|
0 Всего найдено: 70
pankixoi2113
Сообщение
23/06/2011 07:45
Копия темы
Новости посвежее чем снизу Фотографии без фокусаКомпания Lytro заявила, что произведет революцию в мире фотографии. С помощью их фотокамер можно будет делать фото, не фокусируя камеру на объекте, а настроить резкость можно уже в пост-обработке. }{aBr
frolov
Сообщение
23/06/2011 07:49
Копия темы
Свежей некуда :-))) В том году об этом все писали, и всё затишье.
Xap4o
Сообщение
23/06/2011 07:55
Копия темы
да вроде это мой программист сейчас сидит с паяльником и делает из старого фотоаппарата, новый. потом мы эту технологию японцам продадим :D
MISA
Сообщение
23/06/2011 08:07
Копия темы
А мне кажется, это фейк. Они пишут, что в отличии традиционных матриц, их матрица способна зафиксировать множество так называемых световых полей, отраженных от объектов. Но, оптические законы, по которым работают оптические системы, пока никто еще не отменял. Вроде как. И как они собираются это обойти, вроде не пишут.
frolov
Сообщение
23/06/2011 08:12
Копия темы
В том году показывали эту технологию и обещали всё рассказать, но попозже. Видно пока ещё сами не разобрались, как это работает.
emeritua
Сообщение
23/06/2011 08:22
Копия темы
Может производитель сделает что-то типа 1) слой матрицы 2) набор оптики 3) слой матрицы 4) набор оптики и т.п. – такой бикмак из матриц и оптики – каждый для своего диапазона фокуса. И всё это запаковать в пару сантиметров. Или как вариант, впуклые, выпуклые и плоские матрицы друг за другом :)
Maskon
Сообщение
23/06/2011 08:26
Копия темы
...не знаю, я конечно не специалист в оптике и все мои эксперименты с фотографией не более чем любительские, но мне кажется, что понять это не так и сложно, представьте например, что вы делаете не один снимок некоторой сцены, а 5 с разной настройкой/различным фокусом, как слои в photoshop, а в постобработке из этих пяти слоев выбираете подходящий или как-то так. так что думаю, с физикой-оптикой можно договориться. :-)
Dironik
Сообщение
23/06/2011 08:33
Копия темы
Я конечно в этом вопросе не разбираюсь, но разве нельзя снять на максимально закрытой диафрагме, как-нить записать карту глубины и сделать псевдорасфокуссировку уже в посте?
frolov
Сообщение
23/06/2011 08:52
Копия темы
При фокусировки изменяется даже масштаб общей картинки, то есть, фокусируясь немного меняется фокусное расстояние.
Maskon
Сообщение
23/06/2011 08:53
Копия темы
мне кажется, что вы лучше меня знаете, что будет и как происходить если объект движется :-)
Maskon
Сообщение
23/06/2011 09:00
Копия темы
... я кстати прочитал, кратко, объяснения даваемые lutro, у них есть акцент на программной обработке изображения. интересно, но все же не моя область знаний, и что бы строить адекватные предположения по теме, мне не хватает знаний по теме.... :-(
rara_vista
Сообщение
23/06/2011 09:03
Копия темы
а нафига это надо вообще? я легко в шопе могу глубину поля эту или как она там, нарисовать даже на фотках с мыльниц и в чем революция? в том, что это теперь можно сделать не в фотошопе?
frolov
Сообщение
23/06/2011 09:19
Копия темы
Ага, и чёткость на расфокусированном объекте тоже нарисуете?
rara_vista
Сообщение
23/06/2011 09:32
Копия темы
ага, теперь понял разницу. но все равно практическое применение есть какое-нить реальное в работе?
frolov
Сообщение
23/06/2011 09:33
Копия темы
Пока это только фантазии, такой технологии не существует.
emeritua
Сообщение
23/06/2011 09:55
Копия темы
Да, меняется. Проверить легко. Наденьте любые солнцезащитные очки. Если смотреть то через них, то просто на картинку – будет видно небольшое, но видимое искажение масштабов (приближение/отдаление). То же самое будет в любом оптическом наборе. Или сделать с разным фокусом два кадра со штативом и в фотошопе наложить с прозрачностью – увидите, что ровно не ляжет.
z-21
Сообщение
23/06/2011 09:58
Копия темы
это у хреновых объективов меняется фокусное расстояние. нормальные фирмы следят за тем, чтобы при изменнении фокуса не менялось фокусное расстояние. простое решение — изменение положения не одной линцы, а всей группы.
z-21
Сообщение
23/06/2011 10:01
Копия темы
да? можете поменять точку фокусировки со среднего ряда палок на передний? для упрощения задачи выложу картинку без расфокуса и картинку с фокусом на среднем ряду (для примера)
Lubimtsev
Сообщение
23/06/2011 10:06
Копия темы
фокусное — свойство линзы. Меняться оно может только в том случае, если линза (подобно хрусталику глаза) меняет свою форму/размер
ed07
Сообщение
23/06/2011 10:07
Копия темы
"при изменнении фокуса не менялось фокусное расстояние" – это как так?
frolov
Сообщение
23/06/2011 10:22
Копия темы
Это есть на зум объективах точно, а вот на фиксах не знаю.
frolov
Сообщение
23/06/2011 10:37
Копия темы
При фокусировке линзы в объективе двигаются и меняется их месторасположения от матрицы именно по этому меняется немного масштаб. В дешёвых зумах это очень сильно заметно, особенно теле объективах.
Lubimtsev
Сообщение
23/06/2011 11:08
Копия темы
Масштаб, естественно, меняется (еще бы не менялся), но не фокусное же...
MISA
Сообщение
23/06/2011 11:30
Копия темы
Там не фокусное меняется. Когда фокус двигаем вперед-назад, объект приближается-удаляется. И совершенно справедливо, его размер меняется. Это беда для макрушников, они даже часто прибегают к съемке более 10 кадров, сдвигая фокус, чтобы потом совместить все картинки и получить качественную картинку с большой глубиной резкости.
emeritua
Сообщение
23/06/2011 11:34
Копия темы
Нет, там получается как – крутим кольцо фокусировки, и по определенным дорожкам передвигаются с места на место несколько линз. При этом, они компенсируют друг друга, чтобы фокус менялся, но не масштаб. К сожалению, технологии использования набор линз от 12 по 18 штук (большинство объективов для зеркалок) не в состоянии компенсировать на 100% изменение масштаба при смене фокуса. Да оно и не надо – дорого очень будет производить кучу линз и механизмов только для этого.
emeritua
Сообщение
23/06/2011 11:36
Копия темы
Да, точно. У Олега где-то были посты про макросъемку часов под углом и бедой с глубиной резкости.
z-21
Сообщение
23/06/2011 12:15
Копия темы
предположим, что это фотка. а значит, никакой карты глубины нет.
terrainc
Сообщение
23/06/2011 12:31
Копия темы
Ну вот появилась причина наращивать мегапиксели на матрице =)
terrainc
Сообщение
23/06/2011 13:09
Копия темы
Фантазия – это слово несовместимое с наличием рабочих прототипов. Держать в руках и фоткать – фантазия, технология – давно уже нет.
frolov
Сообщение
23/06/2011 13:11
Копия темы
И где эта камера которая так может снимать? А то на мониторе что угодно можно показать.
terrainc
Сообщение
23/06/2011 13:17
Копия темы
Вы отличаете понятие "прототип" от камеры на прилавке? Читайте, все ссылки есть.
Dironik
Сообщение
23/06/2011 17:21
Копия темы
Так может в том то и фишка этой технологии, что она каким-нить хитроумным способом карту глубины записывает... может они какой-нить эхолокатор вместо вспышки сверху присобачили.
MISA
Сообщение
23/06/2011 17:44
Копия темы
Не, никакого эхолокатора. Все оказалось проще :) Я посмотрел ролик, и кажется понял, как эта штука может работать. Можно взять для понимания аналогию с тилт-шифтом. Только, ничего двигать не надо, матрица там не плоская, как современные. Она состоит из множества плоскостей, расположенных под разными углами, что позволяет этим плоскостям одновременно снимать информацию, проходящую через линзу, под разными углами. Как раз, как тилт-шифт, который позволяет нам получать плоскость резкости за счет наклонов объектива. Но, тилт-шифт дает нам только одну такую плоскость, а этот метод позволяет получить множество таких плоскостей. За счет этого, матрица записывает информацию, где зона резкости находится в разных частях изображения. Как-то вот так. Сначала думал – фейк. А теперь вот уже так не могу думать :)
frolov
Сообщение
23/06/2011 18:09
Копия темы
Получается эта технология возможно с очень плоским объективом, примерно на 45мм. Если использовать нормальный объектив то матрица не сможет увидеть сразу всё в фокусе, физика блин.
ziggy
Сообщение
23/06/2011 23:47
Копия темы
1. Интересно, сколько весит фотка. 2. Управление ГРИП на примитивном уровне.
MISA
Сообщение
24/06/2011 04:25
Копия темы
> Если использовать нормальный объектив то матрица не сможет увидеть сразу всё в фокусе, физика блин. Так поэтому они и предлагают матрицу не с одной плоскостью, параллельной объективу, а со множеством плоскостей, расположенных под разными углами. Так как линза выпуклая, лучи, проходящие через неё расходятся под разными углами. Стандартная матрица может принимать только те лучи, которые идут перпендикулярно её плоскости. А в случае матрицы, предложенной этими разработчиками, таких перпендикулярностей много. Каждая плоскость на матрице воспринимает такие лучи, которые только под её углом расходятся от линзы. Объектив может быть любой.
MISA
Сообщение
24/06/2011 04:27
Копия темы
> 1. Интересно, сколько весит фотка. Да уж, сырой массив данных должен быть не маленький. >2. Управление ГРИП на примитивном уровне. Не, это не примитивный уровень. Я так подозреваю, что в программе, которя потом все это собирает, достаточно сложная математика должна быть.
ziggy
Сообщение
24/06/2011 05:15
Копия темы
Я тут подумал... технологию я не понял. ( Но, если есть возможность менять зону фокусировки, значит, можно и ГРИП управлять. А если еще усложнить софтину, можно наворотить ого-го. Например, менять экспозицию для различных расстояний. Зато я теперь сомневаюсь насчет "звенящей резкости". )
frolov
Сообщение
24/06/2011 05:24
Копия темы
Вы знаете, сколько линз в объективе, даже в самом простом 45мм, 4 линзы в трёх группах, во всех остальных объективах намного больше. Вот и подумайте, как можно снимать информацию не в конце объектива как сейчас а где-то в середине
MISA
Сообщение
24/06/2011 05:49
Копия темы
Вопрос не в том, сколько линз. Вы с карданной камерой работали когда-нибудь? Я постоянно. Так вот, принцип тот-же. Поэтому то и сообразил, когда увидел ролик, как работает эта технология. Вы поворачиваете передний стандарт и на пленку уже приходят другие лучи. Плоскость фокусировки меняется. Посмотрите на схему. Красная линия показывает те лучи, которые пленка не может фиксировать.
frolov
Сообщение
24/06/2011 05:51
Копия темы
Вы на кардане видели зум объективы? С зумами так не получится.
MISA
Сообщение
24/06/2011 05:54
Копия темы
>Но, если есть возможность менять зону фокусировки, значит, можно и ГРИП управлять. Так и делают, когда работают с тилт-шифтом или карданной камерой. Управляют плоскостью резкости. Это так называется. > Например, менять экспозицию для различных расстояний. Так ведь, есть же ХДР. >Зато я теперь сомневаюсь насчет "звенящей резкости". ) Знать бы еще, что это такое :)
MISA
Сообщение
24/06/2011 05:57
Копия темы
>С зумами так не получится. Почему не получится? Я зумы на кардан конечно же не ставил, но пока не вижу причин, почему с ними не получится. Можете разъяснить?
ziggy
Сообщение
24/06/2011 06:06
Копия темы
>> Например, менять экспозицию для различных расстояний. >Так ведь, есть же ХДР. ХДР – это другое. Я имел в виду, например средний или задний планы отдельно проявлять. >>Зато я теперь сомневаюсь насчет "звенящей резкости". ) >Знать бы еще, что это такое :) Да ладно, бросьте! ))) Всё-таки, интересно было бы взглянуть на фотографию в максимальном разрешении. Наверняка ведь, при всей революционности технологии вылезут недостатки, присущие физически маленьким стеклам.
MISA
Сообщение
24/06/2011 06:58
Копия темы
> ХДР – это другое. Я имел в виду, например средний или задний планы отдельно проявлять. Все-равно, на ум приходит только ХДР. Нет ничего проще, как с помощью него получить эти планы с разной проявкой. > Всё-таки, интересно было бы взглянуть на фотографию в максимальном разрешении. Есть такая штука – контактная печать :) Правда, на маленьких форматах без увеличения мало чего можно увидеть.
Bluff
Сообщение
24/06/2011 17:15
Копия темы
адоб год назад постили про такую технологию..я выкладывал тут..интересно, возможно, действительно грядет революция
Bluff
Сообщение
24/06/2011 17:15
Копия темы
только вот обрабатывать с репортажа 2000 таких фотографий я не вынесу)))
spanish_russian
Сообщение
25/06/2011 14:09
Копия темы
0
Пахнет мошенничеством!!! ;-) Подумайте что, если это возможно, то получится нечто трудоёмкое 1) по програмнной части, 2) по изменения и проч. касающемуся матриц, 3) по изменениям и проч. касающемуся оптики... в случае, если это всё осуществимо ;-) Конечно фантастика двигатель прогресса, но и не стоит переборщить с ней!!! |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |