MagicEgg Сообщение 24/05/2011 22:53 Копия темы
Профессиональная этика фриланса Вопрос: корректно ли со стороны фрилансера менять условия оплаты с фиксированной оплаты (за проект) на почасовую в одностороннем порядке? Т.е. если заранее перед началом работы договорились на выполнение определённого объёма работы и передали предоплату, а через 2 недели фрилансер говорит "я проработал 2 недели и отработал предоплату, т.к. моя работа оплачивается по часам, а не за проект"?


Далее, прошу прощение за подробности, но без них было бы сложно разобраться. Подробности под катом.

 

Условия работы: имеется проект с фиксированной оплатой. 20% незавершённого проекта оценивается в некоторую сумму и предлагается доделать разработчику. Для корректной оценки работы предлагаются материалы:

1) Полностью рабочий исходный код проекта
2) Откомпилированное клиент-серверное приложение
3) Доступ в баг-трекер с полным списком исправлений, которые требуется проделать по проекту
4) Консультации проджект-менеджера по почте и скайпу
5) Консультации и поддержка предыдущего разработчика клиентской части
6) Консультации и поддержка разработчика серверной части

На полную оценку остатков проекта отводится неделя, по окончании которой фрилансеру предлагается сделать вывод о соответствии требуемого объёма работы и фиксированного объёма оплаты за весь этот объём. Кроме того, предлагаются сроки, за которые требуется завершить проект. Проект срочный т.е. предполагает максимально полной отдачи по крайней мере в первые 2 недели проекта.
Оплата проекта не почасовая, а фиксированная т.е. получаешь предоплату, завершаешь весь проект, получаешь постоплату.

Фрилансер соглашается на эти условия, но через 2 недели работы оказывается, что работа по проекту идёт крайне медленно и из 45 тикетов сделано 3, причем не до конца. В процессе работы добавился ещё 1 тикет, но это сути не меняет. При выяснении причин, оказывается, что проекту уделяется 15 часов в неделю, а остальное время уходит на более дорогой проект.

Со стороны проджект-менеджера предлагается разделить остаток работы с другим человеком, чтобы фрилансер мог отработать предоплату в том режиме, который ему будет комфортным с учётом параллельного проекта.

Со стороны фрилансера предлагается оставить его в покое и не забирать предоплату, т.к. 3 тикета, которые он не до конца завершил заняли 2 недели.

Проделанная не до конца за 2 недели работа состоит в том, что был переделан прайс-лист: вместо прайса
понедельник = 500 рублей
вторник = 500 рублей

появился список вида:
понедельник, вторник = 500 рублей


Вопрос возникает в связи с тем, что при работе в режиме фриланс оценивается как правило именно проект целиком, а не почасовые рейты, и внезапная смена оценки в одностороннем порядке после получения предоплаты оказывается интересным сюрпризом.

RedGhost Сообщение 24/05/2011 23:04 Копия темы
некорректно я не смыслю в процессе той работы что вы описали, но могу сказать как фрилансер в целом.

судя по консультативной поддержке и по проделанной работе других специалистов – работа объемная, требующая внимательности и порядка.

Исходя из этих соображений – оставить некорректного исполнителя, составить договор или сбр и нанять другого человека, в том случае если с первым не был подписан договор, что скорее всего так и есть. Предоплату оставить за три тикета из его расчетов и пусть это на его совести + отзыв о некомпетентности.... думаю справедливо.

Почему некорректно – он все знал заранее из ваших слов и назвал сумму, другие его проекты вас касаться не должны (а если они и есть, было бы правильнее с его стороны вас предупредить заранее либо о повышении гонорара либо об отсрочке и только на компромиссе решать этот вопрос) ИМХО

Некоторые фрилансеры работают по часовой оплате, но об этом они по моему мнению должны говорить до начала сотрудничества.

В люом случае интересно мнение второй стороны.

MagicEgg Сообщение 24/05/2011 23:10 Копия темы
Фокус в том, что от заказчиков я всегда требую и, соответственно, плачу другим фрилансерам предоплату в 50% за весь объем работы. Если проект крупный, то поэтапно, но тут было 50%. Т.е. было оплачен больший объем работы, чем был выполнен по факту. 

Я предлагаю фрилансеру отработать хотя бы то, что было предоплачено т.е. половину заданий, он считает что хотя проект он и не завершил, но предоплату отработал и далее ничего делать в рамках предоплаты не планирует.


Вторая сторона ссылается на то, что был объявлен срок работы над проектом, а значит проект надо оценивать по времени, а не по объёму. Хотя до получения денег вопрос о почасовой оплате никогда не звучал и он даже рейт свой не озвучивал явным образом.

csky Сообщение 24/05/2011 23:19 Копия темы
Зачем вообще что-то выяснять. Были условия договора, которые не выполнены, причем сильно. Предоплату обратно, выполненный мизер оставить за компенсацию временных затрат заказчика.

MagicEgg Сообщение 24/05/2011 23:40 Копия темы
О невыполнении условий я тоже твержу.

Доказывать затем, что предоплату возвращать не хочет и считает, что 100% прав. Т.е. он считает, что как профессионал всё сделал правильно.
Портить ему репутацию считаю непродуктивным решением вопроса, поэтому веду диалог. Интересно мнение третьей стороны, т.е. фриланс-сообщества, которое работает на его стороне баррикад.

Основной причиной спора стало то, что он считает объявление сроков дедлайна поводом считать оплату проекта почасовой. Т.е. раз указали срок 2 недели, значит 30 тыс платят за 2 недели, а не за завершение проекта.

csky Сообщение 24/05/2011 23:55 Копия темы
Дедлайн  – это время окончание проекта, а не время окончания сотрудничества с исполнителем. Пусть хоть всю сумму на минуты делит и считает поминутно, какая разница, если проект не сдан?

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 00:24 Копия темы
позорище сплошное
договорённость не выполнена и это основное.. всякие компромиссы, изменения условий и тд здесь считаю совершенно неуместны..зачем продолжать работу с таким необязательным человеком

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 00:25 Копия темы
неохота себя чувствовать с человеком подобных взглядов по одну сторону баррикад

MagicEgg Сообщение 25/05/2011 00:27 Копия темы
ну вот, да
пока сам только фрилансил и ничего не заказывал, мне казалось что мы все белые и пушистые

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 00:41 Копия темы
который год твержу что поставьте себя на место заказчиков – полно безответственных, необязательных и хамоватых исполнителей..вот они и взрощены, заказчики эти, на предрассудках, да чужом либо своём печальном опыте
ну конечно и среди заказчиков есть странные люди.. но никто ж не заставляет с ними работать
с себя карочи начинать надо
а исполнитель пусть не придумывает.. скакать в договорённостях – первых признак непрофессионализма

ildarkas Сообщение 25/05/2011 01:28 Копия темы
+ Вполне очевидно, что уже пора научиться устанавливать четкие договоренности, а также жесткие условия и взыскания в случае невыполнения этих самых четких договоренностей.
Ну и выбирать исполнителя/работодателя нужно внимательнее, иначе слепая погоня за рублём приводит к печальным последствиям.

djobsik Сообщение 25/05/2011 02:54 Копия темы
Договоренность не выполнена, оставить отзыв соответствующий.
Абалдеть – договаривались же на фиксированную оплату и о часосвой с самого начала речи не было.
Что за сантиметны – неохота портить репутацию фрилансеру, а то что он вас по сути кидает – вы во внимание не принимаете?
Вообще – это неадекватность и непрофессионализм со стороны исполнителя, будь он тысячу раз гением или супер специалистом.
Требовать сумму за невыполненную часть и писать отзыв.

Quartz Сообщение 25/05/2011 04:57 Копия темы
2 недели — это его срок, за который она согласился. Не успел — доделывай и не распускай сопли, будь мужиком.

Quartz Сообщение 25/05/2011 04:57 Копия темы
+

perro Сообщение 25/05/2011 05:20 Копия темы
"Классная" логика

ed07 Сообщение 25/05/2011 05:29 Копия темы
вот полностью согласен с Яной, нужно начинать с себя, и не важно кто ты зак либо исполнитель.

RiDDi Сообщение 25/05/2011 05:45 Копия темы
Ну... вообще по отдельным специализациям работа в режиме фриланс как правило оценивается как раз по времени. В том числе и программирование. Работа попроектно теоретически несправедлива для фрилансера (по некоторым специализациям). Оценка сроков и стоимости проектов в рамках некоторого бизнеса – это дело бизнесмена. Переваливать ответственность на исполнителя не надо.

Однако если была договоренность, то, конечно, её необходимо соблюдать.

Если человек хорошо работает, то не знаю... попробуйте ещё раз проанализировать ситуацию, понять его... Возможно Вы что-то пропустили или недоговариваете... Если работает плохо – прекратите сотрудничество и всё )))

abbat Сообщение 25/05/2011 06:00 Копия темы
Договор, конечно, не догма, которую высекли в граните и он с течением времени может меняться, но меняться он должен так, чтобы это устраивало обе стороны (т.е. стороны должны договориться). Если же стороны не приходят к новому согласию, то должны действовать старые нормы договора – платят не за старания, а за результат, который ожидался от исполнителя (будь то закрытые тикеты или отработанные часы).

praslenok Сообщение 25/05/2011 06:00 Копия темы
Так по моему исполнитель и не против прекратить сотрудничество, ведь он только в плюсе. 50% оплаты у него, а работы выполнил на 2%.
Если он не хочет идти на компромисс (отработать предоплату), требуйте деньги обратно и ставьте минус.

RiDDi Сообщение 25/05/2011 06:02 Копия темы
Я думаю не всегда договорённость имеет абсолютный приоритет. Если имеются неоднозначные условия, так называемой "цикличной условности" (надо, потому, что надо), договор теряет свою абсолютную обязательность. Прежде всего это касается противозаконной деятельности или деятельности, где исполнитель не компетентен.

Ну например:
- Возьмешь трактор и привезёшь дров.
- Эммм.. Но у меня нет прав!
- Да ладно, какие права, тут лес!
- Да? Ну ладно..

С одной стороны исполнитель "подписался" на все условия в том числе на поездку без прав и соответствующие риски. С другой стороны данный договор противоречит периферическим соглашениям высшего уровня – в частности законодательству. Кроме того, если вдруг появятся менты, то по условиям договора получается, что заказчик обманул исполнителя пообещав, что ментов не будет ))) И всё соглашение можно рассматривать как мошенничество со стороны работодателя.

Не факт, что это применимо в случаи ТС, но это показывает, что "договорённость не выполнена и это основное" – порой, совсем не основное ))

RiDDi Сообщение 25/05/2011 06:06 Копия темы
Я не имею ввиду все тонкости прекращения сотрудничества )) Если есть какие-то принципы или суммы достаточно велики то, конечно, надо требовать обратно деньги в случаи не соблюдения договоренности. Я рассматриваю в целом с точки зрения "работать / не работать" с таким исполнителем.

dudniklorik Сообщение 25/05/2011 06:20 Копия темы
думаю, исполнитель все понимает, но дуркует, так как появились причины "съехать" с этого проекта

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 06:25 Копия темы
Дмитрий, конечно ваш этот текст писался бы не зря если бы сейчас говорили о тракторе и лесах..
но тут всё не так литературно и в работе фрилансера, который работает очень долгое время на свою репутацию, если не всю жизнь, скачки от поэтапной оплаты к почасовой – просто капризы.. я никогда например не исчисляю работу в часа, в моём случае это в определённых ситуациях слишком мало в итоге, в других случаях слишком много.. от таких исчислений у заказчика голова опухнет или кошелёк в минус уйдёт.. а моя задача – оставить заказчика счастливым и довольным, кто бы что ни говорил
так вот если человек допускающий почасовую оплату стало быть видит в этом варианте выгоду, либо удобство для себя. ну так и пусть оговаривает это изначально.. как же оправдать то, что я вначале назову допустим 1000 рублей за картинку, потом в середине пути обломаюсь, скажу что пожалуй так неалё и давайте почаса, а то у меня 500 рублей вашей предоплаты окончилось, и вообще я не хочу зайчика рисовать, я хочу рисовать фонтан, а для этого мне понадобится много часов созерцания льющейся воды в унитазе, а стало быть это мои рабочие часы и стоят они 10 уе в час..считаем

да и не важно это всё..заставили меня с вами метафоры по стенам размазывать(
так поступать непрофессионально.. взялся – неси

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 06:26 Копия темы
ну так и называл бы в часах изначально, раз так выгодно..небойсь же не платит никто по часам то его
так очень удобно человеку на пол-пути сообщить вдруг о почасовости и изображать из себя чемодан

RiDDi Сообщение 25/05/2011 06:35 Копия темы
Вы не видите очевидного, хотя я и привел пример специально как можно более простой про трактор и лес ))) 
Суть в том, что "заказчик" может опустить подробности про "права" и "ментов" и ситуация со стороны будет выглядеть примерно как у ТС. 

И, кстати, Ваша метафора неуместна. Почасовая оплата не применима к в значительной степени творческой деятельности. Конечно же в Вашем случаи попроектно – единственный разумный вариант. Тут не надо ничего метафорировать, – и так понятно )) 
Но ТС заказывал не картинку )

RiDDi Сообщение 25/05/2011 06:39 Копия темы
А вот тут как раз необходимо обратиться к тракторам за возможными причинами "изображать чемодан" ))))

golden-head Сообщение 25/05/2011 06:44 Копия темы
Предлагаю вам скинуть фрилансеру ссылку на данную тему. Пусть ознакомится с мнением других фрилансеров. А вообще, по-моему, это как раз тот случай, когда следует поставить объективный минус в отзывы, чётко его обосновать, и в отзыве ссылку на этот блог скинуть тоже неплохо будет. Просто если не поставить отзыв – тоже не хорошо выйдет, другие заказчики могут напороться на то же самое, а фрилансер выводов не сделает вдобавок. Наверное, только через отрицательный отзыв сможет понять, что он не прав, своего рода дубинка такая. Хотя я сам не сторонник отрицательных отзывов, всегда причины и задержек, и прочего прочего разные бывают, и надо находить компромисс. Но в ситуации, которую описали вы вполне очевидно всё. Если же он согласится доделать, что полагалось, то считаю, будет разумным написать после работы нейтральный отзыв. Он и не положительный, но и не отрицательный, и описать в нём, как происходило сотрудничество.

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 06:46 Копия темы
моя метафора уместна в моём случае..я вроде это сказала
а почасовая оплата очень во многих случаях неуместна и не отслеживается
спасибо конечно что специально всё упростили, я польщена что вы очередную свою простыню сочиняли специально для меня и для доступности моему пониманию..но сути это не меняет.. никакие подробности, якобы скрытые заказчиком, не оправдают скачки в договорённостях с оплаты за проект на оплату почасовую. и я считаю что Лариса права, когда пишет что исполнитель выкручивается  по каким-то одному ему известным причинам..
я ни раз сталкивалась с необязательностью со стороны исполнителей, не важно вступала я заказчиком или работала с кем-то в команде.. и никаких "опущенных моментов" там не было..исполнителя разве что в попку не целовали..просто есть такие вот люди: им и деньги платишь, и не дёргаешь, и навстречу идёшь когда у него то свет отрубили, то соседи затопили.. а он видать от этих всех моментов вдруг переполняется чувством собственной значимости и незаменимости, вместо того, что по идее должен бы почувствовать бОльшую ответственность перед человеком, который его уважает и доверяет ему

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 06:47 Копия темы
нет

RiDDi Сообщение 25/05/2011 06:58 Копия темы
Ну.. я много лет в веб-бизнесе и скорее всего больше Вас знаю о безответственности отдельных фрилнасеров.

Но мы не об этом.

ТС создал топик "Козёл?" не для того, что бы все в один голос кричали "Козёл! Козёл! Козлииина!". И я не вижу смысла в Вашем вот этом калоизиянии "позорище" и т.д. на единственной причине – не соблюдении договора. Разумно будет рассмотреть все возможные варианты, что бы заказчик, который, несомненно, знает больше нас все тонкости ситуации, мог выбрать достойный вариант развития событий – наказания ли, оправдания ли.

Бесспорно, несоблюдение договора – это плохо. И я не отмазывал исполнителя и не оспаривал Ваше мнение. Я лишь уточнил, что существует возможность при которой полное или частичное несоблюдение договора можно оправдать. Если Вы считаете, что слепо кричать "Козёл!" это разумно – это Ваше право так считать.

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 07:04 Копия темы
на "больше вас знаю" меня остановило читать дальше.. прошу прощения, наш диалог окончен

RiDDi Сообщение 25/05/2011 07:07 Копия темы
"моя метафора уместна в моём случае" ))) жесть )
Метафора – это ведь "проекция", как раз перенос частного случая в абстрактное общее "правило". И если она "уместна" только в Вашем случаи, то она по определению не метафора ))))

RiDDi Сообщение 25/05/2011 07:09 Копия темы
Да он и не был диалогом. Какой может быть диалог, когда Вы даже не знаете что такое метафора. Я лишь поправляю излияния Вашей самовлюбленности так, что бы они не направили ТС в ложном направлении.

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 07:12 Копия темы
как вас легко зацепить.. вы такой нудный, вы так много пишете, вот где жесть
пора стать профессионалом среди романистов

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 07:12 Копия темы
))))

RiDDi Сообщение 25/05/2011 07:17 Копия темы
а тоо ))) это единственный способ "общения" с теми, кто без соответствующих знаний и опыта позволяет себе "позорище сплошное".

alenadvertising Сообщение 25/05/2011 07:36 Копия темы
это свинство такое же как и менять объем оговоренной работы без доплаты со стороны заказчика

CUBALIBRE Сообщение 25/05/2011 07:41 Копия темы
Дмитрий, давайте так.. вы прекратите эту истерику..ок.7лёгкую истерику..а так же прекратите оскорбления..косвеные оскорбления.. и не будете не зная меня спешить делать громкие заявления о моём опыте
мне не 20 лет и делать выводы из моего "позорище сплошное" характеризует ва не как человека разумного или склонного не к пустым заявлениям
сказала я так потому что внимательно читала текст.. не понимаю вашего возмущения – вы же тоже его читали
нет оправдания человеку, который из 45 тикетов за которые взялся добровольно (!) ознакомившись с задачей (!), сделал 3, при этом признавшись что занимался более выгодным для себя проектом.. если вы считаете это не позором со стороны человека, взявшего на себя обязанности по проекту и ещё и заявляющем что мол у него дела поважнее, то склонна к сомнениям о вас как о профессионале.. никто не принуждал исполнителя брать этот проект, никто не скрывал от него объёмов.. большинство моих, да и не только моих заказчиков уже после заявления о более выгодном проекте на стороне, уже пошли бы и испортили репутацию как минимум..
у меня был проект минисоцсети..я выступала артдиректором проекта.. дизайнер работал ооочень медленно.. сначала я его не трогала, но когда он мне прислал после длительного времени по напоминанию 3 страница из 15, я мягко сказать ахренела..  в итоге к окончанию сроков было готово 12 страниц из 15, и я получила от заказчика такой поток и такие угрозы, что согласилась отдать предоплату и ещё сверху заплатить неустойку, которая у нас была по договору.. мне было это проще тк я была на 7м месяце, потому суды и прочие нервные выпады в мою сторону были весьма мне некстати..
а отдала я деньги потому что нет оправдания здесь.. сроки были оговорены, сроки не были жестокими для такого проекта, в итоге работа была не сдана и скажем так дизайн расходился и с моими ожиданиями и с ожиданиями заказчика.. так что пишу я так, потому как знаю какими бывают исполнители.. ведь со сроком больше месяца не сделать 15 страниц можно только по одной причине – другой проект..
естественно я часто занимаюсь одновременно двумя, тремя и бывает 4мя проектами одновременно..но я выкладываюсь и работаю чуть ли не круглоуточно в таких случаях и никто не обижен и всё в срок и в соответствии с договорённостями..  и так я работала и через неделю после роддома, и на последних месяцах беременности и если надо из другой страны.. потому что слово – есть слово.. поэтому и позор тому, кто слова своего не держит

Const_l Сообщение 25/05/2011 07:55 Копия темы
Когда человек выставляет стоимость, он изначально оценивает время на проект.
Данный фрилансер разводила. Ему еще и минус от аккаунта работодателя.

Tig Сообщение 25/05/2011 08:24 Копия темы
назвал сумму, взялся делать? делай. и делай до конца. и пофиг что облажался при подсчете. это твой косяк, а свои косяки нужно править.
вобщем фрилансер полностью неправ. или пусть доделывает в кротчайшие сроки, или возвращает деньги. минусом делится – по обстоятельствам

anigo Сообщение 25/05/2011 09:19 Копия темы
Вообще менять что-либо после договоренностей не этично и не хорошо.
Правда есть одно НОООООООО

Если я договорился с заказчиком на определенный объем работ за определеную оплату. Но допустим через 50-70% потраченного времени обнаруживается что делать то оказывается нужно в 2, 3 а то и в 10 раз больше чем говорил заказчик.

В таком случае все договоренности идут лесом. Причем в жесткой форме.
И МНЕ ПОБАРАБАНУ НА ЭТИКУ, НА ДОГОВОР, если он был заключен и все остальное. Если договора не было, то заказчику объясняется что вести себя так -плохо. И нам лучше расстаться. А если был договор где все было прописано что и как и сколько, то ему объясняется позиция что с его договором я затаскаю его по судам, и что договор не дает право на возврат в крепостное право. Ибо я в физическом здравии и уме не мог подписать договор где все было бы мне понятно, а на деле оказалось бы совсем не так. На то он и договор – делать только то что описано.

И вообще нужно жить дружно :) Не понимаю людей, не важно заказчик это или фрилансер, которые хотят надурить кого-то. 
Не выполнил работу которую обещал сделать – получи минус. Не заплатил за работу – получи минус.

Больше добавить нечего)

MagicEgg Сообщение 25/05/2011 09:44 Копия темы
про крепостное право всё верно, 
но тут объем работы оценивался неделю, был зафиксирован в тикетах и за время работы не изменился

anigo Сообщение 25/05/2011 12:09 Копия темы
тогда нужно принимать санкции, что тут еще скажешь

laliqui Сообщение 25/05/2011 14:59 Копия темы
неэтично Я считаю, фрилансер прокололся на оценке проекта – отсюда вся беда.
Не знаю, действительно ли был плох код (и был ли плох вообще, может хорош). Вполне могло случиться, что фрилансер не рассчитал свои силы и взялся за то, что не по зубам. Или пообещал то, что невозможно.
В любом случае, при такой ситуации выкручиваться таким образом – неэтично.
Сам прокололся – сам отвечай.
Посоветовала бы вернуть предоплату с извинениями за напрасно потраченное время.

RiDDi Сообщение 25/05/2011 20:47 Копия темы
Яна, на личности перешли Вы -"ваш этот текст писался бы не зря", "вы очередную свою простыню", "вы такой нудный". В Ваших словах только эмоции. Да, быть может они основаны на реальных случаях. Да, Вы девушка. Но тем не менее это только эмоции.

Я совершенно спокоен – я всегда спокоен )) Не признаю, знаете ли, истерий и "бешества" у мужчин вообще )). И никого не оскорбляю – все строго логично и по фактам. И на личности я не переходил. Даже тут "привел пример специально как можно". Не знаю почему Вы это приняли на свой счёт )) Может быть потому, что комментирую Ваш комментарий. Но Вы ошибаетесь. Я всегда стараюсь приводить простые примеры и привожу их всем, а не Вам лично. И они просты не потому, что для тупых, а что бы быть понятными.

Поэтому давайте без давайте. Если Вам не даёт покоя проблема по теме, то, повторяю третий раз, – я не оспариваю Ваше мнение. Я привел альтернативу, рассказал теорию, подтвердил её примером из практики – пусть ТС сам выбирает. Если Вам не даёт покоя что-то такое аля "мне не 20 лет", то это Ваши проблемы и заниматься ими, во всяком случаи бесплатно, я не буду )))

И я уже устал повторять, что дизайн мало имеет отношения к проблеме ТС даже в контексте фриланса в целом. Ну как вот с Вами разговаривать, когда я про барабаны, а Вы про огурцы? Бесспорно Ваши истории из личной практики заслуживают уважения. Но они не имеют отношения к теме. 

Или что? Или Вы серьезно думаете, что ТС не знает надо ли держать слово или нет и спрашивает об этом у нас? )) Что за детский сад. Явно тут дело не только в "сказал, но не сделал". И  Вы при этом считаете, что это я истерю? )))

Вы мне напоминаете разговор во дворе с дедом, когда в тему замены замка зажигания в тайоте он заводит истории про танки в 43. Ну как вот быть? Послать не пошлешь – человек воевал, достоин даже больше чем уважения.. Приходится выслушивать изредка смотря, что бы он не оторвал мне зеркало когда стреляет из пулемёта. Так вот и с Вами, уж не обижайтесь..

MagicEgg Сообщение 25/05/2011 21:00 Копия темы
нет, чемодан можно изображать просто так
чтобы оправдать свои действия для самого себя
и формально для заказчика

MagicEgg Сообщение 25/05/2011 21:05 Копия темы
исполнитель и предлагает прекратить сотрудничество и не отрабатывать предоплату (половину объёма работ)
и возвращать предоплату тоже не хочет
в этом и проблема

я его понимаю – есть параллельный проект, в котором больше денег платят, хотя он пропорционально больше времени займёт

"Над твоим проектом я работаю по 3 часа 5 дней в неделю. Над другим по 8 часов 7 дней в неделю. Всё дело в цене – за другой проект мне платят 80 тысяч и сам проект расчитан на 3-4 месяца. Думаю, что ты понимаешь вопрос приоритета..."

MagicEgg Сообщение 25/05/2011 21:10 Копия темы
Я понимаю о чём вы говорите, у меня были ситуации, когда просили доделать очень очень плохой код. Но я предлагал варианты с доплатой или возвратом предоплаты. И извинялся за потраченное время заказчика.

У нас не было ничего похожего на дрова
всё совершенно прозрачно
предоставлялись исходник и максимально полная информация о проекте