terrina Сообщение 12/07/2011 07:03 Копия темы
Хочу предупредить о непорядочности исполнителя 8 июля мною был заказан текст у исполнителя tuts plus [envato-Company] – tuts plus [envato-Company]

В виде готовой работы молодой человек прислал мне статью, взятую в открытых источниках, что я смогла определить без труда с помощью Адвего. Мало того, что он пытался меня обмануть, он еще и подвел меня ужасно, так как уже не было времени передать заказ кому-то другому.
 
Чтобы предупредить потенциальных заказчиков, написала на его странице отрицательный отзыв.
 
tuts plus стал уговаривать меня отзыв убрать, я отказалась.

Сегодня увидела в личке угрозы в оскорбительных выражениях. Скрин приложить не могу, к сожалению, так как это против правил.

Будьте осторожны, не работайте с этим человеком.

На случай, если он удалит аккаунт, выкладываю информацию портфолио:

Дата рождения: 15.11.88 (Возраст: 22)
Пол: Мужской  
На сайте: 5 месяцев
Дата регистрации: 08.02.2011
Месторасположение: Великобритания, Лондон
Сайт: envato.com
Сайт: igadjets.ru
Сайт: webdot.uz
Сайт: game.uz
Skype: envato.company
E-mail: envato@mail.ru
Телефон: +998935460174  

Апдейт. Поиск дал интересную инфу. 

Этот же товарищ прослеживается на фрилансе и в качестве Рекламодателя Евгения Азимов [zakazdizayn] – Евгения Азимов [zakazdizayn] . В проекте для связи указан скайп  envato.company

DVM_volfernion Сообщение 12/07/2011 07:04 Копия темы
Баааа ну и хамло

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:04 Копия темы
А вас не удивило, что человек из Лондона! со специальностью "Дизайн сайтов", взялся писать статью?

DVM_volfernion Сообщение 12/07/2011 07:05 Копия темы
ХЕ ХЕ
только поставил заметку, обновляю страницу а он уже в бане:)
шустро

KovalenkoA Сообщение 12/07/2011 07:08 Копия темы
... за 35 рублей.

dkeen Сообщение 12/07/2011 07:08 Копия темы
Сами виноваты. По инфе же все понятно.

urag Сообщение 12/07/2011 07:09 Копия темы
Исполнители поют чужую песню, а автор свою. 
Вот вам и исполнили. Таковы хитросплетения языка.)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:10 Копия темы
Я помню, как копирайтеры плакали, что дизайнеры будут отбирать у них работу... все тогда смеялись
Но вот — сей час настал!

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:14 Копия темы
за 1500 знаков — 52 рубля 50 копеек... чуть больше фунта

ssskkkppp1 Сообщение 12/07/2011 07:15 Копия темы
Тупо скопировал?

terrina Сообщение 12/07/2011 07:17 Копия темы
Ага.

terrina Сообщение 12/07/2011 07:17 Копия темы
Нет, не удивило.

Santorro Сообщение 12/07/2011 07:20 Копия темы
у Вас же столько проектов.. нельзя было у кого то проверенного заказать?

Donate Сообщение 12/07/2011 07:22 Копия темы
Нужно было ведь обратить внимание на информацию в личке и не давать работу кому попало.
Тут ваша вина, хотя у парня явные проблемы с психикой.

ssskkkppp1 Сообщение 12/07/2011 07:24 Копия темы
Меня вот недавно человек обманул на 250р, я выполнил работу по постингу, он не заплатил и это существо тут регистрировался тут не однократно, и всегда указывал свою аську 419248 и сайт у него shop-accounts.com где он выступает гарантом, ну вот где логика так "кидать".

terrina Сообщение 12/07/2011 07:25 Копия темы
Проверенные были заняты все :-(

terrina Сообщение 12/07/2011 07:26 Копия темы
Мне обычно везет на очень хороших исполнителей. Поначалу товарищ показался очень адекватным.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 07:30 Копия темы
[envato-Company]  – явно же посредник, видно, нашел полукопеешного как бы рерайтера, а тот не парился над текстом, копипастнул и пошел кататься на роликах.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:31 Копия темы
М-да... поглядел цены в проектах... понял, почему не удивило :)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:32 Копия темы
Вы таки хотите сказать, что реальному исполнителю досталось 10 рублей, из 52=50
?

terrina Сообщение 12/07/2011 07:34 Копия темы
Да, у меня бюджетные проекты публикуются (небюджетные уходят постоянным исполнителям). Тем не менее, в большинстве случаев я получаю тексты нормального качества, и со многими начинаю сотрудничать на регулярной основе.

alex1153 Сообщение 12/07/2011 07:36 Копия темы
ага, я успел скрин увидеть. Ну, таких – сразу на биотопливо :) Без сожаления.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 07:41 Копия темы
не могу отбросить версию, что реальному исполнителю достался только отзыв)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:42 Копия темы
Ну... несудьба, в этот раз...

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 07:46 Копия темы
Отрицательный? 
Сейчас envato-Company устраивает разнос своим холопам подчиненным — подвели, негодники! Подсунули копипасту вместо 100%  уникального текста! Он все для них... последний царский золотой червонец, от пропитанной потом рубашки отрвал!

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 07:53 Копия темы
он далеко, в Великой Бретани, а ролики стояли совсем рядом, в шкафу и так манили..

ivanna Сообщение 12/07/2011 08:09 Копия темы
ха-ха, envato это вообще очень крутая компания :)

envato.com/

Const_l Сообщение 12/07/2011 08:14 Копия темы
Скупой платит дважды. Глупый трижды.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 08:17 Копия темы
значит, лучше быть скупым, чем глупым...

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 08:21 Копия темы
А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».

Alinchik Сообщение 12/07/2011 08:24 Копия темы
Если вы надеетесь встретить ответственного, умного и грамотного фрилансера за 35 рублей/1000 знаков (или 1500?), то это вам минус за глупость.

Кто может отозваться на 35 рублей? Только зарегистрированный здесь шлак. Вот вам закономерный итог. Вас тупо обманули (тут другое слово должно быть) и обозвали) Подвели, короче.

Angela2020 Сообщение 12/07/2011 08:31 Копия темы
За такие деньги неудивительно.
хотя я сторонница того, что если взялся и принял сумму то делай как надо, но 35 руб, это даже не мороженое

terrina Сообщение 12/07/2011 08:31 Копия темы
Неправда. Я работаю на бирже больше трех лет и нашла множество хороших исполнителей. И меня не обманули, меня ПОПЫТАЛИСЬ обмануть :-) Обмануть меня практически невозможно.

terrina Сообщение 12/07/2011 08:32 Копия темы

terrina Сообщение 12/07/2011 08:32 Копия темы
Вот именно. Невысокая цена не оправдывает обман. Никто силой не заставляет соглашаться на мои условия.

Angela2020 Сообщение 12/07/2011 08:33 Копия темы
35 руб это даже не мороженое, какая "невысокая цена"?

Alinchik Сообщение 12/07/2011 08:36 Копия темы
Невысокая цена оправдывает интеллектуальный уровень человека.
Как вы думаете, культурный, порядочный и умный специалист станет халтурить? Нет.
А станет ли он работать за копейки? Тоже нет. Он сможет адекватно оценить свои знания.
Вот и делайте выводы.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 08:39 Копия темы
это же коммерческие проекты. Почему такое стремление заплатить поменьше? (просто интересно, часто сталкиваюсь с такой тенденцией)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 08:42 Копия темы
Так он и денег не получил? Вот жеш, кидала какой, а...

sportwriter Сообщение 12/07/2011 08:43 Копия темы
Опять началась говорильня "а что вы хотели за 5 копеек"
Что хотел работодатель? Грамотности, ответственности и профессионализма. 
Какая разница, почём?
Человек взялся, хоть за рубль – значит, обязан сделать. Не сделал – минус, оскорбил – бан. И ни одного правила сайта не нарушено. 
Не устраивает цена – мимо
Меня раздражает когда на любую жалобу работодателей налетает толпа "профи" и начинают рыться – а какая же там зарплата была?
Люди, вы доколе в чужих кошельках рыться будете?

dkeen Сообщение 12/07/2011 08:45 Копия темы
А почему у вас в отрицательном отзыве фигурирует Елена Пахомова, а аккаунт Екатерина Кузовкина?

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 08:46 Копия темы
да ну это понятно, про исполнителя.
Просто причиной того, что на проект слетается куча мух – бывает низкая цена, кто собирается работать серьезно, в проекте не отпишется.

sportwriter Сообщение 12/07/2011 08:47 Копия темы
И это тоже понятно :) 
Но это оффтопик.

dkeen Сообщение 12/07/2011 08:48 Копия темы
Он потратил драгоценное время.

terrina Сообщение 12/07/2011 08:52 Копия темы
Если на проект выделяется маленький бюджет, заплатить "побольше" просто нет возможности.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 08:53 Копия темы
Негодяй! 
Кстати, в том проекто 0 ответвших... Чувак сам напросился, в личку спамил...

terrina Сообщение 12/07/2011 08:53 Копия темы
Поначалу я работала здесь под псевдонимом.

dkeen Сообщение 12/07/2011 08:55 Копия темы
А чего никто не ответил? хорошее предложение ведь, странно.

dkeen Сообщение 12/07/2011 08:56 Копия темы
Скрывать больше нечего?

terrina Сообщение 12/07/2011 08:56 Копия темы
Не, мух не так уж много. Посмотрите – я за 3 с лишним года работы поставила всего 4 отрицательных отзыва (один удален в связи с тем, что tuts plus забанен). Положительных примеров ГОРАЗДО больше – 124 хороших отзывов я оставила исполнителям. При этом нужно учитывать, что со многими я продолжила сотрудничество – и без отзывов.

Я понимаю, что многим, кто здесь пишет, не нравится демпинг. Однако это не оправдывает нечестное поведение (хорошо, что нечастое).

Const_l Сообщение 12/07/2011 08:56 Копия темы
Ну, там переход короткий.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 08:56 Копия темы
ИМХО ваши рассуждения имеют некую границу. 
52=50 за статью, очень далики от этой границы... 

» Человек взялся, хоть за рубль – значит, обязан сделать
Отлично. В самом этом рассуждении нет ни чего противоречивого. Только вот, за рубль никто не делает... почему-то...

terrina Сообщение 12/07/2011 08:57 Копия темы
Уточните вопрос, плз. Что именно Вы хотите узнать?

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 08:58 Копия темы
Ну может наша Company была столь быстра, что успела отбить всех конкурентов?

Const_l Сообщение 12/07/2011 08:59 Копия темы
Бла бла бла, но по факту, на копеечные проекты чаще всего откликается школота, которая в принципе не может решить задачу адекватно.
И можно сколько угодно говорить о чести и достоинстве.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 08:59 Копия темы
и магазин скидок закрывался...

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 08:59 Копия темы
нечестному поведению вообще нет оправданий, что об этом вообще писать. 
Абыдна, просто – вот ищете исполнителей получше, и сами понимаете, что платите мало.

sportwriter Сообщение 12/07/2011 09:05 Копия темы
Владимир, вы случайно не свидетель Иеговы?
Они тоже очень любят затевать спор на пустом месте.
Так и не понял, о чём вы хотели мне поведать. Какие-то вши..

terrina Сообщение 12/07/2011 09:06 Копия темы
Спасибо за совет. Безусловно, когда есть возможность, я стараюсь платить побольше. Мои постоянные копирайтеры могут подтвердить :-)

Удачи!

terrina Сообщение 12/07/2011 09:07 Копия темы
Повторюсь Посмотрите – я за 3 с лишним года работы поставила всего 4 отрицательных отзыва (один удален в связи с тем, что tuts plus забанен). Положительных примеров ГОРАЗДО больше – 124 хороших отзывов я оставила исполнителям. При этом нужно учитывать, что со многими я продолжила сотрудничество – и без отзывов.

Я понимаю, что многим, кто здесь пишет, не нравится демпинг. Однако это не оправдывает нечестное поведение (хорошо, что нечастое).

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 09:11 Копия темы
мм... может лобковые? :)

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:14 Копия темы
Мне очень нравится. Я честно ЗА демпинг.
Мне очень нравиться с клиентами, которые обожглись на всяких школьниках и демперах, которые на пол-пути решают что больше работать над проектом не могут. Такие ребята делают для меня неоценимую работу –  на деле показывают, почему хорошая работа стоит денег.
Жаль клиентов, но, без этого почему то не получается.

Нечестное поведение всегда плохо. Никто не спорит. Но! Повторюсь, глупо жаловаться на качество работы копеечного работника.
К тому же, которому даже предоплаты не сделали. Закладывайте в 3 раза больше времени при работе над копеечными проектами. У вас же уже не маленький опыт.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 09:15 Копия темы
очевидно же, что хорошие исполнители, раз выполнив копеешную работу вынуждено (не было работы, нужны были срочно деньги), в следующий раз скажут вам вежливо, что заняты, или уезжают в командировку, или их мама зовет. Хорошая работа должна хорошо оплачиваться! а жадные заказчики пусть играют в лотерею со случайными людьми.

tommira Сообщение 12/07/2011 09:19 Копия темы
блог понравился) Очень удобный и внятный.
За жадность минуснула бы, да низзззя

terrina Сообщение 12/07/2011 09:22 Копия темы
Лариса, похоже, нам с Вами очевидны разные вещи. Мне, например, совершенно очевидно, что никто не будет "недобровольно" работать на тех условиях, которые не устраивают. Значит, была какая-то мотивация. Значит, нет клиентской базы, которая обеспечивает заказами по тем ценам, которые нравятся. Значит, тематика интересна. Значит, нужно получить первые отзывы на новом месте. 

Причин множество.

Я не понимаю, о чем мы с Вами спорим.

terrina Сообщение 12/07/2011 09:23 Копия темы
Спасибо за советы :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 09:24 Копия темы
:-) Спасибо за похвалу блогу.

terrina Сообщение 12/07/2011 09:26 Копия темы
Смотря какое мороженое :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 09:26 Копия темы
Это тоже копипаст :-)

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:27 Копия темы
я и не претендую. просто мнение мое на 100% совпадает :) пусть и зовут героя "Балда" :))

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 09:27 Копия темы
спора нет. Вы говорите "попался жулик", да, это правильно, он жулик. А исполнители говорят – что вы создаете среду для привлечения жуликов низкими расценками, что хороший исполнитель только случайно забредет, по большой нужде, на такие расценки

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:27 Копия темы
Пушек в рыльце ищет :)

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 09:27 Копия темы
психологическая разгрузка. каждый о своем, о наболевшем)

speedy Сообщение 12/07/2011 09:28 Копия темы
вшам ваще границы побоку :D

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:28 Копия темы
Какая разница, какой бюджет проекта? По-моему в блогах уже скользила тема насчёт можно ли плохо относится к работе за которую мало платят?
Фри-лансер согласился сам на проект. Следовательно, он выразил готовность дать требуемый уровень качества, сроки и т.п. за эти деньги. какие ещё могут быть вопросы к заказчику.

И таки зацепили. Текст на 1,5 к знаков, что там можно написать на 2-3000 рублей среднестатистическому снговскому копирайтеру? Я бы немногим людям доверил текст и знаю, что они бы согласились сделать пусть не за 52 рубля, а скажем за 100, но всё же. Большинство "копирайтеров" потратят на такой текст 20-30 мин. И я не уверен в качестве даже за сумму в 5-10 раз больше.

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:29 Копия темы
но за рубль всё-0таки соглашается и не аргументирует свою цену :)

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:30 Копия темы
кстати, яркий пример важности буквы "Ё" :)

Ладно бы Константин просто вместо "о" написал "ё" – понятно, что очепятка. А так – то ли про пушки, то ли про что ? :)))

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:31 Копия темы
Вы никак не поймете. Придется писать открытым текстом, раз выше мои комменты оказались слишком непрозрачными. Щас кто-то точно обидится. Как всегда, короче...

Давайте так. Возьмем ваш проект. Его читают тысячи людей. И вот сидит за компом дурачок такой. Ну тупенький он от рождения. Генетика не очень, мозг слабенький, покуривать начал в 3 классе, растет плохо. Серенький такой, понимаете? А кушать-то хочется. Он добровольно отписывается в вашем проекте. Для него 35 рублей – это гуд! Как раз покурить с пацанами. 

Ну так вот. Его выбрали исполнителем. А че дальше делать – он толком и не знает. Ну не может он прыгнуть выше головы. Это нереально даже. И требовать хорошего качества тоже несправедливо. Это все равно, что от безногого человека требовать прыжки в длину на спор. 
Да и не в состоянии он серьезно относиться к работе. Плевать ему – выгорит/не выгорит. Ну получил бы 35 рублей – ништяк. Нет – нет. Хрен с ним. 
Понимаете? 

Когда тут начинают говорить "Взялся – делай независимо от цены" – это сверхтупость. Умные люди пройдут мимо глупой цены, а глупые – отзовутся и сделают в меру своих способностей. Нельзя требовать высоких интеллектуальных способностей от инвалидов на голову. Представьте, вы бы трясли дауна за шиворот и говорили "пиши ***** такой, пиши, как Пушкин!"

terrina Сообщение 12/07/2011 09:32 Копия темы
Ну, пусть ищет :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 09:32 Копия темы
Буква ё тут не причЁм, т.к. пушОк :-)

LinnArts Сообщение 12/07/2011 09:33 Копия темы
Я сначала думала, что это шутка про 35рублей.) Оказалось правда. Ужас какой... работодатель из Москвы... называет это работой...

terrina Сообщение 12/07/2011 09:34 Копия темы
Ок, ясно.

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:34 Копия темы
важность буквы Ё тут не при чем. 
тут важность грамотности. 

Пушок.

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:34 Копия темы
Я уже говорил не раз – безграмотен и горжусь этим :Р

terrina Сообщение 12/07/2011 09:35 Копия темы
В той сказке Балда был работящим, а "герой" моей истории – увы-увы...

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:35 Копия темы
а нечем гордиться )

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:35 Копия темы
Екатерина, смотри как к своей работе относятся профи!

terrina Сообщение 12/07/2011 09:36 Копия темы
Это не шутка.

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:36 Копия темы
не согласен. Ведь он написал именно Ё , только точки не поставил. С точками было бы понятно, что имелось в виду О

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:36 Копия темы
Горжусь возможность об этом не переживать. Если на то пошло, предложения начинаются с ЗАГЛАВНОЙ буквы :)

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:36 Копия темы
Вообще стоимость исполнителя никак не соответствует уровню профессионализма :) Чаще это уровень пнтов.
Позволю себе не согласиться с Вами, Алина, при всё уважении. Где-то месяц назад я вполне нормально поработал с адекватными художницей и дизайнером в проекте, за ооочень небольшие деньги. Тут бы на фри-лансе мне заломили 3-4 к рублей. Реально обошлось в 2,5 раза дешевле. Сроки и результат просто удивили.

Адекватным более-менее показателем является портфолио или собеседование. Тогда можно договориться и о цене.

С другой стороны да, заказчики должны понимать, есть некая планка прожиточного минимума. Вот это факт. Но я, например, не стесняюсь делать бесплатные проекты, даже если мои дети в это время грызут подоконники.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:37 Копия темы
Александр, вот в данном случае я не соглашусь. Речь про неуверенность в качестве за большую или маленькую сумму. 

У тех же текстов есть куча показателей качества. Есть множество признаков стиля автора и т.д. и т.п. И все их увидеть можно в портфолио. А некоторые – даже при ответе на проект (когда ошибки в словах будущего исполнителя не настораживают заказчика, у меня глаза делаются большие-большие). 
Заказчику, который регулярно нанимает исполнителей на копирайтинг, стоит все это знать. 
Так вот, чтобы понять, какое качество вы получите на выходе, достаточно портфолио почитать. 
Когда я редактором работала и мне присылали адовые тексты в качестве образца, мне вот и в голову почему-то не приходило брать таких исполнителей, хотя они готовы были работать за сущие копейки. Я вот одного не пойму – почему в данном случае должно быть иначе?

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:37 Копия темы
>>Ведь он написал именно Ё , только точки не поставил. С точками было бы понятно, что имелось в виду О

у вас дома не жарко?

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:38 Копия темы
это моя дурацкая привычка :) Впрочем, это на смысл написанного не влияет.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:38 Копия темы
Привычка многих копирайтеров: большие буквы ставит ворд и иже с ними  :)))

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:38 Копия темы
да нет, прохладненько, дождик моросит :)

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:39 Копия темы
Алексей, вы зануда. Но, это тоже признак хорошего специалиста, в частности, программиста.

Когда вы выделяете какие то буквы в тексте, правильнее делать так: "что имелось в виду "О"", чтобы собеседник понял что имеется в виду буква, а не какой-то сторонний звук, вроде: "О, идея пришла!"

terrina Сообщение 12/07/2011 09:39 Копия темы
Еще раз За 3.5 года работы мне только 4 раза попались такие "тупенькие", чью работу я не приняла. Остальные исполнители (больше сотни) – оказались на уровне выше среднего.

Так что... Взялся – делай.

Не получилось – получай отрицательный отзыв, чтобы неповадно было заниматься тем, что делать не умеешь.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:40 Копия темы
Помнится, он и плату взыскал такую, какую хотел изначально :)

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:40 Копия темы
Соответствует. У Вас получилось приятное исключение, но не правило)
Я же не говорю, что так категорически не соответствует цена качеству. Лариса правильно сказала "хороший исполнитель только случайно забредет, по большой нужде, на такие расценки".

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:41 Копия темы
Вывод – я грамотнее, так как сознательно не пользуюсь авто-коррекцией текста.

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:42 Копия темы
Тексты бывают разные. Если текст коммерческий (пишет копирайтер), то задача и показатель у текста один – продажи.

А если пишет журналист, писатель это совсем другое. У меня вот есть знакомый писатель. Сам пишет, издаётся за свои деньги, самовыражается и не парится. Большинство людей умеют набирать текст, но копирайтерами не являются, увы.

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:42 Копия темы
Просто вам требовалось соответствующее качество. 

Вы же сами сказали, что бюджет вашего проекта не позволяет заплатить копирайтеру больше 35 рублей. Значит, ваши копеечные бюджеты получались все ваши 3,5 года соответствующего копеечного уровня. Просто вам это нравилось всегда, а тут копипасту подсунули и вы обиделись.

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:43 Копия темы
не, просто вы не успели увидеть скрин переписки) его потерли быстро))

terrina Сообщение 12/07/2011 09:44 Копия темы
"Обиделась" – это неверное слово, в деловых отношениях его как-то не принято использовать.

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:45 Копия темы
Константин. Смысл моего высказывания в защиту буквы Ё был следующий (странно, что это так долго объяснять приходится :D , видимо, профессия сказалась на самом деле) : кто-то не помнит, какая буква должна быть  – "о" или "ё" (созвучны). Ты пишешь слово "пушок" , но букву "ё" вместо "о". Но точки ты ставить не любишь, и  получается слово "пушек" (девайсики такие, из которых стреляют по воробьям).

Всё очень просто :)) А ты сразу обзываться

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:45 Копия темы
В моем случае, журнал был рекламный. Поэтому цель текстов была точно такая же. Никакого самовыражения. Только желания заказчика. Так что неудачен ваш пример.

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:46 Копия темы
я тоже не пользуюсь :)

terrina Сообщение 12/07/2011 09:47 Копия темы
Требование к качеству разное. При заказе текста я каждый раз руководствуюсь совершенно разными критериями оценки и требованиями. 

Проекты, требующие профессионального подхода, я вообще на фрилансе публиковать не стану, они уходят тем людям, с которыми я сотрудничаю годами.

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:47 Копия темы
Дело не в нужде... Дело и в адекватности исполнителя.

Вообще фри-ланс это сплошное исключение из правил. А последнее время я вообще боюсь обобщать, проецировать, переносить и передвигать. :) Люди такие разные. С одним штатовским копирайтером начли с ссоры. Я откамментил его цитату, он удалил, я снова откамментил. Он написал мне, стали переписываться, очень адекватный человек. Работает с мелким бизнесом (исключительно) и местными общественными организациями (типа любители кучерявых собак, которые живут на углу улицы Франклина, но не дальше озера). Скажите, сколько может заплатить за текст домохозяйка, которая решила собирать соседок на пироги? Правильно, мало. За счёт чего живёт бедный? Работает под %. У него нет понятия стоимости за 1000 знаков. Если его текст приводит к домохозяйке кучу соседок, или другой домохозяйке оставляют детей, пока мамаши едут купить того-сего, то всё Ок.

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:48 Копия темы
Всё правильно насчёт последнего абзаца)

terrina Сообщение 12/07/2011 09:48 Копия темы
Именно.

AlexGMM Сообщение 12/07/2011 09:49 Копия темы
Согласен.

terrina Сообщение 12/07/2011 09:50 Копия темы
Вот так и надо :-) Я тоже отношусь к своей работе ответственно.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:50 Копия темы
Так и ищите того, кто соответствует конкретным параметрам. Ну и что, что они меняются. Не пойму пока, где логика. 
Раз вы не публикуете вакансии для непрофессионалов, в ответ получаете непрофессиональный подход. 
Да, везло и до этого дня не получали такого ответа. 
Но это не отменяет "русской рулетки" или, как уже было сказано, лотереи с исполнителями.

LinnArts Сообщение 12/07/2011 09:50 Копия темы
я , наверное, как-то не так написала... Я в ужасе от бюджета проекта. Скрин переписки мне бы не помог поменять своё мнение.
Более того, работодатель даже этих 35рублей не потеряла... и возмущается очень.

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:51 Копия темы
>>Вообще фри-ланс это сплошное исключение из правил.
Это точно)

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:51 Копия темы
Так говорят))) С иронией)))

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 09:51 Копия темы
интересно, готовы ли заказчики, в погоне за экономией, идти даже на такую плату?

Alinchik Сообщение 12/07/2011 09:52 Копия темы
Я поняла вашу справедливую мысль и праведный гнев), поэтому и пояснила – не, не шутка)

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:53 Копия темы
В этом подходе есть рациональное зерно, зато приток "новой крови" полностью отсутствует. А это порой необходимо для развития. Впрочем, кому что :)

Const_l Сообщение 12/07/2011 09:55 Копия темы
Программисты – зануды. Дизайнеры в большинстве – не зануды до отвращения и не всегда пишут без ошибок. Кто обижается?

alex1153 Сообщение 12/07/2011 09:57 Копия темы
эхъ. Ладно, не будем дальше усложнять простую вещь )))

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 09:58 Копия темы
Ни на чем не основанный вывод )) 
Для копирайтера – это безответственность ))
У вас есть ошибки даже в небольших ответах в блоге. 
А если бы вы писали большие объемы текста и пропустили их, а потом Заказчик, понадеявшись на вашу грамотность, прочел бы перед публикацией (в газете, листовке, на сайте – не важно) не достаточно внимательно, то вам мало бы не показалось ))))

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 09:59 Копия темы
Нашел вшей :))
Это ж надо было так мой текст извратить... ну копирайтер, ай да ** сын!

terrina Сообщение 12/07/2011 09:59 Копия темы
Приток свежей крови есть, т.к. среди новичков, которые писали для меня в первый раз по низким ценам, попадаются настоящие самородки.

speedy Сообщение 12/07/2011 10:00 Копия темы
а то :D могем

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:01 Копия темы
А попадаются и настоящие...{вырезано цензурой} :) 
Равновесие должно быть соблюдено )

terrina Сообщение 12/07/2011 10:01 Копия темы
Вы не видели скрин Возмущаюсь я тому, что молодой человек устроил истерику на тему отрицательного отзыва и начал отправлять мне в личку угрозы, написанные нецензурно.

Предупредить потенциальных заказчиков я просто обязана.

terrina Сообщение 12/07/2011 10:02 Копия темы
Ага. Четверо неадекватов на больше чем сотню нормальных. Я верю в людей, это равновесие меня устраивает :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:03 Копия темы
Нецензурные угрозы я получила в свой адрес впервые за 3,5 года. Меня устраивает такое положение вещей. 

Неадекватный исполнитель наказан, и это справедливо.

terrina Сообщение 12/07/2011 10:04 Копия темы
Понятно.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:04 Копия темы
А с чем связана такая дифферницация?
Почему на глагне публикуется, в основном, только шлак? Вроде бы не проч взять проект... так нету же... 1-5 ответов (из 56 возможных) трачу...

PS: Я не сижу без работы, но ингода бывает беззаказье. Да и лишний заработок не помещает (чем писать вскую фигню :) в блогах)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:05 Копия темы
У меня есть возможность найти исполнителей за ту плату, которую устанавливаю я сама, а не "Балда" :-)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:06 Копия темы
Не "могём", а "мОгем"! 
:D

speedy Сообщение 12/07/2011 10:07 Копия темы
могмЕ :D

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:07 Копия темы
Везение могло и закончится ) Дешевыми проектами портится карма :)

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:08 Копия темы
для вас это – самородки, удача, находка. А вы для них – копеешный заказ, который не покрыл затрат на эту работу, и повод поворчать в блогах – как же тяжело тянуть обязательства по шаровому проекту, покушать не на что

Const_l Сообщение 12/07/2011 10:08 Копия темы
Вполне аргументированный вывод. Показывающий мое ответственное отношение к тексту, несмотря на мелкие ошибки.
Радуйтесь, если бы не было дизайнеров, которые перед отправкой на финал, отдают на проверку тексты редакторам и всевозможным деятелям пера... работы бы у вас было меньше :)

Своими несовершенствами мы делаем друг другу работу и хлеб.

terrina Сообщение 12/07/2011 10:08 Копия темы
Ок, пусть ворчат.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:09 Копия темы
Нету тут доверия людям. С одной стороны, верно... С другой – имеется то, что имеется :)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:09 Копия темы
Не думаю.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:10 Копия темы
и неадекватно платящий заказчик — наказан тоже.
Несправедливо, если за копейки будут работать только хорошие, добросовестные исполнители.
в бесплатную бочечку мёду — получите ложечку дегтя, или вещества, напоминающего по цвету и консистенции дёготь.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:10 Копия темы
ммм... не понял, об чем сейчас?

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:10 Копия темы
Вот из-за того, что люди делать выводы не хотят, и будет конец света :)))))

alex1153 Сообщение 12/07/2011 10:12 Копия темы
так отменили же вроде ? Опять будет?

terrina Сообщение 12/07/2011 10:12 Копия темы
О каком наказанном заказчике Вы сейчас? Кто и чем наказал заказчика?

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:13 Копия темы
Ну данный заказчик считает, что доверять ответственную работу фрилансерам – неправильно, не справятся, некачественное выдадут и т.д. Поэтому публикует только низкооплачиваемые проекты. А потом сталкивается с недобросовестным исполнением от плохого работника. И угрозы вдогонку.
Такие печальные факты. Но всех вроде уже все устраивает.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:14 Копия темы
Так ить 2012-то!! 
Вроде не отменяли ишшо :))

terrina Сообщение 12/07/2011 10:14 Копия темы
Что-то я вообще ничего не поняла... что такое "глагне"?

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:15 Копия темы
я не видела скрина переписки, но вы пишете про  нецензурную брань, свалившуюся на вас, и неприятные эмоции при этом. Или для вас это – просто издержки экономной политики?

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:15 Копия темы
это Царство Экономных заказчиков.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:16 Копия темы
Еще были слова про потерянное время вроде, но, как я поняла, это совсем не важно.

terrina Сообщение 12/07/2011 10:16 Копия темы
Тут Вы правы, это действительно моя плата и своего рода "наказание".

Однако мой ответ был "адекватным". Исполнитель забанен на фриланме, информация о нем была мною опубликована в нескольких местах сети.

Так что я удовлетворена.

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:17 Копия темы
хм... т.е. как бы в роли Балды тут заказчик выступает?

terrina Сообщение 12/07/2011 10:18 Копия темы
Я думаю, в моем случае сравнение со сказкой про Балду вообще неуместно, никаких параллелей провести нельзя.

terrina Сообщение 12/07/2011 10:19 Копия темы
Ух ты :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:19 Копия темы
Точно.

alex1153 Сообщение 12/07/2011 10:20 Копия темы
хм. Так я это... самое... Надо будет заказы новые не брать ближе к делу, а то не успею ))

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:21 Копия темы
Однако :)))) 
Ну что вот еще можно в этом случае сказать :)) 
Удачи, она пригодится вам еще не единожды :))) 
Только в один прекрасный день найдется хитрый исполнитель (среди копеечных тоже есть хитрецы) и вашего "удовлетворения" не остается

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:23 Копия темы
Правильно :) Подводить людей нельзя :) Вот вы – ответственный работник. Сразу видно!

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:23 Копия темы
Если многоуважаемые Лариса, выглянут в скайп. Им таки будет предоставлен скрин переписки... инфа 100%

terrina Сообщение 12/07/2011 10:23 Копия темы
Ольга, я постараюсь этого не допустить.

А Вам хочу пожелать удачи, пусть, как и мне, Вам чаще хорошие люди встречаются, а не плохие :-)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:25 Копия темы
Главная страница (лента проектов, на которой)
Если я правильно понял — в опубликованном только всекоразные низкосортные заказы. Все самое вкусное, идет через личку. Вот и любопытствую, с чем связано такое разделение проектов?

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:26 Копия темы
это несправедливо!
хорошим исполнителям – хорошую оплату, чтобы они могли не хватать кучу заказов, а спокойно работать и хорошо отдыхать.
демперам, жуликам, кидалам – экономных заказчиков, пусть найдут друг друга)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:26 Копия темы
Нет, не так... Огульно фрилансеров ни кто не ругал. Я ниже еще раз спросил

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:27 Копия темы
та леньки этот скайп запускать, там начинают вылазить куча сообщений непонятно от кого полугодовой давности)

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:27 Копия темы
Ну я могла ошибиться или достроить, конечно ) Но мне и самой интересно, да :)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:29 Копия темы
С тем, что хочется "своих" проверенных годами копирайтеров "баловать" только хорошими хорошо оплачиваемыми заказами – это раз.

С тем, что хорошие проекты – они для более важных сайтов. Качество в этом случае важнее цены.

С тем, что я уже знаю, кто из "моих" копирайтеров хорошо пишет на определенные тематики. Кому-то достанется туризм, кому-то – психология и т.п. Копирайтер получает интересную для него тему, на которую он будет писать с удовольствием, а я – хорошую статью.

А нискосортные заказы, которые я публикую, решают сразу две задачи. Я нахожу новых исполнителей, которые переходят в разряд "своих" – это раз. Я получаю тексты, качество которых меня устраивает, по низким ценам. Это два.

Вот как-то так :-)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:31 Копия темы
Спасибо. Жаль, что только о текстовых заказах речь...

terrina Сообщение 12/07/2011 10:31 Копия темы
Вы, наверное, не мне, а кому-то еще отвечали. Или Вы против того, что я пожелала Ольге встречать только хороших людей? :-( За что Вы так с ней?

terrina Сообщение 12/07/2011 10:33 Копия темы
Офф Работы у Вас очень хороши, посмотрела портфолио.

alex1153 Сообщение 12/07/2011 10:35 Копия темы
отож! Если собираюсь подвести – сообщаю заранее :)

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:35 Копия темы
Пф ) Неправда ваша. Работы, мож, было бы больше. Но если за нее не хотят платить (а опыт часто говорит, что не хотят), то зачем она нужна такая. А потом – творения дизайнеров – вывески и буклеты с кучей ошибок :))

terrina Сообщение 12/07/2011 10:35 Копия темы
А по сути я с Вами совершенно согласна. Хорошие постоянные исполнители получают у меня хорошие деньги + пишут на интересные темы.

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:38 Копия темы
Таки уместно :) Просто вы не встретили еще своего Балду :)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:39 Копия темы
И не встречу :-)

Const_l Сообщение 12/07/2011 10:41 Копия темы
На дизайнеров и так вешают 20 профессий. Еще и отвечать за тексты? Увольте.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:42 Копия темы
Спасибо )
И Вам от меня респект — общаетесь на редкость (для такого случая) адекватно

VladaShokolada Сообщение 12/07/2011 10:43 Копия темы
На копирайтеров также, так что не переживайте :) просто я к тому, что об абсолютной грамотности говорить не стоит :))

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:43 Копия темы
Надо чаще запускать, а не мариновать полгода... это ж не вино :)

terrina Сообщение 12/07/2011 10:44 Копия темы
Спасибо :-)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 10:51 Копия темы
А вот, если бы кто-то написал:

«Добрый день, Екатерина! 
Я прекрасно разбираюсь в векторном клипарте, и умею писать (ссылка на примеры работ), но оцениваю проект в 2000 руб»

Как поступите?

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:51 Копия темы
нет нет, это – вам. "пусть, как и мне, Вам чаще хорошие люди встречаются" – я считаю, что по уровню вашей оплаты несправедливо вам работать с хорошими исполнителями. Пусть они найдут своих хороших заказчиков и получают оплату не дворника, но специалиста.

terrina Сообщение 12/07/2011 10:54 Копия темы
Откажусь, т.к. данный проект был клиентским и была выделена определенная сумма денег.

А вот если бы мне написали: "Я прошел водный поход третьей категории сложности по реке Песчаная и готов написать для Вашего сайта описание своего путешествия за 2000 рублей" – согласилась бы, т.к. сайт турклуба – мой личный, и хорошие материалы на вес золота :-)

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:55 Копия темы
ну вот, вы сами сказали то, что я пытаюсь изложить. Хорошая оплата – хорошим постоянным, а копейки – вот таким вот демперам, которые вообще с другой специализацией, могут обложить матом,  подвести по срокам и по качеству

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 10:56 Копия темы
какое то дешевое у вас золото – 2000 руб.)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 11:00 Копия темы
Я прошел водный поход неизвестной категории сложности по реке Кема, и ни как не соберусь написать для своего сайта описание сего путешествия. Но 2000 рублей могут ускорить этот процесс"
Пруфлинк: http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=645840&ord=m y

terrina Сообщение 12/07/2011 11:00 Копия темы
Хорошие специалисты у меня получают хорошие деньги :-)

Посмотрите переписку в самом низу.

Лариса, а Вам желаю удачи от всего сердца, желаю найти хорошего и адекватного заказчика :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 11:02 Копия темы
К счастью, из более чем сотни исполнителей "таких вот" копипастеров и невеж мне встретилось всего четверо. А со многими ответственными исполнителями мы перешли на другой уровень оплат и отношений :-)

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 11:04 Копия темы
у меня уже есть)
так что желайте лучше мир во всем мире!
раз сами сортируете, повторюсь, так и должны понимать – что обратились к специалисту не по профилю, и предложили копейки, значит – ждали чуда, которое иногда бывает. но не всегда.

terrina Сообщение 12/07/2011 11:04 Копия темы
Золото – оно вообще не так уж дорого стоит, один грамм в скупке – 700-900 руб в зависимости от пробы.

Офф – рисунки у Вас красивые. Особенно детские понравились.

terrina Сообщение 12/07/2011 11:06 Копия темы
:-) Вот если бы Вы написали не для своего, а для МОЕГО сайта... тогда можно было бы продолжить разговор :-)

terrina Сообщение 12/07/2011 11:08 Копия темы
www.vertikal-pechatniki.r... – вот в этот раздел.

terrina Сообщение 12/07/2011 11:11 Копия темы
Совершенно с Вами согласна. К счастью, чудеса бывают чаще, чем "иногда", но, действительно, не всегда (да я и не жду).

Что, тем не менее, совершенно не оправдывает нецензурную брань безответственного исполнителя в личной переписке.

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 11:19 Копия темы
Я буду подумать :)
В принципе цель написания — ознакомить людей с маршрутом. А где это публиковать... на тематическом сайте даже будет пользительнее, чем на богом забытом, моём :)

terrina Сообщение 12/07/2011 11:20 Копия темы
Ок!

Мы в пятницу уходим в поход по Чирка-Кемь, вернемся 28-го июля, время на подумать у Вас есть :-)

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 11:39 Копия темы
так... чиркните мне vlubimtsev@gmail.com дабы не потеряться, и чтоб висело, немым укором :) в "непрочитанных"

terrina Сообщение 12/07/2011 11:43 Копия темы
Написала.

Yu-V Сообщение 12/07/2011 12:56 Копия темы
К сожалению, у лондонских беглецов, порой "не все дома".
Но часть их тянет к березам – этим можно воспользоваться.

Skoldin Сообщение 12/07/2011 13:02 Копия темы
Хотите корректоров без работы оставить?)

dudniklorik Сообщение 12/07/2011 13:39 Копия темы
думаю, не лондонский он, дурилка картонная, обмануть хотел
пусть на пианине "естудей" сыграет!!

irinasitskaya Сообщение 12/07/2011 15:40 Копия темы
uz. вроде Узбекистан ?

irinasitskaya Сообщение 12/07/2011 15:42 Копия темы
За сайтах  uz.   написано по латине узбекскими словами, я вообще-то узбекский не знаю, но" Salom" , он и в Африке "Salom"

Lubimtsev Сообщение 12/07/2011 15:44 Копия темы
Ну да. Лондон — столица Узбекистана, это ж даже я знаю :)))

irinasitskaya Сообщение 12/07/2011 15:55 Копия темы
"...так выпьем же за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями"

LanaTucker Сообщение 13/07/2011 06:02 Копия темы
Хорошие деньги – это когда ставка на 10 руб. выше? Не 15 за рерайтинг, а аж целые 25?))

terrina Сообщение 13/07/2011 06:04 Копия темы
Нет.