neebo Сообщение 21/05/2011 08:14 Копия темы
тенденция? За всю работу меня кидали всего два раза и оба с Украины. Сначала кормили завтраками, а потом пропадали.

Ivan_CW Сообщение 21/05/2011 08:16 Копия темы
разжигаете?)
россияне здесь в этом смысле тоже молодцы, так что, не тенденция вовсе...

neebo Сообщение 21/05/2011 08:20 Копия темы
нивкоем случае не разжигаю. у меня куча друзей с Украины.
просто мне везёт наверно так

RiDDi Сообщение 21/05/2011 09:07 Копия темы
Странная логика. Вы, видимо, имеете ввиду, что у них в профиле было указано, что они якобы с Украины. Таким образом очевидная тенденция как раз наоборот – что в Украине люди честнее, поэтому мошенники указывают в профиле именно Украину, что бы обмануть.

Вы точно программист? )))

neebo Сообщение 21/05/2011 09:50 Копия темы
Странная логика. С ними я общался, с одного даже получил предоплату на U кошелёк с какого-то терминала, а когда всё было готово, он забрал скрипт, два дня покормил и пропал.
Второму вообще лабораторку для какого-то киевского института делал, как со студента даже решил предоплату не брать =)

idle Сообщение 21/05/2011 10:37 Копия темы
Есть такое.
Поясните выражение – вся работа.

insystem Сообщение 21/05/2011 10:43 Копия темы
Подписываюсь есть такое дело
Реально пытаются протянуть время что бы мол сам забил на них

PS не все(есть у меня нормальные адекватные заказчики с украины) но 80% точно

FredyKruger Сообщение 21/05/2011 11:25 Копия темы

neebo Сообщение 21/05/2011 14:02 Копия темы
За всё то время что фрилансю (в составе студии + с последнего времени в одну каску)

neebo Сообщение 21/05/2011 14:26 Копия темы
Никак не хочу наговаривать на наших славянских братьев, скорее это теперь уже некое недоверие к заказчикам из других стран (кроме Украины не работа с другими). Наверно сказывается некое ощущение защищённости границей другого государства.

По поводу логинов – не этим сайтом единым. Но могу назвать аську.
Кстати (сейчас внимание), появился ещё один человек и угадайте откуда... пока он пропал на сутки на моменте оплаты, но мало ли что могло случится. На всякий случай если кто-то с ним ещё работает – vladiklay

insystem Сообщение 21/05/2011 23:42 Копия темы
Вадим!
я не буду говорить точную сумму:
во первых потому что тупо не помню сколько их было (точно могу сказать что больше 10)
во вторых тем более приводить логины я не буду(потому что половина из них имеет по 3-4 аккаута тут, и таки я всех аккаунтов не помню), а те кого знаю –  как бы платят деньги но пытаются протянуть с выплатой и реально на очень большие сроки (не 2-3 дня не неделю а по месяцу-два, и кормят завтраками)

Да и я же пишу что не все такие личности, есть и вполне адекватные люди, разжигать какую то войну не кто не планировал

PS да я мог бы что то сделать с их серверами или ещё что то, но! жалко тех людей которые с ними работают (это я про хостинги всякие)

RiDDi Сообщение 22/05/2011 05:45 Копия темы
Ну U-кошелёк это не показатель. А на счёт студента при условии, что ему кроме лабораторки ничего не надо и вряд ли когда-нибудь понадобится на этом сайте + денег у него не так много т.к. он студент – очень разумно с его стороны не платить ))) И Украина тут вообще никаким боком.

Берите 100% предоплату или работайте по времени с ненадежными заказчиками в рамках не долгосрочных проектов. Зачем мучить себя и людей ))

RiDDi Сообщение 22/05/2011 06:16 Копия темы
Хоть убейте, но не могу понять зачем вот программисты ищут себе и другим проблемы )))

Ну могу понять, к примеру, дизайнеров. Это творчество. Фик его знает как он там рисует в контексте необходимого. Может у него хорошо выходят птички, а собачки не "попрут" ))) И вряд ли другой дизайнер сможет дорисовать, если один не дорисует ))) Поэтому работа попроектно с предоплатой вполне разумна.

Программистов во-первых очень мало. Гораздо меньше чем в них нуждающихся. Во-вторых работа программиста строго предопределена, что даёт возможность работать по времени или разбивая целый проект на несколько маленьких и работать поэтапно.

Я всегда работал по времени или поэтапно с самого своего первого проекта на фрилансе и никогда не было никаких проблем. Ну например скрипт на PHP. Стоимость часа – 300 руб. Заказчик переводит мне 300 рублей, я через час показываю ему текущий результат. Потом опять переводит и опять через час проверяет. Потом ему надоедает и он переводит уже за день вперед, за неделю вперед или за месяц – пропорционально общему объёму работ. Заказчик вполне может рискнуть 300 рублями в самом начале. Вряд ли я за 300 рублей буду его кидать и терять свой аккаут даже с небольшим количеством отзывов. Добавим к этому персональный аттестат WM и заказчик вряд ли усомнится в намерениях исполнителя )))

Если заказчик сам шарит в своём бизнесе – работа по времени идеальна для обоих сторон. Заказчику это ДЕШЕВЛЕ. Заказчику не надо писать длинного мутного ТЗ. Исполнителю – надёжнее, удобнее. Встал с утра – ага, проплатили этот, этот и этот. Работаем. Поработал 5-6 часов – все, встал – ушел. Никакого там "успеваю/не успеваю", никакого "блин, продешевил", никакого "заплатит/не заплатит".

Если заказчик не шарит в собственно бизнесе, то лучше с ним не работать )) Но если уж приходится – поэтапно – идеальный вариант. Разбиваем по некоторым этапам, где мы сможем так или иначе зафиксировать результат для проверки заказчиком. В разработке любой программы можно сделать этапы с выводом там в консоль или ещё куда, что бы заказчик мог убедиться, что работа идет в нужном направлении и осуществить очередную предоплату.

insystem Сообщение 22/05/2011 13:52 Копия темы
Дмитрий если это в мой адрес то я не программист :)
А на почасовую оплату мало кто соглашается