alex_belial Сообщение 14/05/2011 19:31 Копия темы
должен ли веб-дизайнер уметь верстать? желательно подкреплять ответ аргументами

Santorro Сообщение 14/05/2011 19:33 Копия темы
должен знать основы верстки

R_Design Сообщение 14/05/2011 19:37 Копия темы
+1 иначе верстальщики проклянут такого дизайнера =)))))

alex_belial Сообщение 14/05/2011 19:39 Копия темы
ну вот 6 человек так не думают =)

VYA Сообщение 14/05/2011 19:41 Копия темы
Дизайнер-верстальщик — обязательно ;)

KnavishKola Сообщение 14/05/2011 19:45 Копия темы
Ну я всё больше прихожу к мнению, что должен хотябы представлять себе процесс.
Наверное пункт про основы.

R_Design Сообщение 14/05/2011 19:46 Копия темы
однако обосновали только те кто за =)

alex_belial Сообщение 14/05/2011 19:49 Копия темы
true designer's!

irinasitskaya Сообщение 14/05/2011 19:55 Копия темы
Что бы фантазии дизайнера имели под собой реальную почву, а не витали в облаках. На курсах дизайна WEB   нам давали всё: вёрстку, флаш,дизайн.

Coma_White Сообщение 14/05/2011 19:55 Копия темы
у вас вопрос некорректен по отношению к вариантам ответов. 

знать основы верстки тоже не обязательно. но имет представление о том, что это ваще такое и как нарисовать верстабельный сайт – надо бы, да...
а ваще никто никому ничего не должен в этой ситуации=))

Xap4o Сообщение 14/05/2011 19:57 Копия темы
+1 да, верстальщики проклянут и мб дизайнеру потом переделывать придется.
както сайт нарисовали на 1280, а заказчику надо было все это уместить в 1000 пикселей, в итоге дизайнер шапку перерисовывал =)

alex_belial Сообщение 14/05/2011 19:58 Копия темы
т.е. какбэ без знания основ верстки таки можно сделать верстабельный макет?

KnavishKola Сообщение 14/05/2011 20:01 Копия темы
Конечно.

Coma_White Сообщение 14/05/2011 20:02 Копия темы
я делала. ваще ничо о верстке не знаю.
но это не значит, что так нужно делать.

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:03 Копия темы
хм. речь точно про веб-дизайн?

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:04 Копия темы
не, ну так то любое г.но можно заверстать -)

KnavishKola Сообщение 14/05/2011 20:05 Копия темы
Ну что вообще под понимается под основами то?

wscms Сообщение 14/05/2011 20:05 Копия темы
+ к основам верстки.
А то нарисуют такое, что верстать невозможно

А еще дизайнер должен уметь группировать слои в фотошопе :) А то текст вверху списка, а картинка к тексту внизу ( накипело )

KnavishKola Сообщение 14/05/2011 20:07 Копия темы
Да? :))

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:07 Копия темы
ну хотя бы то, что  фон сайта может быть больше полотна в фотошопе =)

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:08 Копия темы
бгг. в тему. 
только что случайно увидел – Требуется верстка сайта в html из cdr- исходников.

кто-нить верстал из корела? как оно?

Coma_White Сообщение 14/05/2011 20:09 Копия темы
да почему г сразу?
простенькие сайты не требуют особых наний и наворотов.

не, ну а чо спрашивать, если у вас уже есть свое мнение, которое вы упорно доказываете как единственно-истинное?

wscms Сообщение 14/05/2011 20:09 Копия темы
Да я не про твой, я твой уже забыл. Вот только один такой закончил – ппц

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:10 Копия темы
упорно доказываю? 
не заметил, ну да ладно.

wscms Сообщение 14/05/2011 20:10 Копия темы
Плохо оно. Тем более, если корела не знать :) Я освоил экспорт в PSD, а там по накатанной

KnavishKola Сообщение 14/05/2011 20:10 Копия темы
Кинь в личку позырю! :)

Coma_White Сообщение 14/05/2011 20:12 Копия темы
ну вы сча спорите=))
я вам же говорю "да, можно", а вы сразу в раздел г.но кидаете.

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:12 Копия темы
хотя бы иметь представление об этом. и знать наизусть ilovepsd.ru 
Давайте не будем друг другу жизнь уменьшать из-за ужасного контента внутри.
Встречал такие макеты, что возненавидел и запомнил на всегда некоторых личностей!

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:12 Копия темы
и мне плз, оч интересно

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:13 Копия темы
хорошо, хорошо =)

wscms Сообщение 14/05/2011 20:14 Копия темы
Дурацких макетов не видели, что-ли? :) Просто одним списком слои, никаких групп даже нету

rara_vista Сообщение 14/05/2011 20:15 Копия темы
на западе это поголовный стандарт, я не знаю почему. причем + Java. 
в России строго отдельно. универсалов можно посчитать на пальцах рук.

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:15 Копия темы
Если это професионал то должен представлять процес вёрстки, и основы css? но быть верстальщиком и вникать в тонкости вёрстки не должен. 

Если вопрос сугубо финансовый то дешевле вам работа по любому не встанет. 

давний вопрос я кнему пару лет обращался, в итоге для себя решил что основы вёрстки я буду знать но полноценно вёрсткой со всеми валидациями и прочей фигнёй точно нафиг не надо, есть специалист который на это учился, а я лучше прокачаюсь к примеру в рисунке. Для дизайнера полезнее развиватся именно в профильном направлении

wscms Сообщение 14/05/2011 20:16 Копия темы
ilovepsd.ru + вам за напоминание

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:17 Копия темы
кстати, да.  там 80% веб-мастеров делают всё сами. да и если пойти на elance.com, там почти все проекты из рубрики web-design включают работу, называемую у нас "сайт под ключ".

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:21 Копия темы
рх вы напомнили один. там море и в нем куча мелки элементов! + ОНИ КРИВО СТОЯТ!!! + море с пляжем. пляж не ровный, он требует ещё что бы ыбло все резиновое. по бокам что то вставить, ухаха.. и этимелкие картинки понатыканы везед! даже во вложенных папках с другой тематикой. так же. не один слой и папка не называются буквами, одни цифры. ну не *** робот делал этот макет)

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:22 Копия темы
незнаю как на счёт стандарта, но я чесно невидел ещё очень хорошего дизайнера  который знал бы html+css+java. и чесно говря я как руководитель побоюсь брать такого человека так как области програмирования (java) и дизайна радикально противоположны.  это могу сказать точно так как сам дизайнер но вырос в семье програмистов  так сказать есть с чем сравнивать не на словах

hardcoder Сообщение 14/05/2011 20:23 Копия темы
Должен знать, как делается верстка, и какие требования на дизайн накладывает.
Верстать уметь – не должен.

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:24 Копия темы
да про дизайн это другая история. дизайнер  по мне это создатель! у него есть что то готовое и он должен при помощи обновленного дизайна сделать предмет более удобным, производительным и т.д. и т.п. а не тупо намалюкать да побольше..  
p.s. этот текст может вызвать негодование у дизайнеров, не имеющих 2 вышки, не умеющих рисовать от руки и просто у кого угодно. ИМХО!

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:28 Копия темы
посмотрите галереи вроде www.awwwards.com/
там много сайтов фрилансеров, которые делают проекты под ключ. 
www.janploch.de/ 
www.davidhellmann.com/
www.jdetraz.com/
ну и т.д.

unart Сообщение 14/05/2011 20:29 Копия темы
подправлю. java и javascript – разные вещи.

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:31 Копия темы
у нас веб-дизайнер = художник. потому и меряются наши веб-дизайнеры ***нными пикселями (с)

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:31 Копия темы
я полностью с Вами согласен, просто каждый должен быть профи в своём деле,  и тогда будет гармония, покрайней мере я со своим верстальщиком сел и выработал правила удобные обоим, без внешних источников он мне просто рассказал о неудобствах с моими макетами, я ему предложил альтернативы, в итоге у нас в колективе спокойствие и благодать, основы вёрстки мне помогают учитывать мелочи  которые облегчают жизнь,  а так же проверять на чистоплотность верстальщиков, потому что я точно знаю что нарисованое мной верстаемо, если нужно я даже пример приведу, но сам за вёрстку никогда не берусь

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:33 Копия темы
вы уверены что это дизайнер одиночка?  я тоже позиционирую себя как дизайнер, хотя за мной стоит команда из 5 человек  но этого я не афиширую, так что как бы вопрос ну ооооочень спорный

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:33 Копия темы
простите, боюсь я не знаю препослденее слово. и не надо всех в одну кучу. как же бесят такие. все в 1 кучу и номрально , пусть так и будет. 
проект важный, в кучу, общение, в кучу, расудить кого то так же в кучу. 
p.s. сор.. если обидел. были траблы с 1 наглым заказчиком и ещё с ним тьма прошников, бэ

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:35 Копия темы
я полностью с Вами согласен, просто каждый должен быть профи в своём деле,  и тогда будет гармония, покрайней мере я со своим верстальщиком сел и выработал правила удобные обоим, без внешних источников он мне просто рассказал о неудобствах с моими макетами, я ему предложил альтернативы, в итоге у нас в колективе спокойствие и благодать, основы вёрстки мне помогают учитывать мелочи  которые облегчают жизнь,  а так же проверять на чистоплотность верстальщиков, потому что я точно знаю что нарисованое мной верстаемо, если нужно я даже пример приведу, но сам за вёрстку никогда не берусь

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:36 Копия темы
есть понятие дизайнер, а есть понятие веб-мастер, так вот веб-мастера я никогда не возьму на работу, потому что он будет знать всего по чуть чуть и в итоге ничего,  я лучше возьму несколько узкопрофильных спецов, но я буду уверен что каждую работу они сделают без балды и точно смогут справится с любой задачей

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:36 Копия темы
я говорю про тренд, не пытаясь свести всё в кучу

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:37 Копия темы
можно даже привести пример. Вот аптека, им нужно новое ПО, ну для учета товара для фармацевтов короче.. формацевты программисту говорят одно, он делает чуть по другому. в конце программа выходит не очень, но приходится в ней работать. а если был пол года более едтально программист изучил все, и пообщался со многими фармацевтами , вот тогда... тогда все в стране пойдет и поедет. вот по этому учится учится и ещё раз учится. Делай то, что тебе нравится.. и делаешь хорошо и делаешь зарабатываешь.

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:38 Копия темы
опять куча!

unart Сообщение 14/05/2011 20:41 Копия темы
Если дизайнер хоть как-то (хоть одними таблицами) сможет сверстать то, что сам нарисовал – значит у верстальщика проблем не будет.
Если дизайнер понимает, что такое модульная сетка, но сверстать сам не может, то верстальщик справится.
Если дизайнер не понимает, что такое модульная сетка, то у верстальщика будут вопросы/проблемы.
Если дизайнер городит аццкий ад и сам не понимает, что он сделал макет "аля 90е" без какой-либо сетки, то уважающий себе верстальщик такое верстать не станет. Так получается говноверстка.
На помощь последнему типу спешат всякие там 960gs (не, я ничего не имею против классных дизайнов с данной сеткой и не называю всех ее поклонников быдлодизайнерами), но даже имея под рукой хорошо продуманную сетку есть индивиды, которые и на ней сделают каку, зато верстаемую.

Всем этим я хотел сказать, что дизайнер как минимум должен понимать, что такое сетка для верстки. В идеале сверстать таблицей.

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:42 Копия темы
запад работает по другим правилам =) 
да и тем более ничего гениального на сайтах тех парней нет, чтобы сомневаться в том, что один человек может делать работы на хорошем уровне самостоятельно.

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:42 Копия темы
Валентин, Вам отдохнуть нужно =)

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:43 Копия темы
960gs удобный фреймоврк для простых проектов. ничо не быдлодизайн! )

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:44 Копия темы
посуди по ссылкам  сидят такие же министудии, с вами говорит 1 координатор, а выполняют работу многочеловек, только вым про это не говорят,  просто в соответствии с английским в русском почему то исторически сложилось что разделились понятие дизайнер,  web-дизайнер, и часто ещё и илюстраторов с художниками приплетают

unart Сообщение 14/05/2011 20:45 Копия темы
дык я же в скобочках это и написал =)

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:46 Копия темы
я буду писать куча пока вы не поймете что это бесполезно!

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 20:47 Копия темы
куча

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:47 Копия темы
да ну ладно, я общался с одним парнем из лондона. какой ему был смысл мне врать, если я не заказчик?

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:50 Копия темы
да почти по тем же правилам, просто произошла подмена понятий, вот и всё, простите но парить мозги с програмингом и лезть в дебри математики и прочей фигни что бы написать валидно работающий javascript код, нафиг оно упало?  я лучше осфою пару прикладных техник именно дизайнерских, изучу тонкости и стили или на крайняк подумаю как вы-ся и придумаю свой стиль,  это для дизайнера будет в разы полезнее

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:52 Копия темы
тоессть он делает дизайн уровня  серьёзного продуманого до мелочей и с идее дизайна?  или он клепает то что у нас принято называть говнодизайном и стоит это как пакет семок на базаре?

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:54 Копия темы
моё мнение такое, что веб-дизайнер должен уметь придумывать функции. без знания хотя бы базы веб-технологий (логики того же js или возможностей стандартов CSS3 и т.д.) делать что-то интересное – невозможно. рисовать картинки – да. делать веб-дизайн – нет.

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:56 Копия темы
Кирилл, дизайнер должен решать задачу, поставленную заказчиком. о каком говнодизайне вообще может быть речь?

ArtDes Сообщение 14/05/2011 20:57 Копия темы
Алексей, я проходил уже этот вопрос, я смотрел думал и пробовал, так вот програмирование и дизайн это настолько разные области что взаимоисключают друг друга, 

когда начало хромать качество идеи а дизайн превратился в чтото шаблонно стандартное я реско бросил вёрстку и java  и углубился в изучение именно дизайна, а вёрстку и скрипты переложил на другого человека, от этого все выиграли

alex_belial Сообщение 14/05/2011 20:59 Копия темы
>> програмирование и дизайн
если речь о дизайне=рисовании то да, соглашусь

если вы про веб-дизайн, то категорически нет

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:00 Копия темы
основы, но не углублятся в функции переменные и прочую мудотень. Мне достаточно почитать общих документов по технологии что бы представлять что я могу а чего не могу добится. но я не обязан уметь это делать. не путайте божий дар и яишницу

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:01 Копия темы
просто сделать крутую илюстрацию а потом спрограмит обширный функционал и интерактив 1 человек не в сосотоянии, или покрайней мере таких очень мало

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:04 Копия темы
да тут вы правы. но готов поспорить, что не более 10% дизайнеров хотя бы читает стандарты и следит за веб-технологиями =)

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:05 Копия темы
да, скорее всего так и есть
но сделать стандартный бизнес-сайт с хорошим дизайном, заверстать его и надеть на CMS, по-моему никакими сверх-возможностями обладать не нужно.

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:05 Копия темы
дизайн и веб дизайн нельзя разделять,   то что там называется web-дизайн это технолог который сделает простенький сайтец без особых наворотв, во всех студиях, даже западных сидит именно дизайнер, который и создаёт качественные интерфейсы илюстрации и всю логику проекта, а у же верстальщик=web-master=web-designer (по западным меркам) собирает это в единое целое, и не расказывайте сказок, имеля счастье работать с забугорной студией  и знаю как оно там

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:08 Копия темы
у меня например мозг плавится когда я сам попытался одеть простенький табличный дизайн на joomla,  чем я буду мучать свой мозг изучением этого  я лучше освою анимацию покадровую и основы аниматики, тобиш передачу мультяшной мимики движений и прочего, это более полезная штука для дизайнера

RodgerFox Сообщение 14/05/2011 21:10 Копия темы
ths

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:11 Копия темы
от чего вдруг субъективное видение процесса проецируется на всех сразу? у кого-то плавится, у кого-то всё ок.

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:13 Копия темы
и вообще причём тут этот спор? 

даже если я буду 1 делать это я пощитаю сумму дизайн ****денег+вёрстка **** денег+ интеграция в движок **** денег,  и уж поверьте вам как конечному потребителю глубоко фиолетово  будет это делать 1 чел или 3   сумма останется той же

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:14 Копия темы
так то студий не одна за бугром. 

в чём суть спора-то? вы говорите, что  лично вам тяжело делать и то и другое. я говорю, что ничего сложного для меня, например, нет, наоборот интересно. предлагаю закрыть обсуждение субъективного отношения к процессу.

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:14 Копия темы
не видел я тех кто качественно сделает и то и то:)

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:16 Копия темы
ну это просто показатель професионализма  и не более

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:16 Копия темы
да деньги тут совсем не при чём.

я утверждаю, что веб-дизайнер должен разбираться в веб-технологиях и знать как они работают. да, уметь всё делать крайне сложно. но хотя бы знать  – обязан. если глянуть выше голосовалку, то можно увидеть не один десяток людей, которые так не думают.

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:17 Копия темы
я ж дал ссылки. еще надо?

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:20 Копия темы
это прозвучало как "профессионализм не самое важное в работе" )))

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:23 Копия темы
Я тоже считаю  что професионал просто обязан знать процесы, как минимум что бы делать качественную работу, как максимум что бы те же верстальщики не проили лишнего по причине "крайней сложности" потому что ты их можеш свободно проверить. НО!  уметь делать он не обязан!

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:24 Копия темы
я не уверен что это одиночки, за каждым из сайтов из примеров стоит команда, я тоже 1 делаю сайты под ключь и так позиционирую себя, НО! за мной стоит целая команда, которая постоянно в тени

ArtDes Сообщение 14/05/2011 21:26 Копия темы
зря вы так пощитали

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:27 Копия темы
согласен

alex_belial Сообщение 14/05/2011 21:28 Копия темы
я уверен, что это одиночки и видел таких не один десяток.
думаю, на этом можно закрыть обсуждение =)

chokolapka Сообщение 14/05/2011 22:13 Копия темы
))

Lubimtsev Сообщение 14/05/2011 22:29 Копия темы
в нашем цехе, иногда задаешься вопросом:
Должен ли верстальщик уметь верстать?

Зачем работать с ИД5 и накладывать текстовый фрейм поверх графического?

Зачем задавать скругление уголов, с радиyсом 0... мне не понять наверное, ни когда... :-))

coolmasters Сообщение 14/05/2011 23:11 Копия темы
Он просто обязан знать основы верстки

Pomidorisgogo Сообщение 15/05/2011 00:02 Копия темы
Учитывая современные технологии и безграничные возможности CSS, считаю, что НЕ должен.

Я сама верстаю по необходимости, но 13 лет назад (когда я всё это учила) невозможно было заниматься дизайном без умения верстать. По двум причинам:
1) Тогда в природе была только одна профессия "веб-мастер". И потому отдельных верстальщиков не существовало – кто рисовал, тот потом резал и верстал.
2) CSS ещё не придумали, а HTML был настолько убог, что переквалифицировавшиеся полиграфические дизайнеры не имели понятия, что можно делать в вебе, а что нельзя. И потому они обязаны были разбираться в вёрстке, чтобы не надизайнить чего "лишнего".

А сейчас, повторюсь – икакой необходимости в этих навыках у дизайнера нет.

Pomidorisgogo Сообщение 15/05/2011 00:06 Копия темы
Мифы, мифы На Западе это не "поголовный стандарт", а розовые мечты жадных работодателей, жаждущих получить на одну зарплату и швеца, и жнеца, и на дуде игреца. Не надо путать дешёвые обьявления о найме разнорукого сотрудника с обьективной реальностью, где каждый специалист занимается своим делом. В 90% за такими обьявлениями стоят мелкие индийские конторки.

Pomidorisgogo Сообщение 15/05/2011 00:08 Копия темы
+1

le-genda Сообщение 15/05/2011 15:26 Копия темы
+1000 должен знать основы верстки

le-genda Сообщение 15/05/2011 15:30 Копия темы
верстать можно, но экспорт картинок из cdr в два раза а то и в три медленнее происходит(сама прога экспортит быстро, но вот потом в фш сидеть и пиксели вычищать – это замедляет процесс основательно)

2frags Сообщение 15/05/2011 16:08 Копия темы
Учитывая современные технологии значит..

Учитывая 3-4 десятка чужих сверстанных макетов, могу сказать –
в 80% случаев "дизайнеры" не догадывались, о том что:
1. Мониторы иногда имеют ширину большую, чем 1280рх
2. Дизайн может быть резиновым.
3. Писать весь текст на сайте нестандартными шрифтами – плохо
4.Пункты меню и кнопки имеют состояние hover
...
100500.  Макеты в Кореле и Иллюстраторе – гребаный изврат

В отсутствие навыков верстки, дизайнер никогда 
Никогда 
НИКОГДА 
не будет думать о таких вещах.

А сейчас, повторюсь – для осознания простого факта, что дизайн сайта это не просто красивая картинка, а прежде всего удобный интерфейс, дизайнер должен понимать хотя-бы основы верстки.

Pomidorisgogo Сообщение 15/05/2011 17:59 Копия темы
Ш.Ну, не стои так категорично. Во-первых, я лично знаю дизайнеров, которые знают только по паре тэгов, но это совершенно не мешает делать им грамотные макеты (ровно как и знаю дизайнящих верстальщиков, которые умудряются нарезать свои 300-слойные макеты с названиями слоев вроде "layer 133"). 
Во-вторых и в главных: ВЕБ-дизайнер тем и отличается от просто графического/полиграфического/тридэ и тэдэ дизайнера, что четко знает и осознает, что в ВЕБ-дизайне допустимо, а что нет. В противном случае какой был бы вообще смысл в его профессии как отдельной специальности? 

Чтобы знать какие бывают разрешения мониторов, что собой представляют системные шрифты, почему нельзя рисовать макеты в векторном софте, что умеют ява-скрипты и аякс, даже той самой пары тэгов учить не надо. Как и полиграфическому дизайнеру не надо уметь управлять фотовыводом и типографской машиной, а только представлять непосредственно _технологический процесс_ и знать его возможности и ограничения.

Поэтому Вы сейчас просто описали человека, который является не веб-, а просто "дизайнером".

Allucinazione Сообщение 15/05/2011 21:21 Копия темы
Я изучала для того, чтобы знать, что можно, а что нельзя сверстать. Делать что-то нереализуемое – это не вариант.  И мне проще, и верстальщику в последствии. Тем более, нсли я могу внятно объяснить, что и как должно быть. 

Но в некоторых случаях, вызывающих у меня сомнение, все равно советуюсь с верстальщиками )

lutsk Сообщение 18/05/2011 05:40 Копия темы
Дизайнеру не обязательно знать все тонкости верстки, но основы знать просто обязан. Для начала, хотя бы, сверстать несколько своих макетов.
А вообще, чем больше дизайнер осведомлен в принципах верстки – тем более востребованным в итоге он будет на рынке веб дизайна, потому как с его макетами в дальнейшем при нятяжке на код проблем не возникает.

lutsk Сообщение 18/05/2011 05:47 Копия темы
О да! Я об этой проблеме даже в этом топике упомянул:
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=636844&pagefrom=&openlevel=6690425&o rd=new

RiDDi Сообщение 18/05/2011 06:09 Копия темы
Верстка это и есть дизайн (design, designare). 
Поэтому Ваш вопрос сводится к должен ли дизайнер знать дизайн )))
И, соответственно, ответ на него очевиден.

RiDDi Сообщение 18/05/2011 06:16 Копия темы
Вы хотели сказать, что просто Вы не видите логику ) Но это не значит, что вопрос некорректен )

RiDDi Сообщение 18/05/2011 06:28 Копия темы
Кирилл, видимо, хочет сказать, что на западе нет веб-дизайна в том смысле, какой понимается у нас. И производство сайтов там, мягко говоря, не через то место, через которое у нас. Там начинают с интерфейса в проекции возможностей самой программы (как десктопные приложения) и уже на интерфейс навешивают дизайн. Это что касается полноценных сайтов.

Что касается визиток, небольших магазинов и т.д. – то это вообще не относится к веб-производству. Это технологии рекламы, бренда и занимаются ими соответствующие специалисты рекламных агентств.

Соответственно суть спора в том, что некорректно сравнивать с западом по той простой причине, что там нет веб-дизайна ))

Coma_White Сообщение 18/05/2011 06:52 Копия темы
я сказала именно то, что хотела сказать.
а если вы не поняли, то советую прочитать хоть одну методику составления анкет/опросников, где применяется закрытый многовариантный вопрос.