Tig Сообщение 07/05/2011 17:50 Копия темы
внеочередное УГ заглянул на главную, посмотрел проекты, хотелось бы написать "посмеялся", ан нет... чтото както даже не улыбнулся... взгрустнулось даже я бы сказал...
толпы начинающих пишущих "вы что! ваш проект столько не стоит! давайте я вам сделаю хорошо за 15-30% от вашего бюджета"
такие же толпы заказчиков "хачу афигенна чобы была. больше 500р не дам"
куда катится фриланс... то что стоило осенью 500-800р сейчас хотят получить за 300-400. с одной стороны всего то 300р. а с другой стороны почти 50%.

ладно, фиг с ними с заказчиками. ну хотят люди за 200р визитку, пусть хотят. ктото даже сделает. но ВЫ то куда господа фрилансеры? сами же гробите проект. "возьмите меня, я классный негр! работаю за еду, не капризничаю. если к еде предоставляется еще и вафелька то можно 2 раза в неделю об меня ноги вытирать".

конечно масштабно все это не пойдет, не будет волны понежения глобальных цен. просто будет расслоение) те кто сейчас получают за проект Х уе, так и будут получать Х уе. а вот те кто "сделаю за 0,0Х уе !".. ребят у вас не будет будущего. не будет прослойки середнячков. она расползется на нищебродскую и нормальных спецов (главное спецов). так и будете клепать за 2писят дизайны для сайтов/баннеры/статьи/модули? так и будете...

зы. навеяно процессом отучения организма от никотина(
ззы. народ, поимейте уважение к своему труду.

SI-ART Сообщение 07/05/2011 17:57 Копия темы
В чём-то ты прав, мне кажется, что нужно банить тех, кто такое пишет "готов за вафельку работать"...

h-design Сообщение 07/05/2011 17:58 Копия темы
никотин он такой. когда бросал, тоже всё бесило. держись)

Chekriz Сообщение 07/05/2011 17:59 Копия темы
Надо одновременно всем нам поднять цены сильно! Эх не было бы галочки "показывать предложение только заказчику". Таких бы нудил бы просто мы все минусовали до ужаса и никто к ним бы не обращался

ifreework_com Сообщение 07/05/2011 17:59 Копия темы
Алексей, всё приходит с опытом.
А иногда и не приходит, так же как опыт и профессионализм.

karinazay Сообщение 07/05/2011 18:01 Копия темы
Полностью с Вами солидарна!
Иногда противно читать такие предложения.

Tig Сообщение 07/05/2011 18:03 Копия темы
администрация не будет) эо дает приток заказчиков ищущих холявы. больше заказчиков – больше проектов. больше новичков готовых купить про. больше купили – больше прибыли. вопрос в другом. рано или поздно эта политика приведет к краху. яб лучше за про платил в 2 раза больше но чтоб такой хрени небыло

Tig Сообщение 07/05/2011 18:06 Копия темы
вы поднимите, я подниму, еще десяток человек поднимет. нет, сотни 3 человек поднимет. из этих 300человек процентов 10 будут иметь свое как и имели, остальные останутся неудел, в связи с неконкурентноспособными ценами. хотя эффект будет, хоть и маленький. примерно на 1-2% цена в среднем повысится. ценой голодовки 290 человек. а упала на 15-30%, благодаря заработанным 500р единожды залетного "фрилансера" пахавшего за эти 500р 4 дня, и понявшего что нифига это невыгодно. чел поимел свои 500р, 4 дня гемора, немного размуа, и -0,01% к общей цене на рынке. а сколько их таких ежедневно?)

Tig Сообщение 07/05/2011 18:06 Копия темы
спасибо) пока не очень то выигрываю, но надежда еще есть)

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:07 Копия темы
Да надо про за 2000 р. на месяц бахнуть. Не так уже это и много 65 р. в день. Окупалось бы очень хорошо!

Tig Сообщение 07/05/2011 18:07 Копия темы
"опыт как и половое бессилие.."(С)
не совсем понял какую именно мысль хотели донести)

thrilla Сообщение 07/05/2011 18:08 Копия темы
Не люблю "ЗаЕдушников".
Кстати курить бросил с пониманием того что зависимости не существует в принципе (а оно так и есть, это люди ее материализовали))) Очень легко бросил, как будто не курил совсем (лет 10 курил).

Tig Сообщение 07/05/2011 18:09 Копия темы
это будет самый малоприбыльный месяц фриланса за последние пару лет))))

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:10 Копия темы
Скорее всего он имел ввиду что они "новички" повзрослеют и поумнеют насчет цен Ну а нам то чо. Я живу сегодняшним днем. Когда они поумнеют мы уже постареем

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:11 Копия темы
Карина, сделайте мне дизайн сайта за 200 р. + отзыв, а я чуть чуть **** Вам мозг и потом не заплачу, потому что жалко за такую работу платить такие бабки.

Вот то что хотят они от нас.
Карина! Я тоже согласен!

Tig Сообщение 07/05/2011 18:12 Копия темы
никотиновой зависимости почти нет. она есть конечно, но с ней можно вполне успешно боротся. а вот психологическая... фиг знает откуда у нее ноги растут, толи приобретенный рефлекс постоянно "чтото тянуть в рот", толи, как утверждают некоторые психологи, олицитворяет в сознании человека глубоко запрятанный инстинкт сосать материнскую грудь... вобщем вот в этой самой психологической весь косяк(

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:13 Копия темы
Вот вот! Один фиг! Тому кто это РЕАЛЬНО надо,  тем кто не дро**т дома, или от ***** делать сидит тут, а кто работает и зарабатывает на жизнь, ТОТ КУПИТ ПРО И ЗА 2000 р.;

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:13 Копия темы
Ой извините извините! Не сдержался. Пойду перекурю

IT-Darkduke Сообщение 07/05/2011 18:14 Копия темы
Недоумеваю когда заказчики выбирают того кто подешевле , людей с непонятной историей, отзывами и т д, но особо это не должно волновать. Значит такой заказчик или очень бедный или немного туповат) Если туповат – то обожгется и вернется. А если бедный – то бог с ним с бедным...Пусть идет)

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:14 Копия темы
ЭЙ! Школота которая видет эту надпись! Заминусуйте меня досмерти! И этим самым ВЫ ВСЕ докажите что ВЫ стоите 50 р. за логотип и то что я написал выше правда!

Tig Сообщение 07/05/2011 18:15 Копия темы
вполне возможно)

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:16 Копия темы
Тем более коты мало живут ((((

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:16 Копия темы
Не в обиду Вам, Алексей! =)

thrilla Сообщение 07/05/2011 18:18 Копия темы
а я про психологическую как раз и говорил) ее надо убить) и будет счастье

Tig Сообщение 07/05/2011 18:20 Копия темы
я сам порой заказчик по мелочи.
но поскольку я еще и фрилансер, я понимаю откуда цены появляются и за что стоит платить а что и так пойдет.
поэтому если пишу "нужно сделать тото. цена 500р." я не буду ждать мегакрутого спеца у которого дофига свободного времени и прям таки болезненно обострен альтруизм. я буду ждать именно школьника и демпера которму нельзя поручить ничего стоящего. но то что мне нужно сделать на самом деле стоит именно 500р. потомучто я знаю что я за них получу. соответсвенно никакого полоскания мозга по качеству и внешнему виду фекалий не будет, а человеку опыт и копейка. сколько заплатил то и получил) другой вопрос когда нужно качественно) тут уже только к проверенным и только не на главной)

Tig Сообщение 07/05/2011 18:20 Копия темы
кот темачный, порадовал, спасибо)

Tig Сообщение 07/05/2011 18:24 Копия темы
купит. яж не спорю.
а вот кому оно никуда не упирается – не купит.
считаем)
было 10 прошников по 680р покупали. доход 6800р
осталось 2-3 прошника. доход 4-6000р
итого 800-2800 убытков фрилансу. не пойдет администрация на это) цена про думаю обсчитана 200 раз, и раз 8 математически и статически подтверждена/подкреплена)

Tig Сообщение 07/05/2011 18:25 Копия темы
мало, зато 9 жизней) то на то и выходит)

Tig Сообщение 07/05/2011 18:27 Копия темы
господа модераторы. зря вы отмодерировали основной текст. там небыло ааааапсалютно ничего запрещенного. даже завуалированного мата небыло. а совпадение это просто совпадение, и вам показалось что оно должно так читатся. у этой фразы совсем другой смысл был. емкий, хороший и правильный)

DimSUN Сообщение 07/05/2011 18:30 Копия темы
>то что стоило осенью 500-800р сейчас хотят получить за 300-400. 
Это ещё мягко сказано.

То, за что года 3 назад я спокойно тут брал 300$, товарищи из братских соседних республик сейчас делают за 100$. 

А что поделать. Школота подросла и освоила компы. А делают за копейки, потому как есть папы/мамы, и работа не является основным обязательным доходом, а является скорее шабашкой.

И наша ситуация не уникальна.
На забугорных фриланс-биржах тоже вой стоит. Цыгане и жолтые страшно демпингуют. Пусть и делают хреново, но работодателю в массе походу фиолетово.

DimSUN Сообщение 07/05/2011 18:34 Копия темы
Кот аццкий ))

Tig Сообщение 07/05/2011 18:35 Копия темы
на зарубежных небыл, подводит низкий уровень знания иностарнных языков, а гуглопереводчки... я уж лучше сам переводить буду чем пользоватся обширной базой его перлов))
азиаты понятно, индусов тудаже и африканцев... а цыгане то откуда взялись???) у них вроде бы другой профиль))) я понимаю еще аськи/мыло/скайпы/аки уводить, это у них в крови. музыку приплюсовать можно пожалуй))))

Tig Сообщение 07/05/2011 18:36 Копия темы
да да)

DimSUN Сообщение 07/05/2011 18:39 Копия темы
Ну... речь про этих :)

karinazay Сообщение 07/05/2011 18:40 Копия темы
вот именно .....и еще минус поставлю (чтоб жизнь сказкой не казалась)

Tig Сообщение 07/05/2011 18:43 Копия темы
паняна))) людям тоже кушать хочется, чтож поделаешь( думаю наши спецы на американских биржах тоже считаются демперами, а если сравнить с российскими реалиями, зарабатывают выше среднего)

Chekriz Сообщение 07/05/2011 18:44 Копия темы
Ой совсем забыл про минус! И в отзыве напишу: безответственный, человек

Tig Сообщение 07/05/2011 18:46 Копия темы
на почте спалил ваш первоначальный комент)
да, оставляет желать лучшего все кроме свистелок)

DimSUN Сообщение 07/05/2011 18:48 Копия темы
Тсс ;-)

karinazay Сообщение 07/05/2011 18:49 Копия темы
)))

Tig Сообщение 07/05/2011 18:55 Копия темы
малчумалчу)

eko1 Сообщение 07/05/2011 19:47 Копия темы
Недавно в ЖЖ создал сообщество, посвящённое сегодняшним негативным тенденциям фриланса. Будете проходить мимо, заходите
free-profsoyuz.livejourna...

Дело в том, что на 2 года я ушёл из фриланса (кризис засатвил перекочевать в офис), а теперь, когда вернулся, увидел все сегодняшние тенденции, как то наплыв школоты, оголтелый и ошалелый демпинг, "работат за жрат" и прочее.

Непонятно где и как теперь искать заказчиков.
Считаю, нужно проводить ликбез для клиентов, объясняющий, что за 0,0.$ продаются не тексты, а творения бредогенератора. 
В сообществе даже несколько ссылок выложил на сайты, контент которых явно был написан за переменку между уроками. Пусть им будет стыдно :-)

И посоветуйте плз, как теперь заказчиков-то искать? Ставлю в проекте, например, цену в 3$ за т.з., так разбалованный копеечными предложениями заказчик выписывает отказ, который снижает рейтинг.

Tig Сообщение 07/05/2011 19:56 Копия темы
по текстам не подскажу. забивайте портфель наверное)
я вот помню "брал копирайтера" по 18уе за килограмм, потомучто очень уж тексты хороши были в портфеле. ну и результат оказался ничуть не хуже)

Tig Сообщение 07/05/2011 19:57 Копия темы
да и странно както получается))) офисные работники от кризиса спасаются на фрилансе, фрилансеры в офисах...)))
я на фрилан пришел потомучто денег нужно было. да и сейчас нужно... когда они не нужны, деньги то...)))

mayakwd Сообщение 07/05/2011 19:59 Копия темы
фриланс каждый год не торт.

Tig Сообщение 07/05/2011 20:02 Копия темы
и с каждым годом все менее сладок и все более деетичен, но любители находятся всегда?)

Yusupov Сообщение 07/05/2011 20:25 Копия темы
Фриланс не изменить... Что бы вы не делали. Сюда приходят, чтобы сэкономить. А куда деваться профессионалам, если их вынуждают снижать цены? Эта ситуация давно уже бесит... 

А "студенты" так и будут за еду работать, и их все больше становится...

Delight777 Сообщение 07/05/2011 20:27 Копия темы
Раба надо выдавливать из себя по капле (с) Классик. Но к сожалению, не всем это под силу, рабство-то только 150 лет назад отменили, могие еще по понятиям продедушек живут

Delight777 Сообщение 07/05/2011 20:40 Копия темы
Операция "Чистые руки"?

DimSUN Сообщение 07/05/2011 20:49 Копия темы
Просто Отказ, кстати, рейтинг не сбивает.

Сбивает только Некоррект.

DimSUN Сообщение 07/05/2011 20:52 Копия темы
lurkmore.ru/%D0%98%D0%BD%...

DimSUN Сообщение 07/05/2011 20:55 Копия темы
18 баксов за килознак?  Ого!

А можно почитать пример?  Я по 2-3 покупаю. И нравится.

Tig Сообщение 07/05/2011 20:58 Копия темы
ага) как размещу – дам ссыль) сейчас только огрызок урезанный висит, после редизайна буду заливать.

Delight777 Сообщение 07/05/2011 21:08 Копия темы
Это они ДЕМОНстрируют, что у них все по чистому без обмана, при этом загибают три пальца на одной руке (этому их цигане научили) в знак того, что мыло доступно не всем жителям данного региона

eko1 Сообщение 07/05/2011 21:32 Копия темы
Ну вот.
А таки интересно, кто это мне аж 2 минуса впилил в "Отношение
пользователей". 
Все переходы в мой профиль за сегодня – исключительно с блога. В блоге я отметился только вышестоящими своими комментами.
Господа, поставившие минусы, обоснуйте плз что именно вам не понравилось.

eko1 Сообщение 07/05/2011 21:38 Копия темы
Как раз щас пишу за 3. Если что – обращайтесь. Портфолио в профиле, там же и ссылка на сайт.

eko1 Сообщение 07/05/2011 21:48 Копия темы
Ага, спасиб. Щас тоже прочитал в правилах. Хотя тогда мотив отказа был такой: "не подходят статьи", при том, что чел даже в мой профиль не заходил (туда бишь, где ссылки на эти самые, которые "статьи"). В статистике посещений красовался гордый ноль.

Но это так, к слову.

yarunka Сообщение 07/05/2011 22:06 Копия темы
А как вы видите статистику посещений без ПРО? 

Я минус не ставила.

Tig Сообщение 07/05/2011 22:07 Копия темы
оки)

Tig Сообщение 07/05/2011 22:08 Копия темы
зависть) думаю это были неудачливые, завистливые копирайтеры у которых вы собрались отбирать хлеб! :D

eko1 Сообщение 07/05/2011 22:16 Копия темы
Я нажимаю на  "Статистика моего аккаунта", и там написано:

Посетители:
Отовсюду 1 3 3 4
Из каталога 0 0 0 0  
Из блогов 1 3 3 4

С "про" можно видеть имена посетителей, а без про – так, как я выше написал. Т.е., количество и область перехода видеть можно.

Const_l Сообщение 08/05/2011 15:12 Копия темы
Каждый зарабатывает на жизнь ровно столько, сколько ему нужно. Пусть демпингуют.

А чего такой кипишь, я не пойму? Ну пусть студенты делают за 500 р. После такой "работы", у клиента остается стойкое ощущение "чего то не так". А если клиента устраивает, так это его ниша и не надо переживать что увели клиента.

У меня раз в неделю один кричит, чуть ли не матом: "****** за такую цену у тебя не купит никто", а другой в тот же день про двойную цену говорит: "Ок, меня все устраивает".

Или вы "школоту" тоже считаете заказчиками?