|
0 1 Всего найдено: 177
admin
Сообщение
16/03/2011 19:59
Копия темы
Все лучшее – PRO! Привет, друзья! У нас несколько хороших и важных новостей для пользователей с аккаунтом PRO. Во-первых, теперь у таких пользователей есть возможность позвонить в службу поддержки по бесплатному федеральному номеру и быстро получить консультацию по возникающим вопросам. Звоните, мы будем рады ответить на все ваши вопросы. Во-вторых, мы изменили систему рассмотрения заявок в обратной связи. Все вопросы от пользователей с аккаунтом PRO теперь будут рассматриваться в приоритетном порядке в течение одного рабочего дня. Впереди у нас много других приятных и полезных бонусов для вас! Ваш профессиональный, Free-lance.ru
garybaldi
Сообщение
16/03/2011 21:45
Копия темы
Не звонить тебе по бесплатному федеральному номеру, ой не звонить..
djcrazy
Сообщение
16/03/2011 21:50
Копия темы
буду звонить и представляться любым прошником из каталога. Спасибо.
CUBALIBRE
Сообщение
16/03/2011 22:08
Копия темы
теперь то я только ради такой привилегии буду туда писать днями и ночами..ну и ещё потому что у меня коварный план – если я буду туда постоянно писать, то непрошникам так и не будут успевать отвечать ХАХАХАХА
CUBALIBRE
Сообщение
16/03/2011 22:09
Копия темы
и такой типа..я справедливый прошник Антон Artanis..уберите пожалуйста отрицательный работодательский отзыв у Лёни Питинова! он его не заслужил!
fromdarkside
Сообщение
16/03/2011 22:23
Копия темы
Куда звонить то у меня есть срочные вопросы, не терпящие отлагательства.
pasha
Сообщение
16/03/2011 22:32
Копия темы
А какой номер то? И как будут фильтроваться звонки, про и не про?
demon_guru
Сообщение
16/03/2011 22:35
Копия темы
Номер вы можете увидеть, например, тут www.free-lance.ru/bill/
CUBALIBRE
Сообщение
16/03/2011 23:07
Копия темы
блин) печатала на низком старте) прошу прощения и всё такое
demon_guru
Сообщение
16/03/2011 23:09
Копия темы
Спасибо. Тестеры посмотрят. Видимо баг вёрстки под ubuntu.
DeliciousDesig
Сообщение
16/03/2011 23:10
Копия темы
Блин, дискриминация какая то! Куплю про и буду в 4 часа ночи звонить в трубку дышать!
demon_guru
Сообщение
16/03/2011 23:12
Копия темы
Поддержка по телефону работает с 10:00 до 18:00 по МСК.
djcrazy
Сообщение
16/03/2011 23:29
Копия темы
лайфхак: нужно звонить в 17:56 и говорить до 3-х ночи. и в соответствии с правами потребителей не имеют права трубку повесить пока полностью не удовлетворят вас ответами на все ваши вопросы)))
djcrazy
Сообщение
16/03/2011 23:30
Копия темы
типа номер знают только те кто с про))))) а непро не знают номер и позвонить соответственно некуда)))
DenisMesh
Сообщение
16/03/2011 23:36
Копия темы
а те у кого про заканчивается автоматически забывают номер? не удивлюсь что именно так они и задумывали)
IvanGreen
Сообщение
16/03/2011 23:39
Копия темы
там палюбому нужно будет набирать какой-нить код в тональном режиме, который можно будет получить на сайте, только если у тебя есть про) явки пароли меняются раз в сутки, конечно.
dodinki
Сообщение
16/03/2011 23:39
Копия темы
Приоритет ПРО только в обратной связи на сайте, о приоритете тел. звонков речи не было.
IvanGreen
Сообщение
16/03/2011 23:42
Копия темы
типа рекламный такой ход, что "у таких пользователей есть возможность позвонить..." а по то что у тех, у кого нет про, такая возможность собственно тоже есть просто умолчали?))
DenisMesh
Сообщение
16/03/2011 23:47
Копия темы
ага, все будут ломится в обратную связь чтобы узнать где взять код для звонка в службу поддержки)
knight
Сообщение
17/03/2011 01:05
Копия темы
Я как-то довел консультанта ВОЛИ, что она бросила трубку :)
ildarkas
Сообщение
17/03/2011 01:33
Копия темы
? Как-то даже и не понятно – а в чём инновация-то? Новички (даже с ПРО) не найдут номер "бесплатного федерального...", а ветеранам он и не нужен вовсе (лучше в сообществах поинтересоваться по интересующему вопросу). А обратка любая устраивает – хоть недельная. Вообще, в указанных нововведениях нет особой надобности – он-лайн-консультанта достаточно, имхо.
govindanandini
Сообщение
17/03/2011 01:37
Копия темы
иногда нужен срочный ответ – у меня была такая ситуация на днях.
govindanandini
Сообщение
17/03/2011 01:44
Копия темы
дык пользуемся. но иногда охота и поговорить.)))
ildarkas
Сообщение
17/03/2011 01:46
Копия темы
А, ну тады на фрилансе нужно завести Скайп-консультанта )))
wind_of_sun
Сообщение
17/03/2011 04:58
Копия темы
Дык я пока ПРО, вижу номер и могу его записать. А потом с него звонить, как будете фильтровать?
wind_of_sun
Сообщение
17/03/2011 05:01
Копия темы
Приоритет для заявок в обратку для про зря сделали, ох зря. Теперь кинут фрилансера, а он будет ждать? Нехорошо.
moon_flower
Сообщение
17/03/2011 06:31
Копия темы
Номер телефона поддержки Вы можете увидеть, например, на странице www.free-lance.ru/payed/ . Время работы службы – с 10.00 до 18.00 часов по МСК.
moon_flower
Сообщение
17/03/2011 06:34
Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=625595&pagefrom=&openlevel=6556384&o rd=new#o6556384
vvvv
Сообщение
17/03/2011 06:34
Копия темы
Чтобы фри-лансера не кинули, ему надо работать через СБР.
Lazytech
Сообщение
17/03/2011 06:45
Копия темы
Если что, заранее извиняюсь — навеяло :) Приезжает Лигачев в село. Спрашивает: как идут дела? - Плохо, Егор Кузьмич! Скотина дохнет, есть нечего. - Да? А вы коровники в зеленый цвет красили? То-то же! Попробуйте, в других регионах очень помогает. Выкрасили колхозники все помещения в зеленый цвет. Через месяц интересуется Лигачев. Как, мол, дела? - Плохо, Егор Кузьмич, все коровы пали. - Неужели все? Ну, ничего, не расстраивайтесь — у меня еще много разных идей есть!
ovodav
Сообщение
17/03/2011 07:22
Копия темы
толку с того что в обратке будут рассматривать в первую очередь от ПРО))) они бы еще чето делали а не умывали каждый раз руки... честно говоря о работе обратки можно сказать одно... НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО ни во что)) только тогда когда ну вот ППЦ не отвертется тогда чето делаем а так)))... мы не шали..мы не увидели.. мы не считаем..ЛОЛ одним словом)
vvvv
Сообщение
17/03/2011 07:33
Копия темы
Андрей, я бы попросил... А то, знаете, я тоже могу голословно говорить и перейти на личность. Уважайте, пожалуйста, сотрудников нашей компании и не надо пустых фраз. Если есть подозрение в предвзятости, вы знаете что делать, но не на заборе же писать. p.s. Я очень сильно прошу вас о том, чтобы это был последний выпад в сторону сотрудников компании.
wind_of_sun
Сообщение
17/03/2011 07:36
Копия темы
Да я б с удовольствием, и мне было удобнее отчитаться. Только из-за небольших сумм не хочется связываться.
moon_flower
Сообщение
17/03/2011 07:36
Копия темы
После окончания срока действия ПРО, номер не исчезает со страниц.
vvvv
Сообщение
17/03/2011 07:41
Копия темы
Вы знаете, я тоже так думал, до определенного момента. ;)
wind_of_sun
Сообщение
17/03/2011 07:41
Копия темы
То есть, чтобы пользоваться услугой, достаточно один раз купить про? Даже на неделю?
moon_flower
Сообщение
17/03/2011 07:47
Копия темы
После окончания срока действия ПРО номер телефона не исчезает со страниц, и Вы можете им воспользоваться. Он виден всем, кто когда-либо покупал ПРО и/или пользовался платными услугами.
ArtDes
Сообщение
17/03/2011 07:57
Копия темы
Вася, а Андрей в чём то прав, слишком часто ресурс занимает в скользких вопросах позицию"а моя хата с краю". Если бы ужесточились меры для зелёных многое бы стало интереснее,
Eccentricity
Сообщение
17/03/2011 08:04
Копия темы
вы считаете, что покупка "про" увеличивает проф умения и навыки? кого вы считаете зеленым?
Xap4o
Сообщение
17/03/2011 08:05
Копия темы
или брать предоплату, а для СБР надо документы, а школьников нет таких документов =)
Xap4o
Сообщение
17/03/2011 08:09
Копия темы
ага, я тут пароль пытался востановить от аккаунта работодателя, так мы переписывались недели две гдето, сначала сказали что не могу востановить т.к. возможно это не я пытаюсь востановить, ломались ломались в итоге востановили, только мыло от раб. аккане мое было или я пьян был когда его создавал, но вот нельзя востанавливать его если можно (когда ты "про") быстро переключатся с раб. на фри. это ведь и дураку понятно что если он привязан и я перехожу по нему то это мой акк наверное, а не пудрить друг другу мозги в течении 2 недель. но всеравно вопрос решили спасибо сапорту =)
ArtDes
Сообщение
17/03/2011 08:13
Копия темы
зелёным я считаю заказчиков, у них цвет в профиле делёный фрилансер ораньжевый заказчик делёный
ovodav
Сообщение
17/03/2011 08:22
Копия темы
уверен вам не составит труда поднять переписку мою с обраткой. я не говорю о всех сотрудниках обратки..есть те кто очень добросовестно относится к выполнению своих обязанностей.. так что ваше дело стоит на это обратить внимание или оставить все как есть.. никого не хочу обидеть и оскорбить.. ресурс хороший и растет как в плане сообщества так и в плане удобства..но вот некие моменты все же ушли в минус((
Lazytech
Сообщение
17/03/2011 08:33
Копия темы
+1 > Лучше бы вернули карму зелёным. > Кто за? Мелочь, а приятно. :) P.S. По идее, можно сделать так, чтобы минусовать работодателей могли только исполнители-PROшники. Как говорится, всё лучшее — PROплачено! :)
ovodav
Сообщение
17/03/2011 08:42
Копия темы
ну да..иногда навозится надо чтобы доказать что-то. при чем имея все факты на руках..
Djeid
Сообщение
17/03/2011 08:48
Копия темы
От вас в обратную связь за все время поступило 100 тикетов. По какому из них вам отказали в решении вопроса?
emeritua
Сообщение
17/03/2011 08:48
Копия темы
Мне обратка всегда нравилась :) Молодцы! Только, думается мне, что лучше было бы, если: 1. На сайте большими буквами будет написан ВСЕМ бесплатный федеральный. 2. Звоним. Там многоканальный автоответчик и куча инфы, но доступ до оператора – только по коду в тональном режиме. 3. С аккаунтом ПРО – Код доступа к оператору генерируется (действует на ближайшие 15-20 минут) постоянно и бесплатно (нажал – получил – позвонил – ввел код – поговорил). 4. Без аккаунта ПРО – Код доступа к оператору – 1FM (действует единожды, действителен до использования). 5. Как вариант – написал в обратку с проблемой (хоть кто), если рассмотреть сотруднику фри-ланса проблему сложно, сотрудник по почте высылает обратившемуся код доступа к оператору и просит перезвонить, чтобы прояснить ход дела (это бесплатно). 6. Отдел рекламы отдать на "растерзание :)" по бесплатному федеральному рекламодателям. Позвонившему в отдел рекламы не по вопросу рекламы – а-та-та. Таким образом Фри-ланс: а) "отобъет" намного эффективнее расходы за линию и операторов; б) бесплатный федеральный можно пропиарить на ресурсе (вот мы какие крутые – у нас есть 8-800) и в других СМИ. Ваш благодарный, Евгений
ovodav
Сообщение
17/03/2011 08:54
Копия темы
ого)) не знал что я так люблю писать)) видимо все утверждены положительно если вы спрашиваете. или я просто так от безделья писал в обратку.. .. к примеру то что один уважаемый написал проект указав в нем пол милиона как бюджет а в личной переписке сорри бабок нет.. написано было что мол разводит человек юных фрилансеров.. в ответ..мы не нашли ничего такого в тексте проекта и в вашей переписке.)) .. на будущее буду еще помимо переписки с заказчиками хранить абсолютно всю переписку с обраткой. спасибо что дали это понять. .. еще бы указали куда стоит писать в случаи если приходит ответ с явным нежеланием работать от сотрудников? .. заранее спасибо Ирина.
Djeid
Сообщение
17/03/2011 08:54
Копия темы
Ваша заявка по смене почты поступила в обратную связь 25 декабря 2010 года, а вопрос был решен 29 декабря 2010 года. Ситуация была осложнена тем, что вы не помнили ни логин почты регистрации, ни доменное имя почты. В итоге, менеджер запросил у вас данные для идентификации. 2 недели – это вы очень преувеличиваете.
vvvv
Сообщение
17/03/2011 09:02
Копия темы
А почему я должен разбирать ваши вопросы, когда вас кинули или когда факты не очевидны? Для вас сделали СБР, пользуйтесь ей и не будет вообще таких вопросов. И, если разобраться в моем посыле, то он был не о том, что Поддержка идеальна, а о том, что надо выбирать выражения. И в следующий раз, я не буду этого терпеть, особенно в сторону сотрудников этой компании. Готов выслушать вас про ужесточение мер.
vvvv
Сообщение
17/03/2011 09:04
Копия темы
Я и говорю, если вы с чем-то не согласны, то конструктивно об этом сообщайте, пожалуйста, а не голословно болтайте. Спасибо.
Djeid
Сообщение
17/03/2011 09:05
Копия темы
Заявка io00080391 Вы написали, что в одном из опубликованных проектов указан ложный бюджет и прислали переписку с работодателем, где работодатель говорит о том, что оплаты нет, но есть договор и инвестирование в проект, когда будет готово ТЗ. Из предоставленной переписки действительно не понятно, почему вы решили, что работодатель хочет кого-то кинуть. Существует такая форма сотрудничества, когда инициативная группа разработчиков начинает новый проект на договорной основе и при поступлении денег работа начинает оплачиваться. Почему вы не рассматриваете такой вариант? Если у вас есть претензии на работу сотрудников обратной связи, то вот тут – www.free-lance.ru/about/f... есть соответствующий раздел, который контролирую лично я вместе с руководителями всех отделов.
Djeid
Сообщение
17/03/2011 09:07
Копия темы
Евгений, спасибо за советы, но вы не совсем верно воспринимаете новость. Телефонная поддержка для всех покупавших/покупающих платные услуги делается не для того, чтобы зарабатывать на звонках от не PRO.
dudniklorik
Сообщение
17/03/2011 09:14
Копия темы
это можно предложить по телефону! с часу ночи до 4, с интервалами 7 минут)
ovodav
Сообщение
17/03/2011 09:17
Копия темы
Василий, куда сообщать?? в обратную связь?))) я не голословно болтаю.
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 09:20
Копия темы
О, да, это же самое главное и очевидное, где нужно разместить номер горячей линии Здесь www.free-lance.ru/press/c... или здесь www.free-lance.ru/about/f... конечно не нужно.
emeritua
Сообщение
17/03/2011 09:24
Копия темы
Так я и не говорю чтобы на звонках от неПРО зарабатывали. Тут больше речь идёт об быстрой идентификации звонящего (код доступа » профиль звонящего » проблема), что сократит время общения (не надо будет представляться и т.п.) И второе – все прекрасно понимают, что бесплатный федеральный, это платный федеральный для компании, и чтобы всякие "школьники" не вгоняли Вас в долги и не отвлекали от работы, для них тоже есть доступ, но платный. Для "бывших ПРО" – бесплатный доступ можно технически сохранить. Просто предвижу кучу постов в блогах без месяца фрилансеров с просьбой дать им телефон обратки для звонков. Кто-то пожалеет, кинет в личку и тут начнётся. Или где-то на других ресурсах выложат телефон – добавят Вам работы :)
ovodav
Сообщение
17/03/2011 09:25
Копия темы
Вы договор читали?)) стандартная схема развода)) ты работай а о деньгах мечтай)) это не мое предположение.. у меня в прошлом есть опыт сотрудничества на основе подобных договоров. я рассматриваю все варианты..и если бы положительных было больше то никто бы не писал в обратку с указанием проекта как фиктивного..само сочетание бюджета в 500 тыс рублей и начало переписки со слов денег пока нет это уже можно рассматривать как попытку обмана.. ибо бюджет указан фиктивный в проекте а в реальности денег нет..даже если и фигурирует слово "пока нет"..это "пока" может никогда и не наступить..что и случается в 98 процентах подобного рода обещаний. спасибо за ссылочку. обязательно воспользуюсь при случаи необходимости.
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 09:30
Копия темы
Андрей, ну очевидно же, что НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО – основная функция любой третьей стороны. Пока две стороны не поймут, что они ОБЕ виноваты, толку от ТРЕТЬЕЙ все равно не будет. Ну, например, если тот, кого кинули, не осознает то, что его кинули потому, что он пренебрегает элементарными правилами безопасности и не исправит свои ошибки на будущее, то ему никакая обратка не поможет. Пока заказчик / исполнитель не поймет, что он САМ виноват в том, что связался с неадекватным заказчиком / исполнителем, толку от обращения в обратку так же не будет =) Таким образом роль обратки вообще весьма условна и в крупных здравых системах её как таковой нет (гугл например). Соответственно, Вы должны радоваться, что на фрилансе в угоду русскому менталитету она вообще ещё существует )))
wind_of_sun
Сообщение
17/03/2011 09:37
Копия темы
Ого! Все подсчитано. А вы ведете статистику по ТОП кляузникам, от которых число заявок превышает несколько сотен?
ovodav
Сообщение
17/03/2011 09:39
Копия темы
то есть надо радоваться что в нашем сообществе существуют такие элементы как суд..прокуратура и другие органы которые предназначены для ВЫЯСНЕНИЯ и УСТАНОВЛЕНИЯ меры нарушения общественного порядка. обратка это тот же аналог суда или прокуратуры..куда фрил обращается дабы возвать к справедливости..а тут получается с ваших слов что роль ее только сидеть жевать попкорн запивать его пивом или колой и ниче не делать?)) беспределом пахнет в связи с пониманием отсутствия наказания за содеяное)
Djeid
Сообщение
17/03/2011 09:41
Копия темы
Статистику топов по заявкам не ведем, но по каждому пользователю ведем историю обращений. И вы ошибаетесь, если считаете письма в "обратную связь" кляузами.
wind_of_sun
Сообщение
17/03/2011 09:44
Копия темы
Я так не считаю. Самое главное, это как вы относитесь к обращениям. У меня претензий нет, если что :)
ovodav
Сообщение
17/03/2011 09:55
Копия темы
кстати Ирина.. а это количество всех обращений без учета переписок или с учетом переписок все же.. а то что-то цифра меня ч\уток смущает
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 09:59
Копия темы
Нет, Вы путаете. Впрочем, многие путают. Давайте рассмотрим. Суд и прокуратура это основные искусственные регуляторы системы. Все мы люди и относительно системы "общество людей" теоретически не может быть естественного регулятора т.к. им должен быть кто-то равный или выше системы. Например Бог )) Но так как Бог упорно не выходит на связь, то люди, как составляющие системы, придумали искусственный регулятор – закон. Ну то есть тупо договорились друг с другом о некоторых Правилах и искусственно подняли их НАД системой, тем самым создав системный регулятор. В нашей ситуации дело обстоит иначе. Относительно системы "сайт фри-ланс.ру" его администрация и есть готовые системные регуляторы т.к. они создали систему. Соответственно никакого искусственного регулятора для системы не требуется – никаких правил не требуется, никакой обратки не требуется. Да, правила есть, но их функция не регулирующая, а чисто информационная – что бы сократить время адаптации пользователя в системе, а так же предостеречь его от ошибок. То же касается и существующей обратки. Её функция – исключительно информационная! Если же проблема существует на уровне системы "общество людей" (нарушение тех самых Правил – закона), то Вы допускаете ошибку относительности пытаясь решить её на уровне системы "сайт фри-ланс.ру" обращаясь к регулятору "администрация системы". Правильно будет в этом случаи обратится к регулятору системы "общество людей" – в прокуратуру или суд.
Djeid
Сообщение
17/03/2011 10:00
Копия темы
Это количество обращений без учета переписок, внутри каждой заявки переписка по вопросу.
Djeid
Сообщение
17/03/2011 10:04
Копия темы
Когда мы опробуем работу телефонной поддержки на небольшом количестве людей, мы откроем ее для всех, коды не нужны)
Eloku
Сообщение
17/03/2011 10:16
Копия темы
конечно бизнес! ) и в рамках этого бизнеса для нас делается все, чтобы мы не разбежались, и тем самым не порушили бизнес =) я живу с пониманием того, что мне никто ничего не должен, поэтому воспринимаю любую хорошую новость, даже самую незначительную, как подарок )
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 10:20
Копия темы
Да, ещё объясню разницу между искусственным регулятором и естественным т.к. с лёту может быть не понятно. Не буду вдаваться в тонкости относительности, скажу сразу, что естественный регулятор всегда подразумевает наличие минимум одного искусственного. Смотрите, предположим, что есть Бог. Очевидно, что т.к. он регулятор естественный, то его возможности выше потребностей системы. Другими словами нам не надо будет к нему обращаться типа "Бог, а вот этот чувак украл у меня кошелек" как мы поступаем в случаи искусственного регулятора (например в суде). Бог сам видит кто у кого что украл и принимает необходимые меры. И вот тут фишка – наличие и действия естественного регулятора НЕ В СОСТОЯНИИ познать, понять участники системы. А значит им необходим искусственный регулятор. Подумайте об этом относительно системы "сайт фри-ланс.ру" и, я думаю, Вы все поймете =)
vvvv
Сообщение
17/03/2011 10:38
Копия темы
www.free-lance.ru/about/f... – вот тут есть раздел, специально для таких случаев.
Xap4o
Сообщение
17/03/2011 10:41
Копия темы
а в трубке будет приятный, нежный, ласковый женский голос? =)
Eloku
Сообщение
17/03/2011 10:49
Копия темы
именно что для нас )) но так, чтобы с пользой для себя =)
ovodav
Сообщение
17/03/2011 11:50
Копия темы
как раз обратка на ресурсе и есть прокуратура и суд в одном лице. вы пытаетесь объяснить что птице не обязательно махать крыльями для того чтобы летать..
ovodav
Сообщение
17/03/2011 12:00
Копия темы
вы говорите о двух разных вещах.. о Боге – абстрактном – мифилогическом объекте который не доказан никем и ничем... а все что мы имеем в данное время в виде книг и мифов невозможно проверить..соответственно это можно отнести к разделу философскому ..каждый понимает как хочет...а человек алчное существо и делать выводы в пользу другого субъекта никогда не будет когда задета аго непосредственная база интересов. .. а есть сообщество..которое взымает плату..предоставляет взамен некие условие пребывания и регламентирует своими уставами правила взаимоотношений... соответственно при нарушении этих правил ..условий и регламентов за которые пользователь вносит некую плату должно существовать некое компенсирующее звено..которое будет устранять нарушения и возвращать действия в рамки правил, удобств и регламентов за которые внесена плата и ради которых сообщество собирается именно тут. .. как видите я тоже умею писать))) стоит вам задуматься над написанной вами абстрактностью относительно фиксируемого и материального окружения за нарушение которого как раз обратка как механизм регулирующий и должна нести ответственность.
Djeid
Сообщение
17/03/2011 12:57
Копия темы
Есть московский номер на странице контактов: www.free-lance.ru/press/c...
Djeid
Сообщение
17/03/2011 13:02
Копия темы
К сожалению, да) Будем работать в направлении международного call-центра, пока все что есть – это федеральный номер и московский.
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 14:04
Копия темы
мда... О двух разных вещах говорите? На примере Бога я показывал Вам устройство общества в соответствии с теорией относительности и теорией систем. Людям достаточно тяжело без определенной подготовки понять эти теории в собственной проекции, потому, что они люди. И Вы своим же примером это доказываете – говорите о невозможности доказать мифологический объект, но считаете, что законы общества и сообщества Вам понятны забывая, что общество и сообщество это ЛЮДИ. А значит теоретически НИКОГДА и НИКЕМ из людей не будут понятны, доказаны и проверены законы общества потому, что разум не может постигнуть сам себя. Это такой же миф относительно нас как и Бог. Это абсолютно одинаковые вещи. Нет, с взиманием платы Вы тоже путаете относительность. Такая же ошибка. Я даже не знаю на чем объяснять-то )) На кошечках и собачках что ли )) Ну попробую на примере магазина. В системе "магазин" никаких правил и условий не существует т.к. система имеет естественный регулятор. Существуют периферические правила высшего уровня в системе "общество". Так называемые потребительские. Им подчиняются соответственно все, кто внутри системы – и магазин и покупатель. Они созданы для того, что бы исключить внесистемные действия во внутренних системах, которые могут привести к уничтожению систем. Это, например, обман, воровство и т.д. Но никаких иных "договоренностей", "договоров", "регламентов", "правил" тут нет и быть не может. Хотите – покупайте, не хотите – не покупайте. Хотя Вы и этого не поймёте.. Вам надо начинать с самого начала – что такой физическое лицо и юридическое, что такое договор, какие связи есть и т.д. И лишь потом переходить к абстракции и теории систем.. На счет материального окружения я бы рекомендовал задуматься Вам )) Это на самом деле очень связано и хорошее представление относительности помогает избежать большинства конфликтов на практике. Ну на вскидку пример. Наверняка Вы не поняли и не согласны с моей аналогией на счет магазина и будете спорить, что мол всякий магазин обязан выполнять якобы "обязательства". Например есть ошибка относительности в периферических правилах высшего уровня – по закону можно фотографировать и снимать на видео в магазинах. И Вы пойдёте в магазин и будете там фотографировать опираясь на "правила". Вас скрутит охрана, отведет в отдельную комнатку, сломает Вам пару костей и вызовет полицию и свидетели покажут, что Вы сами нарушили общественный порядок и пришлось Вас усмирить. Вы получите 15 суток за хулиганство и, возможно, солидный штраф за материальный ущерб магазину (распугали покупателей) – тысяч 50-70. Вот типичный пример конфликта искусственного и естественного регуляторов. Давайте проанализируем ситуацию. Несмотря на правила искусственного регулятора (закон общества) магазин как система не может подчиниться этому правилу, потому, что оно противоречит правилам её естественного системного регулятора. Например безопасность тех же покупателей. При современных возможностях по одним только фотографиям злоумышленник может составить подробную трехмерную модель здания, рассчитать плотность и толщину перекрытий и отдельных конструкций. С точки зрения безопасности свободное фотографирование это угроза системе. С точки зрения конкуренции это тоже угроза. И совсем не безобидная даже относительно покупателей. Конкурирующая система легко может разрушить систему "магазин", и не факт, что при этом она создаст более выгодные условия для покупателей. Скорее наоборот – разрушит лучшее, что бы втюхать худшее. Поэтому очевидно, что данное правило искусственного регулятора ошибочно и Вы были НЕПРАВЫ в данной ситуации, хотя и действовали "по правилам". А ведь если бы Вы понимали законы относительности, то могли бы действовать разумно – подойти, спросить разрешения, показать паспорт – и хоть абфотографируйтесь. Поэтому дело, конечно, Ваше – надеяться на суды и правила или самому думать головой. Хотите спорить со мной – спорьте (хотя Вы наверняка уже немного знаете меня по блогам и знаете, что это бесполезно), но лучше постарайтесь все-таки понять и принять то, о чем я говорю.
ovodav
Сообщение
17/03/2011 14:20
Копия темы
по блогам??)) я вас впервые вижу)) спорить с вами? с человеком которые несет единственно верную точку зрения и понимания сущности бытия.. да вы. че?)) упаси господь спорить с человеком в увереностью на 1000процентов что он ведает правду и никто больше) .. одним словом охарактеризую..УТОПИЯ... и ничего больше.. .. правила на ресурсе написаны для увеличения количества букв. и разведения ТРОЛОЛО )) ага.. продолжайте))
ovodav
Сообщение
17/03/2011 14:24
Копия темы
относительно охраны и пары сломаных костей – хорошо поржал!! спасибо))
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 14:55
Копия темы
))) утопией нельзя назвать то, что уже окружает.. Ведь Вы же жалуетесь на НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО. Значит оно существует и окружает Вас. А значит называть объяснение существующего утопией (даже если оно гипотетически неверное) – это противоречит определению, собственно, утопии как выдуманной модели поскольку она не может быть однозначно выдуманной, так как произошедшее УЖЕ произошло и, теоретически, однозначно верного объяснения не может быть )) Утопия – это или модель будущего или изолированного от реальности настоящего. Да я шучу на счет спорить )) Какой спорить, вы меня понимаете-то через слово xD )))
ovodav
Сообщение
17/03/2011 15:24
Копия темы
невмешательство меня не напрягает. если мне будет необходимо я в силах приложить лично руки и не надеяться ни на кого. утопия относится к вашему трактату.. и к тому как вы представляете сущность в своих высказываниях..и как вы сворачиваете смысл высказанного вначале к концу высказываний) .. прочтите что такое утопия в справочнике.. как раз вы под определение в идеале попадаете) ... я спорить не люблю)) я люблю вести дискуссии.. это чуток разные по смыслу и наполнению сущности) спорить бесполезно ибо спорящий изначально не воспримет иную точку зрения кроме своей ..даже понимая что он не прав – отметет это понимание..ибо сущность его заключается в уверенности его что он идеален и все его рассуждения являются такими же идеальными... ... хорошие исполнение ТРОЛОЛО!!)))будите иметь успех)
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 15:55
Копия темы
Аха-ха )) Вы не привели не одного факта. Не теоретического, не практического. Вы оперируете терминами невпопад не зная их смысла. Вы допускаете грубые орфографически ошибки (мифилогическом, взымает, будите и др.). Вы высказываете ярое (аж Вася не выдержал) недовольство якобы несправедливым НЕВМЕШАТЕЛЬСТВОм и тут же сливаетесь в "я в силах приложить лично руки ". И при этом я троллю? xD ))) Ну как скажите )))
ovodav
Сообщение
17/03/2011 16:05
Копия темы
))) ну да..когда сказать нечего начинают орфографию править))) .. я простой..могу словами могу руками..могу копать могу не копать))..если бы я чето не то написал думаю я бы щас в бане был..
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 16:13
Копия темы
))) Я предлагаю сойтись на мнении, что недостатки есть так или иначе. Даже если я прав, то всё равно должна быть ясность. Или поддержки нет и типа как хотите (как у гугла, файсбука, контакта), или поддержка есть и она реально вмешивается и решает конфликты. А если Вы правы – то тем более недостатки на лицо )
ovodav
Сообщение
17/03/2011 16:21
Копия темы
хахаха... жесть.. )) хорошее..положительное трололо))даже посмеялся))спс) .. я склонен к версии что протролить не совсем получилось вам.. тренируйтесь и возвращайтесь.
vadim_QA
Сообщение
17/03/2011 16:24
Копия темы
Может сделаете платное рассмотрение спорных вопросов с заказчиками? А то сотрудничество было – практически вмешательства от ОС быть не может. А так сделать как в Вебмани – подал платную жалобу в арбитраж, привел доводы. Сделать что-то по типу постСБР на платной основе.
RiDDi
Сообщение
17/03/2011 16:52
Копия темы
))) Так положительное или не получилось? xD )) Вы или пьяный или не знаете языка, однозначно )))
Delarius_M
Сообщение
17/03/2011 17:36
Копия темы
Да, очень нужно. Так как доходит просто до абсурда. Небольшая переписка, никаких сложных моментов нет. Оговаривалось верстка 3-х страниц, заказчик их показал. Присылает psd, там вижу 6 страниц. Уточняю нужны ли они? Ответ – нет не нужны. Хорошо, сделал успешно сдал. Тут он появляется через неделю и говорит, что я не сверстал еще одну страницу! Четвертую. Я ему цитирую его же слова он включает дурачка. Типа вы что? Без главной верстаете? Все очевидно – просто цифры, главной в этих 3-х страницах небыло. Причем они лежали у заказчика на хостинге до последнего, была доступна ссылка и сделал скриншот. Переписка вся в проекте, все очевидно и просто. Обращаюсь в обратную связь, история затягивается на неделю, дело идет на конфликт с клиентом. В итоге получаю ответ от обратной связи, что нужно было требовать четкое ТЗ и далее мне следует разбираться с заказчиком. На сколько понял никто не читал и есть какие-то заготовки ответов. В итоге просто пришлось поработать бесплатно, чтобы не получать отрицательный отзыв. И вторая, довольно длинная переписка по проекту, но к концу все очевидно. Суть та, что проект сделан и сдан по изначальному ТЗ. Далее возникает дополнительная задача, которая обсуждается самим заказчиком за отдельные деньги, тоесть он понимает, что это изначально не обсуждалось. Он не может дать внятного ТЗ, при этом задача сложная и не стандартная – я отказываюсь. Он угрожает отзывом и ставит его. В отзыве пишет всякую чушь, типа я не сделал, то о чем договаривались. Обратная связь отвечает шаблонным ответом, что "сотрудничество было". И тут я почувствовал себя верблюдом. Я не требую четкого ТЗ, которого нет у 99% заказчиков, а выясняю все моменты влияющие на стоимость в переписке. И "сотрудничество было", по отзыву я вообще кидалой получаюсь, так как не сделал всего задания. Но меня не банят и отзыв не убирают. Двойные стандарты. Предложил оплатить арбитраж – проигнорировали. Вывод: обратная связь в таком виде, как сейчас – бесполезная трата времени. Даже если ситуация предельно простая и полностью очевидная, даже если вся переписка была в текстовом виде и на этом ресурсе. Не говоря про более сложные моменты и общение в icq, скайпе или почте.
dragon209
Сообщение
17/03/2011 17:50
Копия темы
Да здравствует всеобщее неравенство и российский б(п)изнес. =)
Naf_Naf
Сообщение
17/03/2011 18:53
Копия темы
Отлично! Спасибо. Хотя обратка и так прилично работала.
djcrazy
Сообщение
17/03/2011 18:54
Копия темы
благодаря этому топику я кое-куда заглянул и увидел что вопрос меня интересующий клевишна решился! Спасибо вам за это!
INEDI
Сообщение
17/03/2011 20:58
Копия темы
Лучше бы сделали регистрацию фрилансеров по инвайтам, и только от того у кого про куплено не менее чем на полгода, либо вариант 2 – покупай сразу про на полгода – и будет тебе доступ, вот тогда бы уровень ресурса и доверия заказчиков и исполнителей друг к другу через годик – другой поднялся бы на высший уровень. И добавили уже возможность создавать норм портфолио с несколькими картинками. И вернули карму заказчикам И чтобы вариант "только для ПРО" у заказчиков был платный(а то нет смысла смотреть с этой галочкой) ну или там "только для про", создают только те кто из зеленых "про", а то все бесполезные опросы, да реклама в постах от администрации.
Xap4o
Сообщение
18/03/2011 05:30
Копия темы
ну 4 дня тож долговато. а че там индифицировать попросили бы в личку написать я бы и написал. я еще до этого пытался востановить мне тож мозги парили и я бросил это дело =)
ovodav
Сообщение
18/03/2011 09:34
Копия темы
ок. тогда вы можете сами, Ирина убедится в том что большая часть обращений не беспочвенны.. и большинство получили одобрение, это меня очень хорошо, явные мошенники получили свое..но были случаи когда никакие доказательства не возымели воздействия и это было достаточно странно.. но все равно..все развивается в положительную сторону.
ovodav
Сообщение
18/03/2011 09:36
Копия темы
+++ если каждый фрилансер будет участвовать в жизни портала, то количество негативного на ресусре будет намного меньше и работать будет более комфортно и не будет переживаний по поводу оплат..
dudniklorik
Сообщение
18/03/2011 20:12
Копия темы
есть 100 способов бесплатного приобретения телефона)
AlexGMM
Сообщение
19/03/2011 16:37
Копия темы
Поддерживаю Вадима. Очень рациональное предложение. Зы. Хотя тут смотрю цены такие, что платить чтобы вернули 50 рублей как-то...)))
AlexGMM
Сообщение
19/03/2011 16:39
Копия темы
Впереди у нас много других приятных и полезных бонусов для вас! Ждём.
moon_flower
Сообщение
22/03/2011 06:25
Копия темы
0 1
Номер телефона Вы можете посмотреть, например, на странице www.free-lance.ru/payed/ |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |