kukaew Сообщение 08/06/2011 13:56 Копия темы
Нужна доска позора для воров-заказчиков. (Открытое письмо директору Ucoz по итогам конкурса). Здравствуйте Евгений Курт. Это открытое письмо.  

Вы проводили конкурс на free-lance.ru. www.free-lance.ru/project...
Победителя должны были объявить 07.06.11. Люди старались. Пойдёт резонанс в блогах. Оно вам нужно? Что за непорядочность?  
 
Профессионалам вы со своим «призом» не интересны (кроме меня), но тройка «начинающих» откликнулась и таки сделала работу.  Вы уж уважте одного из них хоть четвертью приза. Сохраните лицо, деньги ведь смешные.  

Я писал вашей Ольге: «Инновационная кампания, которая подавляет инициативу — это нонсенс. Ольга, я понимаю, вам даны инструкции, и вы им следуете». «Оль, ну конечно первый ролик это "не то". В первом ролике я и не старался сделать видео-презентацию. Это вообще не информационный, а имиджевый ролик. Нужно было объяснить разницу.»  

Вижу, что ей неведома разница между «информационный» и«имиджевый». Вы её там бьёте что ли, почему она вас боится? Если не бьёте, то гнать таких «зашореных». Шоры это явный комплекс некомпетентности.  

Ольга мне писала: «Евгений Александрович предпочел промолчать после просмотра»   

???, а я далеко не мальчик в своём цеху. Можно было снизойти до оценки. Тем более что  сделанная мной работа (2шт.  нарисовал для ucoz ) сильно перекрывает, и бюджет, и ваш общий уровень по дизайну. Мне было больно смотреть на ваше оформление, и я видел то, что нужно исправить. Я хотел сотрудничать. Но меня обозвали «неадекватом» и, что я «пихаю недавно изученные фитчи»… Сам нарвался?  

Она предлагала мне сделать третий ролик... Может вы просто глумитесь над бедными фрилансерами? Может это такая шутка над нами была? Только нам не смешно. Мы себе хлеб зарабатываем. 

Думаю, что вы в русском Интернете как динозавр. Вы большие, но мир уже изменился, а вы нет. Ваш итог известен.     
  
Орг. выводы будут?  
   
П. С. Письмо открытое. Оно будет размещено в блогах и в соц. сетях. Ваш ответ, конечно тоже. Посмотрим комментарии, может я не прав? 
   
Станислав Кимович Кукаев

killersolont Сообщение 08/06/2011 14:53 Копия темы
Присоединяюсь к Станиславу.Я лично не озвучивал.Но возмушение разделяю.Просто заказчик не только не уважает фрилансеров, но видно и себя сам не понимая что хочет.Обидно ,что люди старались, а труд остался не оценён(

kukaew Сообщение 08/06/2011 14:57 Копия темы
да, Дмитрий, можно было снизойти к нам и, таки, объявить итоги.  Свинство это. Минус  этим небожителям.

gigas Сообщение 08/06/2011 15:08 Копия темы
Каждый 2-й конкурс наверное без победителя остается.. Поэтому удивляться уже нечему тут.

dimazverev Сообщение 08/06/2011 15:11 Копия темы
Всем привет !  Принимал участие в конкурсе Ucoz-а . Думал фирма серьезная,  результаты будут .  Оказалось наоборот , следующий раз в конкурсах   ucoz  от участия воздержусь .Спасибо !

kukaew Сообщение 08/06/2011 15:13 Копия темы
Ром, есть разница. Если Петя Пупкин устраивает конкурс, то это ладно — Пете лицо сохранять не обязательно, он может и обгадиться принародно. Но контора-то известная, им обкакаться стыдно. Или не стыдно? Или им на нас вообще начхать?

Люди им поверили.

gigas Сообщение 08/06/2011 15:14 Копия темы
Думаю им начхать, сидят и не парятся даже.
Набрались идей и пошли пивасик из холодильника доставать.

kukaew Сообщение 08/06/2011 15:15 Копия темы
Да! Я б с Васей Пупкиным и не связывался. Но тут же призёр Рунета, какого-то там забытого года. Так нужно-то было всего-то объявить итог! Нет, им пофиг, не снизошли.

kukaew Сообщение 08/06/2011 15:17 Копия темы
У меня тоже, эти мысли про "пылесос идей". Это ниже плинтуса для их масштаба, наверно загибаются раз уж идут на воровство.

dimazverev Сообщение 08/06/2011 15:22 Копия темы
Народ не отчаивайтесь. Есть нормальные, адекватные заказчики , которые ценят чужой труд.  С которыми приятно работать. Которым доверяешь!  Будем работать друзья и всё получится !

kukaew Сообщение 08/06/2011 15:26 Копия темы
нужна доска позора. для гавно-заказчиков Думаю, что с таких гавно-заказчиков, как ucoz, нужно брать депозит чтоб они не убегали с мешком идей. или банить к чертям собачьим. Ещё нужна доска позора.

thereare Сообщение 08/06/2011 17:13 Копия темы
так наверняка не сам ucoz конкурс устраивал а какой-то горе-посредник, про проделки которого компания ни слухом ни духом, пусть он останется без своего гонора или отрабатывает по-честному. Так что данная жалоба имеет место быть

kukaew Сообщение 08/06/2011 17:18 Копия темы
) Ian, Ольга – официально трудится в компании. Это факт.

Ольга мне писала: «Евгений Александрович предпочел промолчать после просмотра». Евгений Александрович Курт это управляющий бизнесом партнер. Т.е. он даже совладелец ucoz, а не просто нанятый менеджер.

VFXstudioM Сообщение 08/06/2011 18:48 Копия темы
Был как то момент я видел что ucoz дала свое объявление по создание этих роликов на зарубежных фриланс биржах я это отчётливо помню, ресурс к сожалению не помню, не популярный, так после этого я понял что если там и тут а там уже размещение на заказ то смысла будет мало и не учавствовал. Да и сроки были такими огромными что я понял это всё как то затеряеться затрёться. Винить их? незнаю одно дела винить что был конкурс а результат даже не объявили, но их то же можно понять особо что-то потрясающего в конкурсных работах не было. Выражую свою поддержку всем пострадавшим. В конкурсах много учавствую, и процентов 95 небыло победителей. Поэтому либо жёсткие меры от фриланса либо ловить удачю.

kukaew Сообщение 08/06/2011 18:58 Копия темы
"Винить их?" — нет, конечно. Винить себя за то, что мы это хаваем. За то, что нам в рожу плюют, а мы утираемся. 

"поэтому либо жёсткие меры от фриланса" — думаю фриланс больше заинтересован в привлечении клиентов, а не в исполнителях.

"особо что-то потрясающего в конкурсных работах не было" — ну почему не было. Мой ролик легко попал на Дифиле и уверяю вас получит отличную рецензию. С предложенным бюджетом цвет нации не собрать. 

"ucoz дала свое объявление по создание этих роликов на зарубежных фриланс биржах" — это да. И на своём форуме тоже. Там какое-то страшилище выиграла вроде что-то. Ну очень страшное. Хотя они и сами такие, им нормально.

kukaew Сообщение 08/06/2011 19:08 Копия темы
Они мне предлагали делать муру, прыгающие букавки, летающие кнопки и другую шалупень — я им объясняю, что их желания это чушь, они говорят, что лучше знают, ЧТО им нужно. Хорошо, что я не делал эту их шалупень, а то было бы совсем стыдно: рукоблудие, да ещё и кинутое.

VFXstudioM Сообщение 08/06/2011 19:19 Копия темы
Вы сейчас очень возбуждены что проиграли. Не хотелось бы спорить. Но если вы знали чего они хотят и они вам говорили в отличии от других участников, почему вы не делали, вы бы победили. Вы сделали по свойму. Так за чем говорить что они ни чего не соображают. первое что должен дизайнер так это учесть пожелания заказчика. Я думаю в этой ситуации вы сами виноваты, у вас было преимущество например надо мной так как вы знали что они хотят,я нет. Дефиле... Не мне вам говрить что дизанй это не точная наука или явление вкусы у людей разные. Если вы получили хорошие рецензии так и радуйтесь!

kukaew Сообщение 08/06/2011 19:30 Копия темы
я проиграл? а кто выиграл?

"они вам говорили в отличии от других участников" — а вы не видели их приложенные к ТЗ примеры?  Вон ребята же сделали как они хотели, и что? кинули.

"Не мне вам говрить что дизанй это не точная наука" — ))) это да, не человеку без портфолио.

"так и радуйтесь!" — так я рад и не рад.  Мой ролик  теперь их рекламит гуляя по нету. Авторство там не указано, копирайтов нет.

Ольга это вы что ли ник сменили? Хотя, нет, она грамотно пишет.))

VFXstudioM Сообщение 08/06/2011 19:34 Копия темы
Извените я невижу смысла писать что либо. И отвечать на оскорбления.
Надеюсь у вас на пути будет поменьше таких лже-заказчиков.

RiDDi Сообщение 08/06/2011 19:43 Копия темы
Стас, Вам не кажется, что роль конкурсов мало соотносится с деньгами и авторством? Вам не кажется, что их роль скорее спортивная, как азарт если хотите... проекция своей личности в контексте некоторого сообщества..

И, естественно, многие непринципиальные в плане морали заказчики будут использовать конкурсы как средство наживы. Так же как, например, многие спортивные мероприятия используются как тотализатор с оборотами в миллионы раз выше всех затрат. 

Может Вам успокоиться уже и забить на это дело? ) И уж Ринат точно не виноват )) Чего Вы на него накинулись? ))

kukaew Сообщение 08/06/2011 19:43 Копия темы
"Надеюсь у вас на пути будет поменьше таких лже-заказчиков." — вы типичный штрейкбрехер.

какие оскорбления? бредите? у вас нет портфолио и вы пишите с кучей ошибок — это ж правда.

kukaew Сообщение 08/06/2011 19:51 Копия темы
да, бегут спортсмены марафон, а финиша нету, про спортсменов забыли. Чувство спортсменов? И к чему тогда спорт?

Причём здесь деньги? я за 600$ и не работал бы вообще. Просто фирма казалась хорошей, хотел сотрудничать. А им оказалось похер на наш труд.

Может нам всем успокоится и забить на это дело и пусть нас стригут как овец и доят как коров мычащих? Как вам это? Я против, а вы?

Ринат — штрейкбрехер. А вы?

VFXstudioM Сообщение 08/06/2011 19:57 Копия темы
Штрейкбре́хер (нем. streikbrecher, буквально — стачколом, ломающий стачку) — лицо, как правило нанимаемое на стороне во время забастовки, отказывающееся участвовать в забастовке и поддерживать забастовщиков, занимающее сторону администрации в её споре с забастовщиками и поддерживающее её своим выходом на работу в период забастовки.[1] В переносном смысле имеет значение изменник, предатель общих интересов [2].

Штрейкбрехеры рекрутируются из деклассированных и несознательных элементов, а также подавленных нуждой безработных. Экономической основой штрейкбрехерства является безработица. В некоторых странах существуют организации, поставляющие их на бастующие предприятия.


Бред....
Жаль, что админы суда не дошли пора это дело закрыть.

kukaew Сообщение 08/06/2011 20:02 Копия темы
Теперь вы знаете ещё одно слово)). Процентов на десять, наверное, лексикон расширился? Поздравляю.

"Жаль, что админы суда не дошли пора это дело закрыть." — а вы ещё не донесли что ли?

VFXstudioM Сообщение 08/06/2011 20:05 Копия темы
а вы ещё не донесли что ли?

хорошая мысль неприменно займусь этим.
Спс.

kukaew Сообщение 08/06/2011 20:09 Копия темы

RiDDi Сообщение 08/06/2011 20:29 Копия темы
Оо, про спортсменов очень часто забывают )) Да и не финиш им нужен, а объективная оценка их способностей, которые они могут сделать самостоятельно ориентируясь на товарищей-соперников. 

Странно как-то – предложение $600 Вас не устраивало, но "сотрудничать" Вы хотели бы. Вам не кажется, что тут есть противоречие? )))

>>А вы?
Я просто смотрю на проблему и не вижу проблемы ))). Вы хотели азарта участвуя в конкурсе, Вы его получили. Что не так-то? Ну да, вполне вероятно, что даже какая-то сотрудница укоза имея возможность загрести все лавры и бабло себе – воспользовалась этой возможностью. Какова вероятность что так же не поступили бы Вы на её месте? Несложно посчитать. Теоретически – 50% – или вы принципиальны в этом плане или нет. То есть достаточно большая. Тогда что тут обсуждать-то? Я вот лет в 15, помниться, пускал самодельный планер с 9 этажа. Пока я за ним спустился его уже спи***ли )) обсудим? )))0

RiDDi Сообщение 08/06/2011 20:32 Копия темы
Стас, видимо, имеет ввиду, что надо занимать более определенную позицию. В противном случаи Ваши действия могут навредить обществу. Есть русская более мягкая альтернатива штрейкбрехеру – "медвежья услуга" )) И ничего бредового тут нет.

kukaew Сообщение 08/06/2011 20:37 Копия темы
Повторяю. Устроитель Ольга мне писала: «Евгений Александрович предпочел промолчать после просмотра». Евгений Александрович Курт это управляющий бизнесом партнер. Т.е. он даже совладелец ucoz, а не просто нанятый менеджер. Курт в курсе о конкурсе. Если нет, то он сделает орг.выводы — оптимизировав штат ровно на эту сотрудницу.

"Странно как-то – предложение $600 Вас не устраивало, но "сотрудничать" Вы хотели бы. Вам не кажется, что тут есть противоречие?" — нет, не кажется. Сотрудничать на  долгосрочной основе — это другое, тут можно и вообще за бесплатно начинать.

"Да и не финиш им нужен" — если спортсмены профессионалы, то их семьи с голоду сдохнут.

kukaew Сообщение 08/06/2011 20:46 Копия темы
да, Дмитрий. Это, например, когда русский ненавидит всё русское, и материт Россию в зарубежных СМИ. Будет-ли к нему уважение русских? Таких называют иудами, "финансово заинтересованными секс-партнёрами"  и т.д.

RiDDi Сообщение 08/06/2011 20:55 Копия темы
Да знаю я кто такой Курт. Он не так давно был гендиректором в русском офисе укоз медиа. Может Ольга Вам соврала? ;) Вы уверены, что Курт даже если узнает, посчитает действия сотрудницы нерациональными? Воруют, знаете ли, и крупные конторы. И не факт, что это недостаток )))

Не знаю. Дело не в как начинать, а в том, что крупная контора предлагает за изготовление промо-ролика 600 баксов. Боюсь Вам придется потом при "постоянном сотрудничестве" объяснять им основы маркетинга и доказывать зачем нужно выделять на рекламу много денег )))

Не факт. Да, профессионализм по определению это заработок. Но согласитесь, что объективная оценка своих возможностей в контексте карьеры важнее "финиша", "ставки", "зарплаты". Например забьет спортсмен на тех, у кого "нет финиша" и придет в другую контору. И если он скажет "я вот тут намедни соревновался с тем-то, тем-то и тем-то и был впереди"  это будет весомее, чем "мне платили пицот тыщ за соревнование".

RiDDi Сообщение 08/06/2011 20:59 Копия темы
Впишите ключевиков всяких. "ООО Юкоз Медиа", "uCoz Web Services", Курта полностью по имени-батюшке. Текущего директора – кто у них там щас – Дугин наверно.. Может заметят и разберутся..

kukaew Сообщение 08/06/2011 21:38 Копия темы
нет, красть-то не грех. Грех Онана — вот то грех. А они именно этим и занимаются, ибо такое воровство это онанизм. Толку нету, одно ощущение стыда после завершения.

Да плевать мне на бюджеты. Я б нашел чем с них взять кроме денег.  К примеру мне будет нужен программист средненький по скриптам и цсс с штмээлями. Главное, чтоб мне было интересно. С худой овцы хоть шерсти клок. 

"забьет спортсмен на тех, у кого "нет финиша" и придет в другую контору." — долго идти? Человек без пищи живёт около месяца.)

kukaew Сообщение 09/06/2011 08:36 Копия темы
Ответ Free-lance 12:27:36 Станислав: Здравствуйте, а разве нормально когда заказчик открывает конкурс и просто сливается не объявив итоги? Люди ведь работали.
12:28:41 Станислав: Это уже обычная практика кидать фрилансеров, просто набравшись у них идей.
12:28:52 Юлия: К сожалению, работодатель имеет право не выбирать победителя, если ни одна работа его не устраивает, согласно закона "О правах потребителей". Мы работаем над более безопасными конкурсами.

Упс... Завязываем с конкурсами. А так-как совесть никто не отменял, то и с Г- юкозом в принципе. Я проконтролирую, чтоб им здесь больше не получилось воровать.

GauchandLali Сообщение 09/06/2011 09:16 Копия темы
Есть люди, для которых не колышет, иметь уважение, или нет. uCoz, если и имел когда-то уважение серьезного коллектива людей, лично мое уважение полностью потерял, правда я перепутал даты и все равно на конкурс опоздал... х)

GauchandLali Сообщение 09/06/2011 09:19 Копия темы
Лично я считаю, что конкурсы изжили свое. Сделали бы лучше конкурсы без риска. Свои работы можно защищать вотермарком, а на конкурсах – чисто количество идей и вариантов играет роль. Передать приз третьему лицу, тогда заказчик будет обязан выбрать победителя, или же должен будет объявить новый конкурс а деньги отдать лучшим работам. Нравятся ему работы или нет, но у каждого фри-лансера есть свой лимит времени, который он тратит на конкурсы, порой, в пустую... =_=

kukaew Сообщение 09/06/2011 09:20 Копия темы
Их бизнес — ископаемое животное, скоро сами вымрут.

kukaew Сообщение 09/06/2011 09:25 Копия темы
да, я тоже говорил про депозит. Но у них есть выход — будут включать своего подставного "игрока", который и будет всегда выигрывать. Ucoz проводил этот конкурс на трёх площадках минимум, они и не собирались здесь кому-то давать приз. Разводка 100%