Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 07:23 Копия темы
Метро Москвы и Сталин. Руководители государства уходят в историю. Кого-то сильно ругают, кого-то вспоминают с положительной стороны. Кого-то, вообще, редко вспоминают. Если взять Сталина – есть и те и другие. Мне кажется, уже дожили до того момента, когда положительные и отрицательные воспоминания о Сталине – выровнялись. Дальше как будет, время покажет. Считаю своим долгом –  рассказать случай, как  боевой генерал относится к Сталину. Последнее место его работы – Академия Генерального штаба  Вооруженных сил СССР, где он преподавал. Будучи в Москве, мне удалось напроситься в гости к генералу. Он принял предложение, так как наш земляк постоянно интересовался делами и людьми, которых он знал и общался. Да и с отцом дружили.  Приезжал на встречи выпускников школы, где отец работал директором. В то время брат руководил сбором материалов для музея генерала.
Встреча началась с расспроса о делах на родной земле. Поинтересовался о моих знаниях по его книге. Поинтересовался о том, как я отношусь к Сталину. Беседуя, я и не заметил, что пора ехать. Узнав, что я доехал на метро, спросил: «А ты знаешь, кому принадлежит  идея строительства метро в Москве?». На этот вопрос я ответить не мог, так как этой информации у меня не было. Я не знал. За небольшой промежуток времени я выслушал детали строительства метро в Москве и убедился, что авторство принадлежит Сталину. Несмотря на то, что прошло уже столько лет, для генерала – Сталин остался идеалом.
Какой бы ни был руководитель, хорошие дела никогда не забываются. Наш долг, я считаю, положительные моменты любого руководителя государства передавать из поколения в поколение.
Удачи, вам! 

frolov Сообщение 05/05/2011 08:59 Копия темы
Гитлер для Германии (и особенно для некоторых людей) тоже очень много хорошего сделал.
Надо трезво на историю смотреть, за всем злом хорошее выглядит ничтожно.

RiDDi Сообщение 05/05/2011 09:26 Копия темы
Теоретически управление системой изнутри уже по умолчанию зло, т.к. получается, что человек принимает абсолютные решения относительно другого такого же человека, что противоречит теории систем. Отсюда следует, что политика как таковая – зло. Отсюда вполне очевидно, что ничтожность хорошего – это необходимое условие для управления системой изнутри, а значит для жизни в этой системе :) Если бы наша система управлялась бы снаружи (например Богом), то жизни бы не было. Ибо незачем ))))

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 09:37 Копия темы
Спасибо!

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 09:39 Копия темы
Спасибо!

irinasitskaya Сообщение 05/05/2011 09:42 Копия темы
"Не тратьте кучу времени, говоря или размышляя о недостатках и неверных действиях власть имущих. Их организация мира создала вашу возможность; всё, что у вас есть, вы получили благодаря им. Не сердитесь на коррумпированных политиков. Если бы не было политиков, мы бы попали в состояние анархии и ваши возможности сильно уменьшились бы" (c)   Уоллес Уоттлз

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 09:45 Копия темы
Спасибо!
Согласен, Ирина!

dudniklorik Сообщение 05/05/2011 11:22 Копия темы
Сталин много чего построил. На костях.

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 12:14 Копия темы
Лариса!
Мы, к сожелиению, не можем испытать и увидеть-что было бы без без него.Люди, многие, ставят пример Лукашенко. Основная масса, говорят, довольны.
По версии Мулдашева Э.Р., Блаватской, Рериха и многих других – нас губит зло. Нам нужно поднять духовность. Высшая ступень духовности – умение прощать. По Библии так же. Давайте мы всех простим и постараемся найти,все вместе, оптимальный вариант развития наших стран и Мира.
Предлагаю Вам прочитать Мулдашева Э.Р., "От кого мы произошли?" и "В поисках города Богов". Не пожалеете. Мне еще спасибо скажете.

dudniklorik Сообщение 05/05/2011 13:21 Копия темы
А я вам советую прочитать Радзинского "Сталин" – подробное изложение биографии и деяний, со ссылками на факты и документы.
Ну, и если уж вы Библию вспомнили, то сколько Сталин священников отправил в ссылку, или расстрелял?
а прощать не значит – забывать, и  перекрашивать. уж что натворил, то натворил, и эти миллионы загубленных людей ему спасибо не скажут.

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 13:29 Копия темы
Спасибо за предложение. Пока времени нет. Но обязательно прочитаю. 
Дорогая Лариса!
Боюсь наврать, какая-то церковь- Святой Матрены, кажется – отнесла Сталина к Святым. Это промелькнуло на какой-то передаче. Спорить оснований не имею.

dudniklorik Сообщение 05/05/2011 15:32 Копия темы
Церковь окончательно испорчена батюшками в погонах.
В Донецке есть церковь, которая венчает гей-пары.
а вот тех, настоящих батюшек, которые не за золотом, а по призванию шли в духовенство – сталин как раз и уничтожил.

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 15:46 Копия темы
Согласен, Лариса.
Спасибо!

irinasitskaya Сообщение 05/05/2011 16:21 Копия темы
Я заметила, что в России сначала поднимают политиков на трон, хвалят их, а потом с такой же силой ругают. Есть фраза В.И. Ленина :"Критика, без позитивой программы, безнравстванна". Сначал хвалили Горбачёва, потом ругают, Ельцина, потом ругают. Путиным вначале , когда он стал президентом, как восхищались. Теперь критикуют и ругают по всем сайтам. Это просто не красиво. Каждый сделал, что мог. Про ситуацию на Кавказе , я читала где-то в 1984-1986  году аналитическую статью в Литературной газете: "Имперский капкан" , которая предсказывала последующие события. Что бы оценить события по достоинству, надо знать всю информацию.

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 16:29 Копия темы
Спасибо Ирина!

dudniklorik Сообщение 05/05/2011 16:55 Копия темы
о чем вы? сталина никто не выбирал! он стал преемником власти ленина, и то там неоднозначная история, насколько "чисто" он преемничал.
А следующие съезды партии – разве могла идти речь о другом главе государства?? да Киров только начал набирать симпатии, как виссарионыч его быстро помножил на ноль, еще и под видом поиска убийц вскрыли пару-тройку заговоров, чтобы придушить остатки оппозиции

irinasitskaya Сообщение 05/05/2011 17:13 Копия темы
Я когда стала с сыном местную историю учить, так интересно стало...совсем другой вид со стороны и не совсем для нас приятный. Много умалчивалось. Есть такой документальный фильм "История 20 века", там было показано, что почти одновременно со Сталиным, поднялись такие диктаторы, как Гитлер, Муссолини ,Мао Цзедун, Франко. То есть были предпосылки к выдвижению к власти таких людей. После 1 мировой войны и русской революции в мире царил хаос.Мог бы справиться добрый политик с этими монстрами-диктаторами, не знаю.

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 17:29 Копия темы
Спасибо, Лариса!

Nikolt-f Сообщение 05/05/2011 17:30 Копия темы
Согласен,Ирина.
Спасибо

dudniklorik Сообщение 05/05/2011 17:36 Копия темы
ну так и я о том. Что гитлер, сталин, м-цзе дун  – диктаторы, как ни крути, и деятельность их антигуманная, и не за что быть им благодарными

irinasitskaya Сообщение 05/05/2011 18:14 Копия темы
Да, деятельность была антигуманна. Но почему они появились все одновременно? Значит были исторические предпосылки. Просто так ничего не бывает.

irinasitskaya Сообщение 05/05/2011 18:23 Копия темы
... к Сталину относятся здесь, как к Пиночету.