ed07 Сообщение 29/05/2011 07:29 Копия темы
Вот хочу разобраться раз и навсегда, это касается только профессионализма фрилансера.

ed07 Сообщение 29/05/2011 07:33 Копия темы
флуд по теме в студию.

Lubimtsev Сообщение 29/05/2011 07:37 Копия темы
Чет какой-то дикий разброс вариантов... :)

ed07 Сообщение 29/05/2011 07:39 Копия темы
да задолбал один зак, говорит что я должен и в архитектуре шарить, а так да, вижу иногда в ответах на проекты таких тупиц шо ппц.

artmns Сообщение 29/05/2011 07:44 Копия темы
конечно узкая специализация лучше
человек-оркестр никому не нужен
тем более, что лучше спец в чем-то одном, чем поверхностно в семи специализациях

Lubimtsev Сообщение 29/05/2011 07:50 Копия темы
Ну в некотором объеме, явно должен. Это же не "любые проекты"

Lubimtsev Сообщение 29/05/2011 07:51 Копия темы
человек-оркестр, как раз подразумевает хорошие зания, а не поверхностные

» никому не нужен
хм... :-) Реальность повествует о другом. Достаточно открыть в кладку "В офис", на глагне :)

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 07:54 Копия темы
"Узский спациалист подобен флюсу" (с). 

Быть специалистом в другой области человек не обязан, но знать о ней нужно. 
Что бы не наломать дров. Как например дизайнер сайтов и верстальщик.
А лучше иметь несколько специальностей. Сегодня есть работа по одной специальности, завтра по другой.

Hate_Clowns Сообщение 29/05/2011 07:54 Копия темы
Мне кажется самый оптимальный вариант – узкая специализация с глубоким проникновением в тему + поверхностные знания в других областях.

ed07 Сообщение 29/05/2011 07:55 Копия темы
В качестве правок безусловно, но в концепте строения ничо не шарю, этож надо влезать в мозги типа а чо он имел в виду и почему именно так.

ed07 Сообщение 29/05/2011 07:57 Копия темы
когда ты профи в своей специализации это подразумевает что должен знать каким боком это вылезет для профильных.

seregka Сообщение 29/05/2011 07:58 Копия темы
Как-то меня позвали в офис на 3d виз и ролики рисовать презентационые по строительству. 
И вот в конце сказали что мне надо ещё и открытки на праздники дизайнить и рисовать. о.О
Я спросил, с какого перепуга это относится к 3d, они ответили что дизайнера же нет, значит вы будете рисовать. Я говорю, а на стороне нанять, на том же фрилансе открытки сделать у художника.. на что получил парадоксальный ответ, дык этож денег стоит! :)
Там много каких кор был и по теме 3d, чумовые условия и сказали оклад в 35к, я поржал конечно :)

Lubimtsev Сообщение 29/05/2011 08:01 Копия темы
ну вот, а говорят: не нужен... :)

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 08:01 Копия темы
К сожалению так и бывает, особенно у программистов по каким-либо специализациям. Заказчик ничего объяснить не может, а ты должен составить алгорим работы программы.

ed07 Сообщение 29/05/2011 08:05 Копия темы
при условии что они профильные, например архитектор должен на начальном этапе закладывать вентиляционные шахты, размер корректирует вентиляционщик по расчётам, но когда писатель статей и гуру копирайтинга написав пару копипастеров на тему пожаротушения начинает отвечать в проектах что он в курсе как это делается – это для меня нонсен.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 08:09 Копия темы
Это уже опытом и ошибками достигается. На практике вылезает то, что нигде прочитать не возможно.

ed07 Сообщение 29/05/2011 08:11 Копия темы
Как правило, грамотные решения на стадии проект позволяют снимать массу проблем и переделок при монтаже и вводе в эксплуатацию, снижают себестоимость объекта и последующей эксплуатации.  (с)

ed07 Сообщение 29/05/2011 08:13 Копия темы
И да, всем заинтересованным и профильным рекомендую сообщества Архитектура анд ИНЖЕНЕРКА

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 08:33 Копия темы
Ну это когда проект индивидуальный, а когда к типовому проекту десятилетней давности привязку делают, иногда забывают новые строительные нормативы посмотреть. Мне пришлось один раз прекратить работу по расчёту городских тепловых сетей , сказала, пока они не сделают ревизию зданий и приведут основные расчёты к нужным номативам, я работать не буду.... написали докладную с новым начальником отдела (сказала и вы за этот бардак пострадаете) ...мне работу оплатили  и акт сдачи подписали.   А а прогрaммист...еcли бы не знала СНИПы и ГОСТы стрoительные, фиг бы мне оплатили.   ЗНАНИЕ-СИЛА.

ed07 Сообщение 29/05/2011 08:38 Копия темы
это Вы забугорные не приземляли под наши нормативы, а когда говоришь заку что надо ещё две лестницы, он быренько переводит квадраты в доллары аренды, и через секунду орёт с разбрызгиванием слюны: "вы что предлагаете мне терять 100.000 баксов в месяц?" ну и т.д.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 08:40 Копия темы
 
Скажите, потом дороже будет, если что случится. Да мне плевать, если я не согласна , не подпишу ничего. Случись что, отвечать не хочу.  

Я  вспонимаю не забугорные, а наши нармативы. Здесь я по специальности не работала.

ed07 Сообщение 29/05/2011 08:42 Копия темы
не ну без актов и инспекций никуда не денешься, тем более оными прикрываем свою задницу.

ну на сей счёт я вообще ничего не говорю кроме фразы "делаю хорошо либо вообще не делаю".

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 09:14 Копия темы
Понимаете, знания нужны не для заказчика, а для вас, что бы быть незaвисимым и ответить по делу, если хотят обдурить или бывает ситуация , когда начали работу , а вылез отрицательный результат не по вашей вине.  Все же "крайних" ищут  в таких ситуациях.

jugf Сообщение 29/05/2011 09:23 Копия темы
узкая специализация – миф. должны быть очень стерильные условия для этого.
например работая на кондитерском складе грузчиком, я чутка понимал в логистике всего этого дела, бумаги, перевозки, хранение и сбыт. Что бы быть хорошим грузчиком нужно знать где и сколько можно стырить, как и на сколько перебить срок годности, быть хорошим дипломатом что бы тебе дали денег на новую деталь сломавшемуся камазу в фирме где ты загружаешься в сотнях километров от своей работы)

Это все к тому что врядли можно разобраться в чем то одном, закрыв глаза на все остальное, что очевидно и важно для результата твоей узко-специализированной работы)

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 09:24 Копия темы
+100000

frolov Сообщение 29/05/2011 09:30 Копия темы
Во многих профессиях это не миф.

Например, иностранные компании стараются не выбирать фотографов которые снимаю всё (а ещё и готовят к печати весь материал), они просто не доверяют разнорабочим.

Я уже знаю, если клиент иностранец и ему нужна репортажная съёмка лучше не заикается что ещё снимаешь в студии.
У американцев есть такая шутка, промышленный фотограф снимает свадьбу, для них это жесть.

jugf Сообщение 29/05/2011 09:34 Копия темы
да, верно в целом. но что бы репортажный фотограф не был в курсе как сфоткать макро паучка – тоже слабо верится) а то может он даже мануал к камере своей не прочитал, говорить об этом конечно не обязательно при устройстве на конкретную вакансию, но знать не плохо. По аналогии с грузчиком опять же – если сказать что знаешь как стырить что бы не было убытка и никто не заметил – тоже не возьмут никуда)

frolov Сообщение 29/05/2011 09:41 Копия темы
Уметь и выполнять коммерческие заказы вещи разные.

Любой фотограф, снимающий в одном жанре, умеет фотографировать много чего, но сказать что он спец (а иначе как можно брать заказ) он не может.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 09:55 Копия темы
"Любой фотограф, снимающий в одном жанре, умеет фотографировать много чего, но сказать что он спец (а иначе как можно брать заказ) он не может. " (c)


Да у них есть такое...поэтому женщины у них  некоторые, не как наши,  бигуди не могут на голову прикрепить и маску на лицо из огурцов сдалать, ходят к парикмахеру и косметологу  по каждой мелочи ,как к спeциалистам и тратят бешенные деньги на это. 
И спрашивают: "Ты готовить хорошо умеешь, ты где училась?" .

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 09:58 Копия темы
и главное излишка на складе ...тогда ревизоры рыть сильнее начнут

frolov Сообщение 29/05/2011 10:01 Копия темы
Это крайности, многие много что делают сами.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 10:04 Копия темы
Даю рецепт маски, сразу подозрение: " Какой косметолог тебе её дал.?." С другой стороны хорошо, ни Малахова , ни Кашпировского на телевидение не пропустят.

ed07 Сообщение 29/05/2011 12:37 Копия темы
знать и разбираться в смежных специализациях просто необходимо, это ведь является часть основной профессии. а вот к примеру позиционировать себя что ты высококлассный программер и супер пупер архитектор как-то перебор (понимаю что могут быть крайне редкие исключения).

ed07 Сообщение 29/05/2011 12:38 Копия темы
вот пример из ответов на проект "по инженерной защите территории" был выбран исполнитель конструктор без единой работы в портфеле, а мне влепили отказ по причине "не подходят работы", хотя в этом неплохо разбираюсь. как это по Вашему называется?

ed07 Сообщение 29/05/2011 12:54 Копия темы
повторюсь – знание смежных специализаций является частью основной профессии.

а касаемо отрицательных результатов очень часто их получаю особенно при разработке СТУ (специальных технических условий) когда заказчик не хочет делать по нормативам и пытается мудрить, но в договоре обязательно прописываю что получение отрицательного заключения является результатом работы (как-то так, ломы для точности искать договора, но суть надеюсь понятна).

Javes Сообщение 29/05/2011 13:27 Копия темы
опрос просто гениален по глубине и сложности выбора варианта ответа

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 13:47 Копия темы
Free-lance.ru

Дело в том, что испoлнитель без портфолио будет делать то, что нужно заказчику, не будт спорить и возьмёт мало. Его запутать можно.В случае проблем , можно на него сослаться. Может там такая "защита территории" и нужна была  (Ну как в "Приключениях Шурика" , сторож-бабушка"божий одуванчик"), а вы защитите, муха не пролетит без контроля.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 14:08 Копия темы
Ни один высококлассный спeциалист такого не скажет, так как знает, что может вылезти непредсказуемое....но я никогда не ныла в блогах по поводу заказчиков, как-то решала это сама. О чём и написала, как пример. Или не работаю или не даю сoбой помыкать.  Выбрал заказчик другого, значит он больше подходил к его условиям.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 14:13 Копия темы
Тоже верно.

ed07 Сообщение 29/05/2011 14:34 Копия темы
"...такого не скажет..." ну хз, всё равно считаю что необходимо хотябы поверхностно знать тему смежников иначе будет хаос навроде лебедя, рака и щуки из басни 
ну вроде какбэ и не ною.
проясню суть основного вопроса там видите 17-ть челов будут браться за любую работу что по моему очень плохо и может привести к непредсказуемым результатам, касаемо выбора зака то здесь ситуация достойна отдельной темы (если интересно могу прояснить в личке попозже, когда вернусь с прогулки).

ed07 Сообщение 29/05/2011 14:35 Копия темы
ну да, пункт Я ЧАКЕ пропустил.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 14:58 Копия темы
... давно уже поняла, что надо реальных заказчиков искать, на Главную не хожу , крохи не подбираю.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2011 15:00 Копия темы
А дла чего тогда  Руководитель проекта, Главный инженер проекта, процесс согласования со смежниками? Что бы не было Лебедя, Рака и Щуки.