|
0 Всего найдено: 55
lutsk
Сообщение
06/05/2011 14:48
Копия темы
Вечная война между дизайнерами и верстальщиками сайтов Всем привет! Я сам верстальщик сайтов, вот надоело уже каждый раз тратить время на противостояние с дизайнерами макетов, решил написать здесь топик по псд макетам. Чтоб неписать дизайнеру в аське каждый раз, а направлять сюда. Думаю, будет полезно почитать как верстальщикам, так и дизайнерам. Может, следует опубликовать в другом месте, – предлагайте. Итак, начну: 1. Наверное, самое наболевшее – это шрифты. Складывается такое впечатление, что каждый дизайнер считает (особенно начинающие), что он делает не сайт не для подачи информации, а рекламный буклет. И его не интересует, как будет индексироваться сайт, если использовать картинки вместо текста. Делают ему в заголовках тени, размытие и т.д. Поэтому: - шрифты должны использоваться из стандартного набора WINDOWS; - не использовать сглаживания "sharp" в фотошопе, так как такого свойства в css нету; - не сжимать знаки шрифта по той же причине. 2. Групирование слоев по блокам (соответственно дизайну) и логическое нназвание слоев. Мне приходилось принимать макеты, где было около 300 слоев, и ни одной группы. Причем разбросанны как попало, и 30% лишних, которых просто не видно. Весил он ~35мб. Верстальщики меня поймут, как тогда приходится искать текст или слой, чтобы отключить и сколько времени это занимает. Плюс можете представить, сколько ресурса комп должен иметь, когда работают одновременно фотошоп с таким файлом, дримвивер и локальный сервер. Если у кого есть мнения по этому поводу или дополнения – милости прошу!
bifaliti
Сообщение
06/05/2011 14:52
Копия темы
забыл учесть "макет резиновый" чаще всего или стараться делать его таковым) про сво-во sharp лишнее)crisp похож)
maksim000
Сообщение
06/05/2011 14:53
Копия темы
>Делают ему в заголовках тени, размытие и т.д. Поэтому: - шрифты должны использоваться из стандартного набора WINDOWS; Ну, сегодня это уже не так страшно, хотя и не очень приятно.
bifaliti
Сообщение
06/05/2011 14:54
Копия темы
+ шрифты можно подгружать, так напиши что макет вместе со шрифтами закидывать)
FOCUStudio
Сообщение
06/05/2011 14:56
Копия темы
хорошему верстальщику ничего не помеха чтобы сделать сайт 1в1 макет.
sergey_007
Сообщение
06/05/2011 15:14
Копия темы
И вечный бой! Покой нам только снится. PS. Руки бы поотрывать таким дизайнерам и глаза повыколоть!
sergey_007
Сообщение
06/05/2011 15:16
Копия темы
Это точка зрения "зеленого" т. к. "Там работы на 5 минут"
Rezona
Сообщение
06/05/2011 15:26
Копия темы
Я с тобой. Согласен. Ведь делают же. И нечего нам дизайнерам мозг пудрить и ограничивать свободу творчества. Не хватает знаний так и скажете.
Rezona
Сообщение
06/05/2011 15:27
Копия темы
Не на 5, но можно. Меня лично задолбала фраза: "А по какому шаблону Джумла Вы делали диз?"
lutsk
Сообщение
06/05/2011 15:37
Копия темы
прежде, чем делать дизайн для сайта с "полетом творчества", дизайнеру не мешает знать хотя бы основы html и css. Не рекламный буклет делает.
Rezona
Сообщение
06/05/2011 15:38
Копия темы
Ну согласен конечно. Есть нюансы. Кстати посоветуйте ресурс где есть инфа – если возможно. Реально надо.
perro
Сообщение
06/05/2011 15:39
Копия темы
сочувствую, однажды пришлось переделывать чужой макет: редкая и необъяснимая группировка и сортировка слое – это нечто (зачем блик из кнопки в футере связывать с текстом в подвале и т.п , до сих пор не пойму...) да, и все слои с дефолтными подписями...
lutsk
Сообщение
06/05/2011 15:41
Копия темы
"хорошему верстальщику ничего не помеха чтобы сделать сайт 1в1 макет." Согласен, верстальщик вынужден тогда или подгружать шрифты @font-face, что поддерживается пока не всеми браузерами, или использовать cufon, но неужели дизайн получается уродливым, если просто с умом использовать стандартные шрифты, межстрочные интервалы, а также интервали между словами и символами?
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 15:49
Копия темы
Не соглашусь с пунктами - шрифты должны использоваться из стандартного набора WINDOWS; можно и другие, для этого сейчас есть средства. Да, геморрой, но можно. - не использовать сглаживания "sharp" в фотошопе, так как такого свойства в css нету; сглаживание есть в браузерах, поэтому и в макете стараются показать, как это примерно будет смотреться. - его не интересует, как будет индексироваться сайт, если использовать картинки вместо текста. Делают ему в заголовках тени Тени делаются в css, и для этого верстать текст картинками не надо. Не? В остальном поддерживаю. И у меня также есть замечания к верстальщикам. Но это будет оооочень длинный список.
sergey_007
Сообщение
06/05/2011 15:57
Копия темы
Зачем браться за работу, в котрой мало разбираешься?
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:09
Копия темы
Те, у кого браузер не поддерживает, могут
lutsk
Сообщение
06/05/2011 16:15
Копия темы
"сглаживание есть в браузерах" – и в итоге, когда заказчик откроет сайт в Мозилле, крайний останется верстальщик, потому что шрифты не такие. Или советовать ему поставить сафари в таком случае? "Те, у кого браузер не поддерживает, могут идти видеть простой текст" – опять же, крайний верстальщик.
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:20
Копия темы
Достаточно объяснить клиенту особенности браузеров. Если он не понимает, тут вопрос будет в клиенте уже.
ramonka
Сообщение
06/05/2011 16:30
Копия темы
однако у вас интересный "подход" к пользователям верстка в первую очередь делается для них, а не для клиентов.
abbat
Сообщение
06/05/2011 16:30
Копия темы
> И его не интересует, как будет индексироваться сайт, если использовать картинки вместо текста. А почему этот вопрос интересует верстальщика или дизайнера?
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:32
Копия темы
Все правильно. Но ничего зазорного в том, что в эксплорере не будет теней у букв, нет. Вот если там не будет букв — тогда да, можно сказать будет с чистой совестью, что верстальщик
maksim000
Сообщение
06/05/2011 16:47
Копия темы
С шарпом – это не "примерно будет смотреться", а "никогда так не будет смотреться". Потому что шарпа ни в одном браузере добиться нельзя. Нужно более адекватное сглаживание выбирать. С поддержкой теней ещё не всё так хорошо, как кажется. Хотелось бы его увидеть.
maksim000
Сообщение
06/05/2011 16:48
Копия темы
А почему повара должно интересовать, помрёт кто-нибудь от того, что он приготовит из некачественных продуктов, или нет?
maksim000
Сообщение
06/05/2011 16:49
Копия темы
>Но ничего зазорного в том, что в эксплорере не будет теней у букв, нет. Всем запомнить и претензии заказчиков направлять Анне :)
maksim000
Сообщение
06/05/2011 16:51
Копия темы
Клиентов не столько, чтобы с каждым воевать по этому поводу. Клиенту пофигу особенности браузеров, ему нужна картинка в html. Остальное не его проблемы.
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:53
Копия темы
При должной плате за консультирование чужих заказчиков ю а велкам.
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:54
Копия темы
Наверное, у вас какие-то не такие клиенты. Клиненту нужно, чтобы сайт работал и приносил прибыль.
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:58
Копия темы
Где-то нужно, а где-то нет. Например, двенадцатый эриал без сглаживания выглядит ближе к клин тайп, а тридцатый курсивный требушет лучше сглаженный.
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 16:59
Копия темы
Ну так не работайте с такими, елки. А если работаете, то пеняйте на себя...
maksim000
Сообщение
06/05/2011 17:01
Копия темы
Да я и вовсе не работаю уже давно. А вот когда работал, у меня не было столько клиентов, чтобы ими кидаться.
Rezona
Сообщение
06/05/2011 17:44
Копия темы
Если говорить себе "Я в этом не понимаю" каждый раз, можно всю жизнь прожить лохозавром и ничего не сделать. А если просто брать и идти, набираясь опыта и знаний,учитывая чужие и собственные ошибки, но идти, можно много достичь. P.S.: Когда маленький человечек рождается на свет, он ни хрена не разбирается ни то что в жизни, а даже куда он попал. И что ему сразу откинуться, так понимаю по Вашим суждениям. В 50 лет то пора наверное это понимать. Или за маской 50 лет возраста прячется 16 летний подросток?
Rezona
Сообщение
06/05/2011 17:46
Копия темы
Я сейчас придерживаюсь мнения, что главное в сайте удобство, приятный интерфейс, воздух, отстусвие лишнего и клибальность. Давайте облегчим жизнь друг другу.
abbat
Сообщение
06/05/2011 17:58
Копия темы
Потому что это за это будет уголовная ответственность в общем случае. Но вопрос был не в этом. Вопрос был вот в чем: если в ТЗ не указано иного, то зачем проявлять инициативу, которая может оказаться абсолютно никому не нужной и даже вредной?
lutsk
Сообщение
06/05/2011 18:14
Копия темы
"Тени делаются в css, и для этого верстать текст картинками не надо" IE этого свойства не поддерживает, Опера от версии 9.6, Firefox – от 3.6. В итоге половина посетителей тени не увидит. И зачем тогда они на макете?
Naf_Naf
Сообщение
06/05/2011 18:41
Копия темы
Все красивости для продвинутых. Для тех, кому все равно, жесткое голое юзабилити.
maksim000
Сообщение
06/05/2011 20:30
Копия темы
С какой стати? Повар яд не подсыпал, он просто все порезал/сварил и всё. Вот так заказчикам и скажите – "раз в тз не написано, я сверстаю макет вовсе без текста".
professorX
Сообщение
07/05/2011 05:28
Копия темы
я валяюсь! нет слов. Все такие умные... Заказчики, как и верстальщики, как и дизайнеры есть абсолютно разные. Везде есть профи, спецы, адекваты и неадекваты. Соответственно, смотря какой дизайнер и верстальщик. И какой заказчик. Вариантов тьма. Вот, например, дизайнер и верстальщик – профи (или хотя бы адекваты), поняли друг друга, дизайнер чуть подправил, верстальщик по максимуму реализовал. А заказчик говорит – мне так не нравится, вот почему я открываю ие6, а там все не так! И объяснять, что ие6 устарел или что им пользуется менее 3% пользователей – бесполезно. У НЕГО в офисе ие6, и он хочет, чтоб в нем все было как он хочет. Да, это крайний случай. Но на практике вариаций взаимодействия людей разной квалификации полно – и, соответственно, это надо учитывать. П. С. И, конечно же, не забываем про такое важное явление нашей жизни, как ЛЕНЬ. Тоже весьма существенно сказывается на взаимодействии и работе.
TakoY
Сообщение
09/05/2011 19:36
Копия темы
0
к сожелению система работы не налаженна начинаеться все вот так, мне приходит заказ – "сделать сайт. тз и утвержденный макет у вас на почте" 1) самый типичный косяк ширина макета – 1280 пикселей! по статистике у больше 20% пользователей разрешение экрана по ширине 1024! Оптимальной шириной у макета должно быть 960-980. И это не зависимо от того статичен ли дизайн или нет. так вот, в макете обычно сделанно так что ужать его неполучиться, а только сделать точно также. я естественно сразу об этом пишу. Но без толку. макет уже утвержден. И в конце как обычно когда сайт уже полностью готов, клиент вдруг обнаруживает что на некторых компьютерах есть прокрутка! и сайт не смотриться! это происходит просто регуляро. и начинаеться гемор... 2) Сайт содержит множество элементов, таких как заголовки (и их отступы), в контенте: ссылки (а также активные), списки, таблицы, цитаты, отступ обзацев, навигация но разделам, постраничная навигация, формы (формы тоже должны быть хоть не много сделанны под стиль сайта), поиск по сайту, кнопка "далее", это основное. А так же конкретные разделы, если у сайта имеються модули например – каталог. а вместо всего этого на макете лишь дизайн главной страницы и из всего перечисленного как максимум есть 20% элементов. что делать с остальным? дорисовывать.... или тянуть время выбивать то что нужно 3) На счет шрифтов, дизайнер должен снабжать не стандартыми шрифтами в файлах вместе с psd. Красивые шрифты это хорошо, но бывает так что они используются только в одном не приметном месте, а файл шрифта может весить по 100-300 килобайт. обычный, жирный, курсив – это разные файлы. Поэтому если использовать нестандартные шрифты то желателно не больше одного. Я составил документ с такими рекомендаиями для дизайнера, но сама смешная фраза котороую я получаю от менеджера проектов "ну вы же понимаете бютжет не большой вот и сделанно так" А мне что делать то? я отвечаю за весь сайт, я же не оставлю половину элементов не красивыми? приходится все доделывать наверно здесь виноват не только дизайнер но и менеждер, нужно как то выстраивать оптимальную систему работы. Потому что все изначально предусмотреть не всегда получаеться, поэтому нужно что бы все делалось оперативно |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |