|
0 Всего найдено: 62
hellfx
Сообщение
15/07/2011 11:55
Копия темы
Мнение одного пользователя Волна массовой истерии вроде прошла, и можно адекватно оценить политику, проводимую администрацией сайта. Новое обновление принесло нам "мнения" и переработанные "отзывы". Тут все понятно, администрация пытается продвинуть свой сервис СБР, как панацею от всех бед. Казалось бы, СБР, по мнению администрации – это решение всех наших проблем, и данное обновление лишь еще один шаг на пути к успеху. Однако, буду говорить за себя, не все так радужно. Прежде, чем продвигать сервис его надо отполировать/упростить/сделать интуитивно понятным. Почему, вы не обращаете внимание на многочисленные отзывы заказчиков, в которых говорится, что СБР – это сложно? Я конечно понимаю, что возня с бумажками, отнюдь не прихоть администрации. И громоздкое оформление СБР в несколько этапов, лишь неотъемлемая часть сделки. Однако, как объяснить заказчику, что он должен переплатить за проект, растянуть сроки, и получить геморрой при освоение всех аспектов СБР? Средняя цена моих проектов – 2000 рублей, средний срок – 2 дня. При проведении СБР, сумма увеличивается на n%, сроки увеличиваются в 4 раза. В итоге – ни я, ни заказчик не получаем выгоды от данного сервиса. СБР явно не для частых и низкобюджетных проектов. Выходит, у меня два пути: застрять в каталоге на одном месте или покупать рейтинг. Возможно, с крупными компаниями я еще мог бы оформлять СБР, но с физлицами, которым проще дойти до терминала и отдать 100% предоплаты – это не прокатит. В блогах прозвучала такая фраза "навязывание услуги". Считаю, она не актуальна, пока при ответе на проект, отображаются реальные отзывы. Можете назвать эти выводы детскими, но я готов отвечать за каждое свое слово. И в конце, хотелось бы услышать ответ адмнистрации на два вопроса: - Почему нельзя сделать помимо основного СБР, упрощенный, где администрация выступают лишь в роли гаранта? - Почему нельзя оглашать обновления ДО их внедрения на сайт? Ведь вы позиционируете, что обновления сделаны для нас. Так давайте вести открытый диалог, а не ставить перед фактом, а потом объявлять очередной вебинар, в котором все будет сводиться к мысли "мы ничего не будем менять".
Dsbrothers
Сообщение
15/07/2011 11:58
Копия темы
А вы думаете администрации есть до вас дело??? Одним больше, одним меньше... как говорится... ваши проблемы
hellfx
Сообщение
15/07/2011 12:01
Копия темы
C таким отношением, "одним меньше" может превратиться в потерю платежеспособной аудитории)
AlexGMM
Сообщение
15/07/2011 12:02
Копия темы
Всё правильно. Как маркетолог скажу, что у ресурса напрочь отсутствует маркетинговая политика в отношении пользователей. Поэтому вместо зарабатывания денег, они сдираются. Не со всех. Халявщики, вроде меня, были и будут.
papean
Сообщение
15/07/2011 12:05
Копия темы
помоему первый вопрос у новых заказчиков будет – а чтотакое сбр? это только реклама сервиса)
hellfx
Сообщение
15/07/2011 12:06
Копия темы
Мне эта котовасия со статусами скоро будет напоминать Вконтакте)
Dsbrothers
Сообщение
15/07/2011 12:07
Копия темы
Всегда можно откатить назад. Сейчас постепенно всех нас нагнут, пытаясь отжать все что можно, а как поток работодателей и исполнителей уменьшится в разы, когда вот это все превратится в болото для флудеров и школоты, вот тогда то они опять все сделают биплатным и халявным, ну и все по кругу. Имхо я в упор не понимаю, от чего не получать деньги за рекламу или еще откуданить и оставить ресурс бесплатным полностью... В конце концов при такой политике появится чудо сайт, который будет выполнять теже функции, но в более свободном формате.
hellfx
Сообщение
15/07/2011 12:11
Копия темы
Я не считаю, что они вытаскивают из нас деньги. Но согласен, что политика сайта продумана без учета мнения пользователей.
botogame
Сообщение
15/07/2011 12:11
Копия темы
Ужасно просто, в шоке, не знаю что теперь делать... зачем таких ляпов делать? почему нужно было отобрать отзывы.. 60% (примерно) не могут пользоваться СБР: большой срок ожидания (это что, надо уже заранее начать работать по СБР чтобы начать получать оплату, нет уверенности в завтрашнем дне) и маленькие суммы. Изменяя отзывы на мнения, вы ставите эти 60% в трудное положение, постоянно быть на дне!!!
ARCHIJAM
Сообщение
15/07/2011 12:12
Копия темы
> Ведь вы позиционируете, что обновления сделаны для нас. > Так давайте вести открытый диалог, а не ставить перед фактом, > а потом объявлять очередной вебинар, в котором все будет > сводиться к мысли "мы ничего не будем менять". + 1 000 000
Const_l
Сообщение
15/07/2011 12:14
Копия темы
"- Почему нельзя сделать помимо основного СБР, упрощенный, где администрация выступают лишь в роли гаранта?" Тут более чем понятная ситуация. Фрилансу и команде не светит разбираться с налоговиками. Достаточно прозрачно были переданы какие-то деньги. Кто-то их за что-то получил. Одно дело, если люди работают в "черную" они там сами что-то делают, другое, когда ресурс предоставляет такой канал хождения денег. Все это правильно. И СБР, порою, выход. Но нельзя требовать работы через СБР от людей, у которых и так все каналы "белых сделок" налажены. Особенно студии. Говорил и повторюсь, мне вот очень нравилась система "разрядов" за СБР, даже была мысль провести парочку операций. Это показывало что человек готов работать максимально защищено и т.п. Теперь я в жизнь не проведу СБР. А толку? покупной рейтинг? Найдется сотня людей, которые купят больше, я в такие лохотроны не играю.
artyrony
Сообщение
15/07/2011 12:15
Копия темы
ещё одна причина – вывести теневые сделки и зарабатывать на них. на сайте указана цифра "32 171 проект в месяц " но реально их не десятки а просто тысячи. видимо считаются просто доступные "открытые проекты". в месяц ну допустим 3000 проектов средняя стоимость 5000т.р. Проценты вроде получаются весомые при ведении СБР, но 3000 проектов надо обслужить, этим должен заниматься люди, звонки, письма... даже с точки зрения выгоды для ресурса мне кажется сомнительное предприятие. 90% сделок совершается без создания проекта, люди пишут в скайп, на мыло, в личку, звонят на телефон. фрилансеру (не заказчику) предоставляется возможность проводить эти сделки здесь... безопасно, невыгодно, неудобно. Для начала надо вывести проекты из тени. а то по 100 проектов в день (или я не прав) это не тот разговор о массовой СБР.
D-Labs
Сообщение
15/07/2011 12:17
Копия темы
есть мнение ... что пора отсюда уходить, а по СБР я не буду работать потому что 1 это долго 2 не надежно 3 арбитраж предвзятый 4 работать по договору подряда УДОБНЕЕ в миллион раз
AlexGMM
Сообщение
15/07/2011 12:18
Копия темы
Для этого надо отменить сервис ЛС, размещение контактов. Все сделки через манагера сайта с оплатой агентских. Это если вывести из тени проекты. И то, возьму для примера себя. Поднял заказчика на главной. Сейчас общаемся по е-майл, третий проект (крупный) за последние 1,5 года с ним веду на данный момент. Кстати, заказчик из другого государства, всё по белому.
Lubimtsev
Сообщение
15/07/2011 12:18
Копия темы
- Почему нельзя сделать помимо основного СБР, упрощенный, где администрация выступают лишь в роли гаранта? потому что это невозможно... это будет фикция. Вот интеграция с ЯД и WM (где уже у пользователя забиты и ИНН и паспорт, и адрес бабушки...)— могло бы стать панацеей... покупаем же в инет-магазинах всякое? Ну вот надо стремится свести СБР к подобному сервису, с эл.подписяями сертификатами и прочим, но простым и удобным (а ни как у ВэбМаней) - Почему нельзя оглашать обновления ДО их внедрения на сайт? Потому что это коммерческая тайна (при этом Полишинеля)
Domhoz
Сообщение
15/07/2011 12:20
Копия темы
"Мне эта котовасия со статусами скоро будет напоминать Вконтакте)" --- Ага! Или Одноглазников, а под статусом надо ещё водрузить кнопочку – "Понравилось нажми Класс!"))))
hellfx
Сообщение
15/07/2011 12:22
Копия темы
Да, Сделка без риска – ни разу не спасает от этих самых рисков.
koz128901
Сообщение
15/07/2011 12:22
Копия темы
Вообще юридически можно сделать чтобы работало как гарант и не было проблем ни у Фриланса, ни у Фрилансеров – только есть одно ограничение – в таком случае останутся за бортом резиденты РФ, т.к. по действующему законодательству РФ такое не сделаешь (и не выкрутишь для резидентов). Зато для всех остальных, сервис гарантий реально можно сделать. Очень надеюсь на Вебинаре вопрос об этом всплывет, как и ответ тоже :)
vitalich
Сообщение
15/07/2011 12:25
Копия темы
Такая вот мысля Это уже не фриланс , а удаленный офис.
hellfx
Сообщение
15/07/2011 12:26
Копия темы
Да, с упрощенным СБР все упрется в закон. С этим разобрались. А с тайной не понятно.
artyrony
Сообщение
15/07/2011 12:26
Копия темы
да, и фрилансер общаться с заказчиком не может (это плюсом). я вот не могу понять одного.. и так заказов на фрилансе не вагон и маленькая тележка, а теперь станет ещё меньше... ну нет у нас дорогого фриланс рынка и не появится. не с чего ещё больше зарабатывать денег.
artyrony
Сообщение
15/07/2011 12:28
Копия темы
самое смешное, даже заказчика.... т.к. без бумажек можно договориться, а тут нарисовал автограф и уже не туда, ни сюда)
artyrony
Сообщение
15/07/2011 12:28
Копия темы
ну к этому походу и идёт. только как-то вот очень криво.
artyrony
Сообщение
15/07/2011 12:30
Копия темы
)) да-да... надо для работ в портфеле ввести звёздочки и оценки... и 5+. и брасть с этого ФМ
AlexGMM
Сообщение
15/07/2011 12:38
Копия темы
Артём, рынок есть. По копирайтерам скажу. Одна известная украинская копирайтер, по имени Элина (книжку даж написала) жаловалась как-то, что не ценится труд копирайтера у нас, а "у них" хорошие копирайтеры миллионерами становятся. Так вот, ТАМ хорошие копирайтеры не ставят расценки за 1000 знаков без пробелов. То же самое касается и диза, и сайтов и много-многого другого. Но это уже другая история.
Vlad_Alex
Сообщение
15/07/2011 12:52
Копия темы
не криво... так все и задумано. пока народ шумит, процесс идет.
Vlad_Alex
Сообщение
15/07/2011 12:53
Копия темы
работать в семейниках, не боясь дресскода... чем не кусочек свободы?
hanniballin5
Сообщение
15/07/2011 12:57
Копия темы
Тактика – определяет стратегию..: где, стремление структуру баланса сделать более динамической, может обернуться "ликвидационным балансом". Пользователи ресурса – это не "пассив", подлежащий обязательной капитализации, а площадка – не полигон для обкатки чьих-то бредовых идей.
Kasiopeia
Сообщение
15/07/2011 13:07
Копия темы
А фриланс уже не торт. А вот что делать тем кто сюда придет ? Без пару к. зеленых тут делать нечего Складывается такое впечатление что фрилансерам не нужно думать о своем портфолио (кстати, его не обновили пока, не удобно рабрты просматривать), а о том какой рейтинг у профиля, не смотря какие работы в нем. Думать, как объяснить заказчикам что такое СБР и "уломать" их на это. лучше бы уже платной регистрацию сделали.
alex_belial
Сообщение
15/07/2011 13:38
Копия темы
на фоне истерии вопросец такой: кто всем возмущенным мешает сделать свой фриланс с блэкджеком и крутым рейтингом? =)
hanniballin5
Сообщение
15/07/2011 13:48
Копия темы
...но, чтобы это понять, не надо обладать семи пядями во лбу или специальными знаниями.
D-Labs
Сообщение
15/07/2011 13:53
Копия темы
надеюсь конкуренты фри-ланса тоже читаю блоги за последние2 дня поэтому идея бесплатно: прикрутите плиз помимо блогов еще и блэкжек, рулетку и преферанс чтобы можно было играть на рейтинг. поставил скажем 100 баллов рейтинга на кон , выпало твое число (рулетка) рейтинг вырос в пропорции 1 к 36 ну а далее по сетке обычных он лайн казино
ARCHIJAM
Сообщение
15/07/2011 14:28
Копия темы
Константин, боюсь Вас разочаровать, но как выяснилось, с 10% по СБР фриланс платит налоги только за себя, уплата всех остальных налогов и взносов полностью возлагается на фрилансера. Так что СБР ни коим образом не легализует полученные фрилансером деньги и не имеет никакого отношения к налогам вообще в принципе.
Const_l
Сообщение
15/07/2011 14:32
Копия темы
Что-то я там видел вчера в обсуждениях суммарные траты на СБР порядка 40% 10% это копейки, по сути.
glavkoshka
Сообщение
15/07/2011 18:00
Копия темы
Многобуквенно Как маркетолог и рекламист уточню, что у ресурса присутствует маркетинговая политика, только её направление в корне неверно. Для извлечения дополнительных средств из потребителей нужно разрабатывать привлекательные инструменты и сервисы. Такие, за которые пользователь aka потребитель сам (!) с удовольствием (!!) заплатит, чтобы получить ту или иную плюшку. Если производитель начнет нагибать своих потребителей (даже в условиях малой конкуренции в своей сфере), потребитель почешет репу и отправится к другому производителю. Для конкурентов же подобные финты ушами со стороны ключевого игрока рынка станут манной небесной в виде всплеска пользовательского трафика на их ресурсах. По сути, все очень просто. Как перед любой организацией, деятельность которой в немалой степени направлена на извлечение прибыли, перед ресурсом, в данном случае, как мне видится, стоят следующие задачи: 1) увеличение валовой прибыли как таковой (с различных сервисов), 2) повышение продаж конкретной услуги – СБР (неважно, чем это обусловлено). Что делает любая более-менее умная компания в этих случаях? Она берет за шиворот своих маркетологов, аналитиков и тому подобных деятелей (далее – специалисты), озадачивая их разработкой грамотной (!) и жизнеспособной (ключевое слово) стратегии. For example: Задача 1. Ввиду того, что СБР, в том виде, в котором она существует сейчас, по ряду причин непривлекательна для потребителей, задача специалистов сделать её привлекательной, как минимум, для одной стороны «баррикады», а именно фрилансеров. Которые, в свою очередь, начнут думать, как уговорить на СБР вторую сторону сделки – работодателя. Решение задачи: увеличение количества баллов за одну сделку, возьмем, к примеру, 300 баллов за одну СБР. 300 баллов=целым 10 отзывов по прежней системе. Это ни коим образом не ущемляет финансовые интересы собственника ресурса (если расставлять приоритеты администрация больше заинтересована в СБР, чем в покупке фрилансерами рейтинга), однако дает мощный стимул для потребителя (фрилансера) воспользоваться этой услугой, а именно: 1) увеличение рейтинга, 2) увеличение числа отзывов (рекомендаций), 3) продвижение в каталоге. Полагаю, что Администрация понимает, что в любом случае, даже после нынешних обновлений, определенная часть сделок по сути будет носить номинальный характер (не хочу ввинчивать слово «махинации»). Однако продажи услуги медленно, но верно поползут вверх. Что и требовалось. Следите за моей мыслью далее. Благодаря увеличению рейтингов пользователей посредством СБР у тех, кто сейчас уверенно находится в ТОПе, появятся свои стимулы воспользоваться СБР (или другими способами увеличения рейтинга), думаю, объяснять почему – не нужно. Насиженное место покидать тяжело и болезненно, а потому этот психологический фактор нельзя сбрасывать со счетов. То есть, какой-то процент от общего числа осуществленных СБР придется на часть ТОПов. Перейдем теперь к увеличению прибыли как таковой. 1) Увеличить стоимость PRO, установив ее на уровне, скажем, в 800 рублей с перспективой постепенного повышения до 1000 рублей. 2) Разработать и внедрить промежуточный аккаунт (между базовым и PRO), рабочее название «Специалист», стоимостью, допустим, в 250 рублей. Он позволяет использовать превью в портфолио, предоставляет чуть большее количество ответов на проекты, допустим, 4 в день (а не 28 в неделю), но не добавляет % к рейтингу. По сути, этот аккаунт будет носить преимущественно орнаментальный характер, не предоставляя всех возможностей, доступных PRO. Не исключаю, что он будет пользоваться меньшей популярностью, но станет служить трамплином для перехода на PRO. 3) Внедрить практику для новичков «Месяц бесплатно», после возможна покупка либо PRO, либо аккаунта «Специалист» либо оплата базового аккаунта, допустим, стоимостью в 50 рублей. Это стоимость играет роль абонентской платы за пользование площадкой и размещение портфолио. Дополнительным плюсом станет отсеивание нерелевантного контингента (демперов, мошенников, кидал), т.е. тех людей, которые не расценивают ресурс как место для качественной работы и продвижения своих услуг. 4) И так далее. Вот на какие меры можно было пойти, не вызывая массового негодования, обесценивая репутации и пр. Вариантов для развития – масса, не обязательно таких, как указаны выше. За что, чёрт возьми, получают зарплату маркетологи ресурса? =)
ARCHIJAM
Сообщение
15/07/2011 20:44
Копия темы
> Что-то я там видел вчера в обсуждениях суммарные траты на СБР порядка 40% Все верно.
slavdesign
Сообщение
19/07/2011 12:39
Копия темы
для этого возмущенные должны заменить мозг фрилансера на мозг бизнесмена
alex_belial
Сообщение
19/07/2011 12:47
Копия темы
да ладно мозг бизнесмена. хотя бы начали чего-нибудь делать, а не сопли лить в блогах =)
SuperText
Сообщение
20/07/2011 14:38
Копия темы
именно. можно получить и прибыли больше, и сделать красиво с точки зрения пиара. кстати, опрашивая пользователей до изменений, а не после, одминисрация могла бы создать хоть иллюзию того, что как-то считается с мнением пользователей, а не нагибает их ( плюс к лояльности и пр.нужным штукам). и к тому же можно забесплатно набрать дельных идей.
glavkoshka
Сообщение
20/07/2011 14:41
Копия темы
Так и я про то же. Что меня удивило в данной ситуации, так это то, что мировые производители не гнушаются проведением фокус-групп для того, чтобы внедряемое решение было максимально отточенным и жизнеспособным. А тут... чувствую себя нулем без палочки =(
SuperText
Сообщение
20/07/2011 14:48
Копия темы
ну зато продемонстрировано исключительное умение сразу и новичков на ресурсе опустить, и у давних пользователей вызвать недовольство. тоже еще постараться нужно :)
Alexufo
Сообщение
20/07/2011 15:33
Копия темы
0
будь у меня ресурс ябы баннер у себя повесил типа принимаем обиженных с другого сайта |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |