knight Сообщение 19/03/2011 16:36 Копия темы
Лицензия А если купить все лицензионное (начиная с Винды, все проф. инструменты) и этим хвастаться, ну там красивые значки повесить в профиле, заказчикам это нравится или плевать?

mayakwd Сообщение 19/03/2011 16:38 Копия темы
по-моему покупать надо независимо от заказчиков )

alexfoto Сообщение 19/03/2011 16:38 Копия темы
все прекрасно но если вся это красота зависнет точно также как обычный типа контрафакт и будет глючить и косячить – а она обязательно будет – количество денег никогда не связаны с уровнем качества – делать тогда что?

knight Сообщение 19/03/2011 16:39 Копия темы
600$ отдавать за мой основной инструмент меня жаба давит.

Но, видимо, куплю.

knight Сообщение 19/03/2011 16:40 Копия темы
Лично у меня ничего не виснет, ни пиратское, ни лицензионное :)

rim89 Сообщение 19/03/2011 16:41 Копия темы
а что мешает не покупать, и всеравно хвастаться якобы купленным ? ;)

AlexGMM Сообщение 19/03/2011 16:41 Копия темы
Ну смотря с кем работаете. В некоторых странах просто не поймут :) Мол, есть опенсоурс, когда не хошь платить.
Нашим, в большинстве по боку.
У меня всё ПО обошлось на 100 долларов дешевле компьютера. Это без фотошопа, только В7, офис и по мелочи (файервол, антивирусник, ну там я просто лицензии продлевал)...

alexfoto Сообщение 19/03/2011 16:42 Копия темы
ну так это хорошо – попался качественный софт что сейчас является большой редкостью))) А пиратсво -это вообще-то разбойное нападение на морские суда – почему -то неправильное применение терминов происходит

Santorro Сообщение 19/03/2011 16:42 Копия темы
чем отличается пиратское и не пиратское))

knight Сообщение 19/03/2011 16:45 Копия темы
В теории можно проверить, соурс-файлы я же отдаю часто. Даже если не специально, как-то всплыть может, типа введут в новой версии проверку автоматом с выдачей предупреждения.

alexfoto Сообщение 19/03/2011 16:45 Копия темы
ru.wikipedia.org/wiki/%CF...

knight Сообщение 19/03/2011 16:46 Копия темы
А что, в некоторых странах спрашивают прямо: у вас лицензионное? Или скажем если написать "лицензионное" то это будет преимуществом перед тем, кто не напишет?

DelphinPRO Сообщение 19/03/2011 16:47 Копия темы

AlexGMM Сообщение 19/03/2011 16:49 Копия темы
Нет, не спрашивают. Но теоретическая возможность проверить есть, даже документ в Word. Главное не болтнуть :) Я когда-то, хорошему знакомому болтнул, так он долго и нудно клипал глазами и переспрашивал "Это как?".

unart Сообщение 19/03/2011 17:13 Копия темы
как говорит мой знакомый из Бельгии (сам он из мск и там на пмж сейчас).
"Мне дешевле в случае чего разбить ноутбук в е**ня, чем покупать лицензии на нужный мне софт."

frolov Сообщение 19/03/2011 17:41 Копия темы
Клиентов никаким боком не должно касаться, на чём вы работаете, и это не кому не интересно.
Главное результат.

Rezona Сообщение 19/03/2011 17:52 Копия темы
Плевать.

Gendalf_Beliy Сообщение 19/03/2011 18:15 Копия темы
Заказчикам на это плевать, лишь бы работа была выполнена качественно, вовремя и как можно дешевле – вот что им нужно.

dragon209 Сообщение 19/03/2011 19:20 Копия темы
Заказчику по фигу, хоть пальцем и грязью лишь бы вышло качественно. Для справки Автокад стоит от 100 000 рублей, 3ds max от 300 000 рублей.

alexfoto Сообщение 19/03/2011 19:30 Копия темы
вопрос – за что?!!!!!

dragon209 Сообщение 19/03/2011 19:48 Копия темы
Наверное за всё :) Ну это вопрос к производителю. Но вот отечественный Компас 3d стоит всего лишь 1000$

alexfoto Сообщение 19/03/2011 19:50 Копия темы
кстати например для проектировани в архитектуре строительстве -ни автокад ни архикад у нас не сертифицированны то есть документация выпущенная с помощью этих программ не имеет юридической силы документа

MASStudio Сообщение 19/03/2011 20:00 Копия темы
Да нуте... а как же внесение Российских СНИП в бибилиотеки Автокад и массовое его использование на производствах в 80-90 е годы?

dragon209 Сообщение 19/03/2011 20:01 Копия темы
Ватман и карандаш вроде тоже не сертифицируются отдельно. :-D

xappacmeht Сообщение 19/03/2011 20:04 Копия темы
это где такие цены? =))
AutoCAD Architecture 2009 Commercial New локальная версия (рус) 84 885.49 руб.
какую-то версию видел вообще за 60 тыс.
Autodesk Max Design 2011 Commercial New локальная версия (англ) 87 179.56 руб.

это цены с софтлайна.
сам немного в шоке тк до кризиса цена на 3д макс была 180-210 тыс. =))))
видать одумались наконец-то =)

так что если ты зарабатываешь с помощью этого инструмента в год тыс. 400-500, то я считаю что можно разок поднапрячься и купить лиценз =)

MASStudio Сообщение 19/03/2011 20:10 Копия темы
Таки у меня на постоянке так и получается. А ортодоксальным ФРИ и это не предел...
P.S. Все что использую постояннно, конечно лицензионное, а остальное (которое только по случаю) – нет

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:17 Копия темы
? сейчас не найду читал про сертифицированное по – сертификат имеет совместное украинско-французское творение на базе автокада – но не сам автокад

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:22 Копия темы
я считаю это вмешательство в прибыли архитектора дизайнера – типа ты же берешь дорого за проект раскошеливайся на ПО, есть еще вариант вы бивание с рынка мелких игроков которые реально просто не могут себе этого позволить – ну не может никакя програмка стоить больше 100 у.е. – ну ладно фиг с ним пусть стоят – автокад 2011 – 100 т.р., 2007 – 20 т.р. 2002 – 1-3 т.р. – да работаем на старом но типа лецинзионным и это нормально автомобиль выезжаея из салон теряет 20 % своей стоимости)

AlexGMM Сообщение 19/03/2011 20:28 Копия темы
Мне так нравятся разговоры о лицензионном ПО, на фоне воя в блогах об украденных работах, незаплаченных 100 рублях и т.п. В принципе в Адобе и других конторах тоже люди работают, налоги платят и т.п. Если бы меньше пользовались пиратками (был объём рынка), то имело бы смысл снижать цены. Плюс речь идёт как я вижу о профи-ПО. То есть подразумевается, что этими прогами пользуются никак не фри-лансеры.

knight Сообщение 19/03/2011 20:34 Копия темы
// То есть подразумевается, что этими прогами пользуются никак не фри-лансеры. //

Это почему? Про-фрилансеры обычно зарабатывают гораздо больше не-фрилансеров.

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:37 Копия темы
не понял фрилансеры – не профи , вообще что за название фриланс – это всегда была так называемая гонорарная работ- – и ей занимались писатели, художники, скульпторы –  в вашей классификации – Мухина Вера Андреевна – фрилансер с маленькой буквы ( так как не сидела в конторе от звонка до звонка) некрасиво это

dragon209 Сообщение 19/03/2011 20:41 Копия темы
Ну сравнили, где Адобе, Автодески, и где мы все. =)

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:43 Копия темы
а то что графический интерфейс разработанный в лохматые 80 компанией ксерокс – Джобс купил а Билли слямзил – ничего так?

dragon209 Сообщение 19/03/2011 20:44 Копия темы
Во многих фирмах, которые порой сотрудничают чуть ли не с правительством, не всё программное обеспечение лицензированное. (с) Я гарантирую это!

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:45 Копия темы
ну сотрудничество с типа правит – отнюдь не показатель а скорее наоборот)))

dragon209 Сообщение 19/03/2011 20:45 Копия темы
Не знаю, если Билл со мной поделился бы или там Ксерокс, может было бы и чё =)

dragon209 Сообщение 19/03/2011 20:46 Копия темы
И в тех фирмах кто не сотрудничает тоже.

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:47 Копия темы
)))) а он и делится когда не продает вам свое левое по а вы его все равно имеете)))

dragon209 Сообщение 19/03/2011 20:50 Копия темы
Разная весовая категория.

alexfoto Сообщение 19/03/2011 20:57 Копия темы
была и до 1917 ))) вопрос в воле))))

dragon209 Сообщение 19/03/2011 21:04 Копия темы
Гладиолусы

alexfoto Сообщение 19/03/2011 21:17 Копия темы
нет – гвоздики

AlexGMM Сообщение 19/03/2011 21:24 Копия темы
не понял фрилансеры – не профи 
Зачем обобщать? 

К тому же я имел в виду профи не только уровень квалификации, но и документы сие подстверждающие. Каждый может быть, например, капитаном корабля (реально сложного ничего). Но без бамажки, никак. То есть многие виды проф-деятельности лицензируются или сертифицируются. Например, те же проджект-менеджеры. Это я могу сказать, что я проджект и резюме показать, а экзамен я сдавал? Нет. Значит, в понимании мериканской фирмы я не проджект.

Кто у кого и чего лямзил это вопрос суда и этих компаний. Тут тоже бывает, что ещё вопрос, у кого первоначально чего слямзили :)

alexfoto Сообщение 19/03/2011 21:28 Копия темы
менеджер – это вообще кто? какой диплом был у Да  Винчи с Ммикелянджело – Росини Пучини Моцарты – какие бумажки имели? о чем разговор не понимаю?

alexfoto Сообщение 19/03/2011 21:31 Копия темы
А наверное -это тот кто професионально развалит любое производство, как юрист не создаст адекватного законодательства а экономист – работающей экономики – в приличном обществе назваться юристом экономистом менеджером – просто стыдно

abbat Сообщение 19/03/2011 23:00 Копия темы
Заказчики иногда впадают в ступор, когда я им говорю, что я не пользуюсь проприетарным ПО.

AlexGMM Сообщение 19/03/2011 23:07 Копия темы
Вы частные случаи переводите на общее понимание. Попробуйте в Германии получить серьёзную работу или вообще наладить сотрудничество без рекомендаций (да хоть где). Вы можете быть да Винчи, но без тех же рекомендаций уборщик в магазине и 2000 баков австралийских в месяц, ровно на жильё и еду.

К тому же элементарно, есть законодательные нормы, отраслевые и социальное отношение. 
Использование нелицензионного ПО это нарушение законодательных норм. В коммерческих целях, двойное нарушение. Спорить не о чем, в принципе.

По теме, хоть оупен офисом пользуйтесь, хоть чем. Наличие лицензионного ПО никак не влияет на отношение большинства заказчиков. На Западе лицензия это норма. У нас норма нелицензия. То есть, всем по барабану.

dragon209 Сообщение 19/03/2011 23:56 Копия темы
Все по своему правы, и те кто использует лицензионные продукты, и те, кто за пиратство. Если бы пиратство было искоренено в России, то туева хуча производства, фирм и специалистов (диздец пизайнеров, инженеров, 3d-шников, полиграфистов нужное вставить) просто перестали бы существовать. Рисовали и чертили бы в бейсике, например. Впрочем есть много альтернатив, например условно-бесплатный Бленбер и ДАЗ. Однако история не знает сослагательного наклонения. Контрафакт не исчезнет, страна у нас не на том пока уровне. Тут и в развитых странах эта проблема стоит остро, что уж говорить про нас.
P.S. В одной из дизайнерских фирм, где я работал, стоял полностью на всех машинах нелицензионный 3ds max. Меня там научили на нём работать. да и ради интереса, наш отдел посчитал, сколько стоило бы оборудовать все рабочие места лицензионным софтом, получилась цена дороже самого 13-этажного офиса вместе с мебелью.

alexfoto Сообщение 20/03/2011 00:04 Копия темы