажется – кому как удобней) Еще конешно многое зависит от географии: заказчик-исполнитель
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:45
Копия темы
Не знаю как вам (может дело в разных специализациях) ну для меня информация полученая через телефон практически равна нулю!
Studentzp
Сообщение
15/03/2011 20:49
Копия темы
Опять же, если многое зависит от конкретного заказа. Есть заказы, которые делаешь изо дня в день (достаточно методички и номера варианта). И не обязательно для этого тратить время на встречу или просмотр присланных сканов методички. А есть такие заказы, что без личной встречи ну никак не обойтись, т.к. зачастую заказчик сам не знает чего хочет))
irga
Сообщение
15/03/2011 20:52
Копия темы
у меня так получилось – со всеми "своими"неадекватами встречалась лично. Нюансы обсуждались. Люди были нормальные. А я – слишком нараспашку – некоторые даже дома были. Кошку кормили с рук. А потом стали использовать. Нельзя быть открытым.
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:56
Копия темы
Пару месяцев назад купил себе новый телефон (старый сделал рабочим), недавно понял что я просто так слил 6к! и теперь у меня один личный телефон и бесплатная трубочка для периодического выпивания моего мозга =))
mistio
Сообщение
15/03/2011 20:58
Копия темы
==Нельзя быть открытым== Вот именно! иначе сядут ножки свесят и поедут.....
Tatty
Сообщение
15/03/2011 21:00
Копия темы
Просто тут хоть переписку сохранить можно, как ТЗ) А в телефоне уже не сохранишь.
sergey_007
Сообщение
15/03/2011 21:00
Копия темы
Я почти со всеми заказчиками дома встречался. С одним даже водку пил (Он проставился)
irga
Сообщение
15/03/2011 21:01
Копия темы
на мне не поедешь. Я разочаровываюсь, скандалю и не отдаю предоплату. И это их клинит. Такая с виду добрая милая девушка.
irga
Сообщение
15/03/2011 21:03
Копия темы
не, ну и у меня есть Ирина Олеговна – почти подруга) хотя чем дальше – тем вреднее становится. Она не с фриланса. А я про тех говорю кто меня на сайте отловил.
mistio
Сообщение
15/03/2011 21:07
Копия темы
Вот так вот сидишь пьешь водку с заказчиком, а он тебе и говорит: "Может поиграем с моим логотипом" ну как тут отказать то? =)
sergey_007
Сообщение
15/03/2011 21:08
Копия темы
Как ни странно, но у меня нет заказчиков с фриланса. Только добытые непосильным трудом, стертыми по колено ногами. (Волка ноги кормят). Многостраничная полиграфия. Без тесного общения никак
mistio
Сообщение
15/03/2011 21:11
Копия темы
ухх не люблю я все эти "тесные общения" пугают они меня......
sergey_007
Сообщение
15/03/2011 21:12
Копия темы
Там была забавная ситуация. Я не вовремя сдал в типографию заказ, а заставил его еще раз отдать на корректуру, т. к. в книге "Энциклопедия балета" мудак автор место рождения тем, кто родился в XVIII веке. вместо губерний написал области. Пришлось переделывать. Он сначала круто наехал. а потом приехал с пузырем извиняться
irga
Сообщение
15/03/2011 21:13
Копия темы
Мои не с фриланса все адекватные. Журналы верстаю одной уже года четыре. я про тех кто отсюда( такого не было еще пару лет назад.
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 21:16
Копия темы
Давайте рассуждать так: все Заказчики, kоторые имеют деньги, так или иначе общаются с зарубежными партнёрами, которые не признают и не знают аську. Только Skype и e-mail.
dubik
Сообщение
15/03/2011 21:16
Копия темы
если в переписке грамотен, вежлив, благодарит за оперативный ответ и т.д., то можно не волноваться. В остальных случаях уже есть риск. Но бывают и исключения. Двое из числа моих лучших заказчиков начали знакомство со мной в аське со слов "привет" или "ты тут?", на которые я иногда и не отвечаю) upd: тон общения для меня главный признак. Цена, предоплата, ТЗ, сроки- обо всем можно договориться, если чувствуешь, что заказчик к тебе расположен
idle
Сообщение
15/03/2011 21:23
Копия темы
>все Заказчики, kоторые имеют деньги, так или иначе общаются с зарубежными партнёрами С чего Вы это взяли??
xetus
Сообщение
15/03/2011 21:28
Копия темы
Вот не знаю уже. я вот в третьем проекте подряд не назначен исполнителем-максимум кандидатом. исполнители есть и чо-то видимо делают, а меня заказчики спрашивают в личке "ну как дела?" я отвечаю что мол в личной жизни все нормально...
idle
Сообщение
15/03/2011 21:43
Копия темы
Вы говорите с точки зрения своей спецификации. Мыслите объективнее.
irinasitskaya
Сообщение
15/03/2011 22:27
Копия темы
Если ваш аргумент ставить минус в карму, тогда всё ясно.
hardcoder
Сообщение
15/03/2011 22:48
Копия темы
1. детали по телефону можно забыть, на них нельзя сослаться, перечитать, процитировать 2. Часто детали нельзя оценить "на лету", нужно понять, к чему эти детали могут привести, подумать как они стыкуются с другими "деталями". Это все не делается в формате телефонного разговора. 3. заказчик, когда пишет, сам хоть немножко думает и формулирует, а не мычит невнятно, пытаясь на пальцах что-то рассказать :) 4. заказчики любят звонить, когда я стою на одной ноге, на второй у меня висит ребенок, третьей я ругаюсь с тещей, одновременно пьян и пою караоке. Почту же я читаю, когда это удобно мне, а не приспичило заказчику. 5. Письмо мотивирует заказчика составлять СПИСКИ правок, деталей, замечаний, а не перезванивать каждые полчаса "я вот тут еще вспомнил одну штуку". Так хоть немножко можно планировать работы без суеты. Может быть у логомейкеров своя специфика.
tzeplin
Сообщение
15/03/2011 22:49
Копия темы
Не мой ли это заказчик ))) вчера тоже час бееседовала с человеком, он вразумительно так и не мог объяснить что ему от меня надо))))
ikea000
Сообщение
16/03/2011 02:31
Копия темы
надо было настучать на него в обратку- и его забанили бы за скрытый конкурс!
ikea000
Сообщение
16/03/2011 02:34
Копия темы
его право заканчивается там, где начинаются права других.ТТаких надо банить.. чтоб неповадно было здесь устраивать плантации)
Delight777
Сообщение
16/03/2011 07:47
Копия темы
Ну он на главной проект не создавал, а постучался в личку. Я просто не в курсе, можно ли это считать скрытым конкурсом
seregka
Сообщение
16/03/2011 09:02
Копия темы
А в чём он попадает под бан? Я сталкивался с тем что человек выбирал из нескольких, конечного исполнителя. Допустим есть большой объём работы, дают небольшие тесты, всем оплачивают, смотрят на результат, никаких нарушений, по сути, нет. Но про скрытые конкурсы не спорю, такое тут тоже бывает, над банить :) Ну и объяснять человеку, что он не прав.
mishsun
Сообщение
16/03/2011 09:49
Копия темы
0
все так, но вначале работы голосовой контакт очень полезен. можно многое считать меджу строк и понять, что именно нужно заказчику. а вы описываете случай, когда заказчик сел на шею. это проблема не телефона, а уже ролевого взаимодействия. при выстроенной работе звонок не помешает. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |