nazavrik Сообщение 22/03/2011 21:28 Копия темы
Обращение детей к президенту РФ Дети в масках!!

vadim_QA Сообщение 22/03/2011 21:35 Копия темы
Толсто.

Chekriz Сообщение 22/03/2011 21:39 Копия темы
Это я в детстве, а вот я сейчас vkontakte.ru/chekriz

vadim_QA Сообщение 22/03/2011 21:42 Копия темы
Просто я не вижу смысла в таких обращениях – не верю, что хоп – и дяди в правительстве сразу станут кристально чистыми. Хочешь уезжать – никто ж не мешает. Больше дела, меньше слов – их потом могут использовать против тебя.

nazavrik Сообщение 22/03/2011 21:43 Копия темы
И давно это у вас?

Phantome Сообщение 22/03/2011 21:45 Копия темы
На самом деле, – это страшно. Но никто , ничего не поменяет.

Alinchik Сообщение 22/03/2011 21:45 Копия темы
+++

Tig Сообщение 22/03/2011 23:01 Копия темы
***...
подписался.

Chekriz Сообщение 22/03/2011 23:02 Копия темы
Да никто даже смотреть эту запись не захочет из вышестоящих.

Tig Сообщение 22/03/2011 23:04 Копия темы
уважаемый, вы слышали когданибудь об общественном мнении?
вам попадался когданибудь термин "революция"?

это не для правительства, а для того чтобы народ вырвался на минуту из привычного ритма жизни, и головой наконец подумал "а куда оно нахрен катится?"

Tig Сообщение 22/03/2011 23:04 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=626831&openlevel=6570628&ord=#o657 0628

vadim_QA Сообщение 22/03/2011 23:51 Копия темы
А кто должен донести? Люди, которые  детей заставляют говорить в камеру взрослые тексты, потому что сами боятся? Да они похлеще властей наших будут, уважаемый.

vadim_QA Сообщение 22/03/2011 23:55 Копия темы
И напомните мне, если можно, благоприятные для России революции в истории.

Tig Сообщение 22/03/2011 23:58 Копия темы
Вадим, вы меня умиляете)
заставляют говорить взрослые тексты детей, потомучто так вы услышите. поставьте вместо детей взрослого человека, вы даже до конца не досмотрели бы. "устами младенца глаголет истина" (с). то что в звучит в устах взрослого серо и обыденно, обретает совсем другой смысл если теже слова произнесет ребенок.

ЗЫ. доносить ненужно, это некрасиво... а если серьезно, само донесетя до кого нужно, "сарафанное радио" лучшее средство коммуникации))

Tig Сообщение 23/03/2011 00:03 Копия темы
например свержение Лжедмитрия l в 1606 и свержение Лжедмитрия llв 1610 (если не путаю даты)

vadim_QA Сообщение 23/03/2011 00:04 Копия темы
Я могу умилять, да)) Но детей впутывать в это дело не стоит. И Вы уверены в том, что те, за кого проголосуют будут лучше выполнять свои обязанности? В Украине сначала поддержали Ющенко, потом побыла у власти формально Тимошенко, выбрали теперь Януковича – результат одинаковый, если не стало еще хуже. Остальные кандидаты – их дочернее предприятие. О каком "за кого проголосовать" может идти речь? В России, сдается мне, аналогично.

Tig Сообщение 23/03/2011 00:08 Копия темы
ну россия еще не докатилась до того чтобы этим обращение детей кудато "впутали"

о голосовании и выборах я ничего и не говорю)) все политики продажны, все в первую очередь заботятся о себе, просто ктото еще успевает немного и о народе по каким то причинам позаботится)

Вы если не секрет за кого голосовали?

vadim_QA Сообщение 23/03/2011 00:12 Копия темы
Я вписал в бюллетень Кучму:)

vadim_QA Сообщение 23/03/2011 00:14 Копия темы
Просто я хочу донести мысль о том, что не народ обычно влиял на власть, а мировые тенденции. 
Если б наши страны так не колбасило по истории, был бы стабильный путь развития с учетом мировых стандартов. Пока остается только ждать)

Tig Сообщение 23/03/2011 00:19 Копия темы
возьмите любую революцию, именно народ повлиял на власть)

мировые стандарты всегда обходили Россия в силу менталитета, у России всегда был свой "хитрый" путь. а если молчать и ждать "когдаж жить то станет лучше" то вернемся к крепостному праву. роль помещика мне конечно импонирует, но вот нехватит на всех помещичьих регалий, основная масса окажется в бедственном положении.

vadim_QA Сообщение 23/03/2011 00:24 Копия темы
Народ побуждал именно революции, постоянно новая власть и нет стабильного пути. Но это все "если бы", которое я не люблю:) В любом случае время покажет, но опыт отца и некоторых родственников меня заставляет не проявлять интерес к политике. Ну да ладно, у каждого свое мнение, спокойной ночи:)

zloieru Сообщение 23/03/2011 01:01 Копия темы
Нет ничего более мерзкого, чем использовать детей для достижения взрослых целей. И при этом втягивать детей во всю эту политическую грязь.

sapovatov Сообщение 23/03/2011 03:54 Копия темы
лучше  кормить детей  напитками че отбеливатель, домами 2 и мультиками, от которых у взрослых-то мозг вылазит.   да, еще играми, где насилие и убийство- это так забавно!  
это куда более мерзко...

zloieru Сообщение 23/03/2011 04:02 Копия темы
Я не совсем понимаю, при чём тут перечисленное Вами.

Вы всерьёз считаете, что заставлять детей говорить на камеру всякую политоту за конфетку – это достойное поведение?

sapovatov Сообщение 23/03/2011 04:13 Копия темы
Мерзкое в ролике только то, что все на самом деле так и есть, больше мерзкого ничего не увидел. Печально, но скорее всего, половину из сказанного некоторые дети и сами знают, их не надо заставлять говорить об этом.

zloieru Сообщение 23/03/2011 04:29 Копия темы
Я не говорю, что всё хорошо и сказочно, всё хреново, но об этом должны говорить не эти дети, а те, кто остался за кадром. 

Но вместо этого они учат детей говорить правду только одев маску, точно также эти "питерские родители" используют своих детей как те же самые маски кроликов и собачек. Стыд.

sapovatov Сообщение 23/03/2011 04:35 Копия темы
да согласен, не лучший метод конечно.

zloieru Сообщение 23/03/2011 04:38 Копия темы
Да, не лучший.

Просто дальше что получается? Ну вот эти дети так хорошо понимают ситуацию в стране и показывают свою активную гражданскую позицию. Потом эти дети пойдут на улицы с транспорантами? Потом эти дети будут драться с ОМОНом? Зато они всем точно покажут как в стране всё плохо.

sapovatov Сообщение 23/03/2011 04:44 Копия темы
вполне возможно раньше взрослые выйдут драться с омоном.

zloieru Сообщение 23/03/2011 04:46 Копия темы
Ну и скатертью дорога, только детей вмешивать во всё это нельзя, какими бы высокими цели ни были.

trainman1974 Сообщение 23/03/2011 05:10 Копия темы
чемодан-вокзал-израиль основная мысль этого произведения,
план далласа выполняем?
молодцы чо.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 05:20 Копия темы
Вы не правы.

Нет ничего мерзкого в том, чтобы дети с выражением прочитали выученный текст. В конце концов все в детстве на табуретке прилюдно читали стихи.

То, о чём говорят дети – напрямую касается их, почему они не должны об этом говорить? 

В конце концов, вам не мерзко будет объяснять ребенку почему вы не можете его пристроить в детский сад к остальным детям? Или почему ребенок должен будет ходить в детский сад, где не будет воспитателей, а только надзиратели? Вам не мерзко будет объяснять ребенку, почему вам не доступен полный образовательный пакет, а только урезанный? И т.д.

Под таким чистоплюйством, как ваш, обычно и проворачиваются все грязные делишки. С молчаливого согласия не лезть "во всю эту политическую грязь".

nazavrik Сообщение 23/03/2011 05:24 Копия темы
>Но вместо этого они учат детей говорить правду только одев маску

Не нужно воспринимать всё прямолинейно. Говорить правду в масках учат не Питерские родители – этому учит опыт отстаивания своих прав и общения с правоохранительными органами, с которым Питерские Родители уже успели столкнуться.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 05:29 Копия темы
Ирина, у меня к вам серьёзный вопрос. Когда взрослые в гос.думе принимают законы, которые нарушают, ограничивают, урезают права и возможности детей (вашими словами "вмешивают детей"), вы будете также возмущаться (хотя бы на кухне)? Вы, как взрослый человек, пойдёте отстаивать права детей, которых нельзя использовать?

zloieru Сообщение 23/03/2011 05:35 Копия темы
Да, мне будет мерзко объяснять всё, что Вы перечислили. Но это мои проблемы, это мои заботы, это мои обязанности, и ребёнок не должен решать эти проблемы за меня.

При чём тут чистоплюйство и "молчаливое согласие"? Родители могут лезть в эту грязь сколько угодно, если это решит их проблемы, но тянуть детей за собой нельзя. Какие к чёрту откаты и педофильское лобби в шесть лет?

zloieru Сообщение 23/03/2011 05:39 Копия темы
Пожалуйста, научитесь читать и писать моё имя правильно.

Да, я пойду отстаивать права детей, и нет, я не потащу детей с собой.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 05:40 Копия темы
>Но это мои проблемы, это мои заботы

Вы построите свой детский сад рядом с домом? Или может вы сами выберете образовательный стандарт, по которому будет учиться ваш ребенок?

>Родители могут лезть в эту грязь сколько угодно

А если это решить проблемы детей?

nazavrik Сообщение 23/03/2011 05:42 Копия темы
Извините, научусь.

Я вас могу звать на следующее мероприятие, например, связанное с закрытием Аничкова Дворца (Творчества Юных)?

zloieru Сообщение 23/03/2011 05:45 Копия темы
Понимаете, мы можем воспринимать эти метафоры и прямолинейно, и криволинейно и как угодно, а вот ребёнок – не всегда. Если ему с шести лет будут талдычить, что "в нашей стране правду говорить нельзя" – кто из него вырастет? Вырастет, допустим, очередной чиновник-откатчик, почему бы и нет? Ведь в нём это с детских лет.

zloieru Сообщение 23/03/2011 05:51 Копия темы
Вы хотите, чтобы я сейчас тут в блогах решил проблему детских садов? Вас немного заносит, мы говорим об этичности использования детей для решения проблем родителей. И если мне придётся таки строить детский сад, я не буду гнать на стройку детей – вот что я хочу сказать.

А если это не решит? А если проблема решится только, как я писал выше, если дети выйдут на улицы с транспорантами и подерутся с ОМОНом? Почему бы и нет, ведь это решит проблему, давайте рискнём. Ну и что, что полсотни детей погибнут, зато миллионы будут жить в новой прекрасной России.

zloieru Сообщение 23/03/2011 05:52 Копия темы
Увы, я далеко от Питера сейчас.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 06:08 Копия темы
Не передёргивайте. 

насчёт использования детей и насколько это этично. Вам перечислить фильмы, в которых киношные корпорации используют детей для своих грязных целей – получение прибыли? А вы когда-нибудь слышали какие песни поёт детский хор? А если он ещё и народный, в котором половину слов взрослый не осилит? :) Не говоря уже о профессиональном спорте. 

Это я к чему. Заставлять одеть шапку на ребёнка – это тоже насилие. Серьёзно. Заставлять ребёнка учить уроки, если он не хочет – это тоже насилие. Это всё антигуманно, неэтично и пр. 

Родители этих детей не профессиональные революционеры, они не политики и не бунтари. Они столкнулись с тем, что перечислено в ролике. Вместе с детьми. И решили добиваться своего: устройство ребенка в детский сад, к примеру.

В конце ролика есть адрес сайта, если вы предложите им правильный способ отстаивания прав детей, они вам будут безмерно благодарны.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 06:12 Копия темы
Не передёргивайте. Я тоже так умею.

А если ему будут с 6 лет талдычить бытие божие? А если его с 6 лет будут внушать, что он винтик, от которого ничего не зависит и который можно легко устранить: из сада, школы, работы, жизни? А если он вдруг включит телевизор с 6 лет? 

Страшно представить кто из него вырастет, да.

zloieru Сообщение 23/03/2011 06:24 Копия темы
Заставлять одеть шапку, сделать домашнюю работу, и заставлять говорить про лоббистов-педофилов – это разные виды насилия, давайте не будем впадать в крайности.

Я не могу предложить решения проблем родителям Петербурга, я могу лишь сказать, что при просмотре этого видео я испытываю  негативные эмоции по отношению к его авторам, потому что использовать детей для таких целей – жестоко. Детство – детям, как бы банально это ни звучало.

zloieru Сообщение 23/03/2011 06:31 Копия темы
Господи, ну я же не говорю, что нужно оставить всё как есть и пускай растут те, кого страшно представить. Нужно бороться за лучшую систему образования, да, но не за счёт чьего-то детства.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 06:40 Копия темы
Нельзя, невозможно вырастить ребенка в стерильных условиях, когда вокруг, пардон, творится пиздец: в образовании, в экономике, в политике (да, да, в этом грязном явлении), когда реклама и похабные телепередачи растят дебилов и уродов.

Когда, например, на активистов пытаются надавить, угрожая лишением родительских прав. Или вы думаете, в это время дети мирно посапывают в кроватях? Или когда родители ломают голову куда деть ребенка пока они на работе и он как эстафета передаётся по родственникам, знакомым и пр, ребенок чувствует себя счастливым и нужным?

Дети не тупые, они прекрасно понимают что происходит вокруг. И не родители портят детство детям.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 06:41 Копия темы
Никто не сможет, пока не начнёт сам этим заниматься.

Питерские родители попробовали такой способ, он неоднозначен. В следующий раз они сделают лучше.

rofling_stone Сообщение 23/03/2011 08:08 Копия темы
Я все детство рубился во всякие стрелялки-убивалки и вроде не идиотом вырос, это нормально? :)

dudniklorik Сообщение 23/03/2011 08:43 Копия темы
думала, и вправду дети обратились к президенту, а им просто текст раздали-(((

dubik Сообщение 23/03/2011 08:57 Копия темы
ролик цепляет, но после просмотра остается какой-то осадок. Липа, короче. Заученный текст, интерьеры там явно не кандидата наук с зарплатой 7 т.р. По содержанию – родители с выраженной интернет-зависимостью поделились своими фобиями с детьми.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 09:01 Копия темы
марионетки. проплаченные известно кем.

trainman1974 Сообщение 23/03/2011 09:02 Копия темы
да эт прост кремлевские пиарщики решили с другого боку зайти.
а то не уезжают и все тут.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 09:03 Копия темы
Главное не месседж, а чтобы осадок был приятным на вкус.

dubik Сообщение 23/03/2011 09:15 Копия темы
задумка-то неплохая, но яду как-то многовато

dudniklorik Сообщение 23/03/2011 09:16 Копия темы
может, и не проплаченные. Но марионетки. Или вы считаете, что это действительно дети тексты писали?)
очень похоже на рекламу, где  дети тарабанят тексты про уровень PH в шампуне, и что именно эти соки без бензилонатрия им нравятся.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 09:26 Копия темы
Я не считаю. Также я не считаю, что актеры сами пишут себе текст :)

После того, как один мальчик решил обратиться к Путину, за что был обслюнявен, дети боятся обращаться лично. Только через интернет.

dudniklorik Сообщение 23/03/2011 10:23 Копия темы
ну вот, вы же сами говорите – актер. Актерсво, под видом живого обращения, и напрягает.

nazavrik Сообщение 23/03/2011 10:38 Копия темы
Ах, Лариса, как вам тяжко должно быть смотреть речи президентов ;)

dudniklorik Сообщение 23/03/2011 11:23 Копия темы
я их не смотрю)
но думаю, они не заставляют детей разучить текст, и прочитать за них?

nazavrik Сообщение 23/03/2011 12:45 Копия темы
хуже. их заставляют учить текст и читать с выражением на камеру.

sapovatov Сообщение 26/03/2011 03:02 Копия темы
когда выростешь  -видно будет :)

GudwinAO Сообщение 26/03/2011 11:18 Копия темы
Многим не нравится ролик по причине использования детей,но суть-то не в детях. Никакого вреда им сея затея не принесет, а вот на аудиторию эффект будет произведен. 
  Это,если хотите,элемент пиара-то,что имеет противоречия интересует наибольшую аудиторию людей,думаю, цель была такая. Что бы было если очередные общественные деятели перемывали кости правительству-да ничего,просто еще один ролик. А данная информация уже с первого дня широко комментировалась в сети интернет и по радио-что является несомненным плюсом-информация была донесена до больших масс.
  Цель этого-вас заставляют шевелиться,выражать свою гражданскую позицию-один в поле не воин, а в нашей стране и 100,1000- не воин, поэтому, чтобы народ имел реальную силу-он должен быть сплочен идеей-именно такие проекты могут охватить большую аудиотрию,а соответственно вызвать широкий резонанс и привлечь внимание к проблеме. Вот увидете будут ток-шоу,если все дело раскрутится-возможно получится как с законом о полиции в первоначальном издании. 
  Так что зрите в корень и выражайте свою позицию активнее. Стоит быть благодарными таким людям-они не боятся оказаться под взглядом нашего правительства-всех не заткнешь. А интернет-это неконтролируемое средство массовой информации.Пользуйтесь возможностью.