Сегодня мы приготовили для вас полезные обновления.
Новая система отзывов С сегодняшнего дня пользователи получили возможность оценивать исполнителя/работодателя на завершающем этапе «Сделки без риска» при помощи положительного, отрицательного или нейтрального отзыва, вне зависимости от того, обращались ли участники «Сделки без риска» в Арбитраж. Отзывы по «Сделкам без риска» получили новое название – рекомендации работодателей/фри-лансеров.
Новая система рейтинга Мы разработали новую формулу подсчета рейтинга, в которой наибольший «вес» имеют именно рекомендации работодателей/фри-лансеров. О том, как производится подсчет баллов за рекомендации можно узнать здесь. Мнения (бывшие отзывы) фри-лансеров и работодателей теперь оцениваются в 1 балл. Обратите внимание, что мы не пересчитываем по новой системе уже имеющиеся на сегодняшний день отзывы пользователей.
Мы убрали разделение рейтинга на составляющие (профессионализм, надежность, корректность, другие факторы). Общий рейтинг обозначается определенным количеством баллов и складывается из нескольких факторов. Подробная информация – в этом разделе помощи.
Изменение внешнего вида закладки «Отзывы» и Личной страницы пользователя Практически все отзывы, которые отображаются на закладке «Отзывы» вашего профиля, сменили название: • отзывы от фри-лансеров -> мнения фри-лансеров • отзывы от работодателей -> мнения работодателей • отзывы по СБР -> рекомендации работодателей/фри-лансеров «Отношение пользователей» остается без изменений. «Отзывы другим пользователям» теперь отображаются на вкладке «Пользователя». Подробная информация по отзывам находится здесь.
В связи с описанными выше изменениями в системе рейтинга был переработан внешний вид личной страницы пользователя (подробнее об этом – для фри-лансеров и работодателей ).
Что нового для работодателей При публикации проектов работодатели могут уточнять уровень исполнителей, исходя из средней стоимости проектов у фри-лансеров. Чем выше стоимость проекта, тем больше исполнителей высокого класса обратит на него внимание, и наоборот. Подробная информация о новом сервисе находится здесь. Также работодатели с PRO получили возможность указывать до трех специализаций фри-лансеров (узнать об этом можно в соответствующем разделе Помощи), расширяя тем самым список потенциальных исполнителей проекта.
Что нового для фри-лансеров При настройке пункта «Уведомления о новых проектах» фри-лансеры могут подписываться любое количество разделов и подразделов каталога проектов (подробная информация в этом разделе Помощи).
Для вашего удобства мы разбили обсуждение на две части. Первую часть можно прочитать тут. Внимание: по ссылке более 2500 комментариев.
Ваш обновленный, Free-lance.ru
brandsmithyСообщение19/07/2011 21:28Копия темы
"Сегодня мы приготовили для вас полезные обновления...Для вашего удобства мы разбили обсуждение на две части"
GolobokovСообщение19/07/2011 21:31Копия темы
Аривидерчи фри-лансе.ру, обновляйтесь почаще и вы точно всех фрилансеров разгоните. Я устроился на работу в офис.
FirewillСообщение19/07/2011 21:32Копия темы
А что обсуждать то? Судя по блогам после вебинара и так все понятно ХD
dexerСообщение19/07/2011 21:47Копия темы
Я буду постепенно уходить с сайта, тут делать больше нечего, самодурство – не лучший способ удержать аудиторию.
не фрилансом единым жив человек т.е. не только от сюда я черпаю клиентов.
Если не вернут систему рейтинга или не переиграют ее в пользу фрилансеров, я уйду с этого сайта принципиально и новой проплаты ПРО не будет.
Кто будет делать СБР, если сумма заказа 150р за написание текста? никто! СБР для серьезных проектов а не для всех, как пытаются нам навязать!
DEMIDOV_M1Сообщение19/07/2011 22:09Копия темы
Придумайте что нибудь для мелких работодателей. Они же тоже люди и создают то, что на биржах ( обычных) называют ликвидностью.
Мне например сейчас надо сделать мелкую правку на своем тематическом сайте, рублей за 200. Сам я не умею.
Какие ценовые категории, какие СБР??? Кто первый взял, тот и делает. И всё.
Некоторые такие работы делают просто оттого, что он не спит, увидел этот проект и решил помочь, попрактиковатся и тд. Сделал -на деньгу, держи мой отзыв.
А сейчас смысла нету писать ему отзыв, зная что это просто бесплатное приложение от которого никому не жарко и не холодно.
DEMIDOV_M1Сообщение19/07/2011 22:12Копия темы
Хотя можно и не тратить время на отзывы исполнителю, но как то все равно не по себе, человека надо отблагодарить, а эта благодарность ему не нужна.
trixter1967Сообщение19/07/2011 22:24Копия темы
Пока по сделкам СБР накопится такая же масса рекомендаций, как в отзывах, пройдёт немало месяцев. Всё равно будут читать отзывы и выбирать по ним исполнителей. И заказчик, и фрилансер потечёт по пути наименьшего сопротивления. Сколько там нужно выкинуть на ветер денег по СБР? Лучше пожертвовать рекомендацией, которую заказчик ещё может не захотеть давать, чем нервами и деньгами:)
UPD >Внимание: по ссылке более 2500 комментариев.
Кстати, для удобства пользователей могли бы ограничить количество выводимых на страницу комментариев. Не у всех же безлимит.
pajgaСообщение19/07/2011 22:25Копия темы
отзыв фрилансера равен отзыву работодателя, жесть) начнутся обмены отзывами, в день по отзыву, 365 баллов дополнительно ежегодно) пытались уйти от накрутки, теперь она снова появится)
rabbitwindfallСообщение19/07/2011 22:32Копия темы
Похоже администрация забыла одну вещь – они зарабатывать деньги. Зарабатывать их надо правильно. Правильно зарабатывали до нововведений. После – не знаю как есть, но сказу как будет.
Мне пишут клиенты из известных компаний, который раньше тут постоянно закидывали проекты, что на фрилансе не публикуют проекты уже месяца 2 потому, что всё через жопу сделано. Ничего не понятно и т.д.
А один каммент клиента в скайп порадовал "Они бы еще перед входом на сайт спросили что кушал товарищ Воропаев вчера на завтрак". И типа не так ответил – на сайт не попал.
anatoly_free_bСообщение19/07/2011 22:42Копия темы Изменение влияние отзывов по СБР на рейтинг фрилансеров
Система расчета рейтинга по СБР практически вернулась к первоначальной форме. Более-менее ощутимый рейтинг можно заработать только на СБР в десятки тысяч рублей...
Поэтому активное использование СБР для повышения рейтинга фрилансеров снова потеряло свою актуальность. Но влияние отзывов работодателей осталось прежним, поэтому рейтинг теперь можно существенно увеличивать только вкладывая значительные суммы в различные услуги сайта...
anatoly_free_bСообщение19/07/2011 22:56Копия темы
Я думаю, такая масса рекомендаций не накопится никогда, заказчики все равно будут давать отзывы.
Для того, чтобы получить максимум рейтинга, теперь надо провести СБР с ценой от 270 000 рублей и заплатить с нее комиссию и налоги в несколько десятков тысяч...
SeRg_immСообщение19/07/2011 22:56Копия темы
Отзыв фрилансера и отзыв работодателя НЕ РАВНЫ в принципе! Никогда не комментировал обновления сайта, но это откровенный, простите, бред.
SyberСообщение19/07/2011 22:58Копия темы
Блииин, букафф много, во бухгалтерию развели! :) где только заказы найти на 20000 FM, продвигаться будут те у кого большие проекты типа сайто-делы, сеошники, а те у кого баннеры, копирайты, будут топтаться на месте :)
MariDoСообщение19/07/2011 23:25Копия темы Рублей? А не фри-мани?
Посмотрела расчёты. Насколько понимаю речь идёт не о тысячах рублей, а о тысячах долларов. фримани = 7000*1,31=9170 долларов И вот с такой сделки фри-лансер получает 400 баллов. Интересно, сколько на фри-лансе пользователей, совершающих такие сделки?!
vyguzovСообщение19/07/2011 23:42Копия темы
Скиньте кто-то в скайп или личку парочку проверенных сайтов для фрилансеров плз. А то их столько.. прям не знаешь куда податься... П.С. По теме – Уважаемый (тот, кто видал наше мнение в гробу), «Не кусай руку, которая тебя кормит»....
s2_Сообщение19/07/2011 23:52Копия темы
СБР вводится для сомнительных сделок (читай людей) – когда после переговоров у клиента и исполнителя не возникает доверия.
Где голосование за/против "СБР" ?
Как, вообще, возможно по самому сомнительному параметру назначать высший рейтинг?
"наибольшее значение теперь имеют отзывы за “Сделку Без Риска” – меня не кинули – возьми с полки пирожок – меня кинули – помри, собака
smaksiСообщение20/07/2011 00:09Копия темы
Если бы не нововведения,то так бы никогда и не узнал,что дают рейтиг за ДЕФИЛЕ! :)))
NemssiСообщение20/07/2011 00:18Копия темы
До введения новой системы рейтинга меня всё устраивало! Но теперь…, ребята, только без обид, откровенно говоря, вы заставили меня задуматься о создании своего сайта. Так как, во-первых, такой системой вы показали, что оцениваете труд людей практически в «0» баллов», а во-вторых, гадай, после таких реформ, чего от вас ещё ожидать... Вы посмотрите почти все люди недовольны вашими нововведениями…
smaksiСообщение20/07/2011 00:24Копия темы
Важно не важно,а свою тридцаточку в день получить можно :)))))
TeniСообщение20/07/2011 00:43Копия темы
точно.. но теперь один только выход..что б снять равенство между отзывами – вообще обнулить мнения от фрилансеров
MariDoСообщение20/07/2011 01:50Копия темы А караван идёт
Новички пострадали больше всех. Впрочем, они итак не были в шоколаде, ибо не любая масса коричневого цвета – шоколад. Сделка без риска, которая могла бы превратиться в ежедневный инструмент, получает такой негативный окрас, что её из протеста проводить не будут. Чтобы её реабилитировать, нужно насколько возможно упростить алгоритм, дать возможность все кнопочки нажать исполнителю заказа, чтобы ни в чём не разбирающийся заказчик не перетруждался. Просто где-нить нажал энтер и перечислил деньги. Если СБР упростить, то фрилансеры будут зарабатывать рейтинг таким образом. Куда денутся? Большой минус СБР, судя по отзывам, налогообложение. Можно ли как-то разделить СБР от налогообложения. Фри-ланс платит много налогов, решил их переложить на пользователей? Зачем вообще налоги при СБР? А вот что бы я ввела обязательно, так в течение первого месяца после регистрации все заказы от заказчиков только через СБР, чтобы меньше кидалова было, потому что от новых работодателей кидалова больше всего. И чтобы право работать без СБР давали сами фрилансеры с помощью отзывов заказчикам, особенно по поводу их адекватности. ТО что 1:1 соотношение мнений заказчиков и исполнителей, мне понятно. Это равенство сторон подразумевалось, видимо. В сделке обе стороны равны: и кандидат наук, пишущий статью (фрилансер) и юный пионер Паша Морозов, сэкономивший на мороженом (его заказчик). Но зато работы за отзывы станет намного меньше. А это и в самом деле поощряет демпинг. Если заказчик знает, что может получить работу за пару ласковых, даже мороженным не жертвуя, то он и наглеет. Всё равно нужно принимать меры, чтобы повышать минимальный заказ. Если повысятся самые низкие цены, то повысятся все по цепочке. Другими словами, если бы никто не работал за 3 корочки хлеба, заказчику некуда было бы деваться и он платил бы больше. Желание заработать вполне нормальное желание для сайта. А что мы все тут делаем? Это ж не подростковый чат как будто бы. Но можно было бы придумать систему, при которой все были бы целы. Нужны альтернативные возможности оценки профессионализма фрилансера. Кстати на многих творческих сайтах новичкам исполнителям дают опредлённую фору: публикации на главной в течение нескольких дней, понятно, что в разделе "новички". Чтобы человек почувствовал, что он здесь нужен, ему дают покататься, а уж потом саночки возить. Да многое можно сделать в режиме конструктивного диалога, а не конфронтации. И да, в самом деле, нужно что-то придумать для копирайтеров по 30 баллов за штуку вроде "Где филе?"
mblsh1984Сообщение20/07/2011 02:03Копия темы
Совершенно не согласна с пересчётом рейтинга. Именно по этой причине ушла с freelance.ru, как и многие фрилансеры... Причём через СБР удобно работать далеко не всем(, особенно когда речь заходит о небольших суммах. Потом не удивляйтесь огромным количествам отзывов от фрилансеров друг другу с коротким текстом (+) А с проектами типа визиток, баннеров, отрисовать в векторе и т.д. вообще перестанут работать.
Я-бы на Вашем месте вернула 30 баллов за отзыв работодателя, пока не растеряли всех профессионалов! =(
RuDminСообщение20/07/2011 02:43Копия темы
Очевидно стимулирование использование СБР. Без каких-либо объективных обоснований влияния этого фактора на уровень профессионализма. Вообще сайт с обновлениями УХУДШАЕТСЯ. Гонитесь за чем-то, удачные решения уходят. И вопрос не в чьем-то личном консерватизме.
sdtjeckСообщение20/07/2011 03:05Копия темы
Это уже откровенный бизнес. Теперь профессиональнее тот, благодаря кому free-lance.ru получил больше денег.
Naf_NafСообщение20/07/2011 03:27Копия темы
> Мы убрали разделение рейтинга на составляющие (профессионализм, надежность, корректность...) Весьма знаковое событие, поскольку сейчас рейтинг даже косвенно не зависит ни от профессионализма, ни от надежности, ни от корректности.
>Для вашего удобства мы разбили обсуждение на две части. Первую часть можно прочитать тут. Внимание: по ссылке более 2500 комментариев. К сожалению, мне по-прежнему неудобно, поскольку топик в 2500 комментариев у меня не открывается.
После вебинара мне стало ясно одно: теперь ЛЮБОЙ (а мне лично уже мнооого раз угрожали множкой и липовыми отзывами) может оболгать обо**ать аккаунт десятками минусов, тем самым заработанные за годы отзывы утдут в небытие. Я считаю, это неуважение с вашей стороны — отказаться модерировать такое. И думаю, большинство пользователей со мной согласятся.
Сами вы неоднократно повторяете, что не теприте неуважения в адрес компании и ее сотрудников. А как насчет уважения к пользователям? (
rubtcovСообщение20/07/2011 03:35Копия темы Здравый смысл победить?
Возможно мысль бредовая, но все же озвучу: -"А может создадим свой портал и будем там хозяевами?". Конечно, я понимаю что возникает много вопросов, и самый сложный вопрос это как управлять "общим" ресурсом. Но нас много ;) одна голова хорошо, а две лучше
Anjel74Сообщение20/07/2011 04:04Копия темы
Очень-очень-очень жаль... 4 года назад я пришла на этот сайт – и он стал моим любимым. Было удобно очень работать, все устраивало. Потом начались "улучшения", от которых не знаешь, куда бежать. Сначала у прошников лимитировали количество ответов. Ладно, потом сделали 56 в неделю – с этим хоть как-то можно жить. Потом – мнения-не мнения, изменения дизайна – лично мне стало неудобно и непривычно. Но отзыв от работодателя за 1 балл – это слишком... Это что, получается, профессионализм вообще побоку, главное – бабло? Кстати, цены на фрилансе значительно упали, лично у меня постоянные заказчики появились на другом сайте, а тут, за 2 доллара за 1000 знаков "копирайта" не разжируешь. Зы. Поправьте меня, если я не права – чтобы деньги через СБР вывести, сколько надо комиссий еще заплатить? ЗЫЫ. Не будем далеко ходить – это вот такие проекты вы по СБР нам предлагаете делать? www.free-lance.ru/project... Хотите денег? Сделайте так, чтобы таких проектов вообще не было! Тогда, возможно, у людей появится стимул проводить сделки СБР – будет ради чего париться!
P-ShiСообщение20/07/2011 04:18Копия темы
Хорошо хоть за года, которые здесь работал появились постоянные заказчики А Вы Уважаемая Администрация, растеряете такими темпами всех пользователей, думаю не за горами появление Вашего конкурента, где будут прислушиваться к мнению пользователей, а не тупо бабло срубать
YukashiСообщение20/07/2011 04:19Копия темы
«Отзывы другим пользователям» теперь отображаются на вкладке «ПользователяМ».
У меня до сих пор написано "ПользователЯ". Это только у меня так или просто ещё не исправили?
anatoly_free_bСообщение20/07/2011 04:40Копия темы
Там прибавка начинается с 30 000 рублей, поэтому можно говорить и о десятках и о сотнях тысяч. Уверен, что таких единицы...
Khan_raiderСообщение20/07/2011 04:40Копия темы
Идите наюх, господа администрация! За те 5 лет, что я на сайте я ни разу не воспользовался сделкой без риска, и не собираюсь! Зачем мне нужно проводить оплату через сторонних людей, когда есть и свой расчетный счет и ИП, для заключения договоров. Сначала сделали pro обязаловкой, теперь навязывают сделку без риска... Смотрите от жадности не лопните!
ildar1512Сообщение20/07/2011 04:41Копия темы Неееет...Так не делается...
Дааааа уж...обновления полезней некуда... не понимаю зачем нужно было это делать...такими реформами вы точно разгоните большую часть настоящих профессионалов и только запугаете новичков...очень жаль что не удалось найти компромисс в решении данного вопроса вчера...уничтожать репутацию других людей для обновления сайта...не знаю...мне кажется это не совсем правильно...будучи самой крупной площадкой фрилансеров, нельзя злоупотреблять этим...теперь, думаю, начнут подниматься остальные сайты и пополняться людьми, ушедшими отсюда... вы сделали что хотели, а вот получите ли желаемое? после прочтения написанных здесь комментариев мне кажется, что это уже тупо не факт…большой НЕФАКТ… Всем поменьше ошибок, всем удачи, всем побед!
P-ShiСообщение20/07/2011 04:45Копия темы
А может устроим флешмоб и все 200рублевые работки через СБР проведем, думаю они сами рады не будут....
be_loveСообщение20/07/2011 05:10Копия темы
Лучше пожертвовать рекомендацией, которую заказчик ещё может не захотеть давать... не не не, Андрей, это сделали обязательным условием по СБР, но сути это не меняет, да!!
У администрации ресурса есть инвесторы и если аналитики инвесторов заметят волну негатива, то думаю по голове администрацию не погладят – знаю несколько проектов где из широкомасштабной волны негатива меняли всю команду за профнепригодность – думаю все знают что это значит..
drolliСообщение20/07/2011 05:13Копия темы ..)
Какой смысл работодателю сотрудничать по "Сделке без риска" при небольшом бюджете, ровно, как и мне- фрилансеру, как мне теперь заработать Рейтинг?? Я так мечтал быть в топе!))) Приравнять отзывы от фрилансеров к отзывам от работодателям...это просто очень гадостно) По большому счету фриланс в моей специальности это не самый лучший вариант и скорее так, когда повезет, можно посотрудничать, но сейчас даже как-то нет смысла отзывы оставлять, раньше хоть приятно было..) Сделал доброе дело – получи большой плюс) а теперь ) все БАСТА! Мне реформа и обновления Очень не понравились, почитав предыдущие 2500 комментов, понял , что я не один такой)
P.S Успехов вам ресурс, я вас так любил и люблю, но сейчас вы ка-то погоречились.
Кстати, а зачем теперь нужны эти отзывы, ой, простите, мнения, а? Давайте вообще уберём их, сразу же, ну какой от них толк, деньги-то за них не платят вам. Пусть работодатели дружно смотрят в каталог фрилансеров и видят фигу там, толпы фрилансеров-новичков, уххаха :D А чтобы СБРом пользовались пусть каждый проект на главной будет платным – чтобы заказчики сразу сумму для СБР вносили и с публикацией она снималась. Зачем вообще нужны проекты без СБР, верно ведь? Пофиг что неудобно и не всем доступно, главное – идею продвинуть. А за незаконное сотрудничество без СБР – банить! :D
P.S.: Да, это юмор такой. Администрация фриланса оценит, наверное.
be_loveСообщение20/07/2011 05:22Копия темы Интересно другое...
Пример. Если бюджет сделки составляет 500 FM, то пользователь получает А= 5% = 25 баллов; B = 0; C = 5% +0 = 25 + 0 = 25 баллов.
Блин, ну проще просто купить эти 25 баллов за 750 рублей, чем париться с СБР, ибо эти 5% от 500 FM и есть 750 р.
vlad43Сообщение20/07/2011 05:26Копия темы
чето я последние дни не столько работаю, сколько все читаю про какие-то [censored] обновления. и судя по кол-ву постов, не только я один :))
drolliСообщение20/07/2011 05:30Копия темы ..)
жизнь наша, портянка)) не уважают нас, я вот на ПРО не особо рвался тратится, а теперь..) Понял!!..)) Фриланс станет большим СОЦИАЛЬНЫМ ПРОЕКТОМ БЕЗРАБОТНЫХ, где будут работать только те у кого есть деньги))))) и зарабатывать деньги для ресурса, а не для себя)) "Биржа удаленной безработы" : -У вас есть деньги?) -У нас есть СБР..)
be_loveСообщение20/07/2011 05:41Копия темы
нда, однако это не аргумент для верхушки власти, ибо зарегиных пользователей порядка 800 000 и мы тут типа капля в море(((((
IchardСообщение20/07/2011 05:45Копия темы
А в чем, собственно, полезность обновлений? Полезность для самого сайта, что через СБР попытается увеличить прибыльность своего проекта? СБР – это сделка без риска, поэтому ее нельзя распространять на все проекты, опубликованные на сайте, хотя бы потому, что: 1. Довольно большое количество проектов в стоимости меньше 5 000 рублей. 2. Как правило, с работодателем всегда можно договориться 3. Специфика специализации
Мое мнение такое: думаю, что система еще очень сырая и требует корректировок, как наши многие российские законы :)
PS: честно говоря, ниразу не было ситуаций, при которых необходимо было воспользоваться СБР, а вот один из отзывов получил именно как благодарность за то, что ночью, спокойно попивая пивко, переключившись на клиента, сделал ему доброе дело.
rubtcovСообщение20/07/2011 05:46Копия темы ложка дёгтя в бочке мёда
Дело не в каличесвте,а в качестве. Я думаю те кто не высказал своего мнения, можно не учитывать, т.к. их это либо не интересует, либо они УЖЕ ушли на другие порталы.
s2_Сообщение20/07/2011 05:52Копия темы
где можно почитать комментарии первой половины человечества?
ViktoriaVVСообщение20/07/2011 05:52Копия темы
Внесу свои пять копеек – изменения категорически не нравятся. Жаль, чтов разделе "Поделиться в социальных сетях" нет кнопки "Мне не нравится" – думаю за эти пару дней она побила бы все рекорды по нажиманию
be_loveСообщение20/07/2011 05:56Копия темы
лучше туда не ходить, комп 2 раза вис, да и новиго ничего там нет...
AngelinPashaevСообщение20/07/2011 05:57Копия темы Только деньги.
О, да! Вот это очень "удобные обновления". Можно подумать, никто не замечает, что администрация просто себе решила срубить денег от СБР еще больше. Не удивляюсь их политике. Новая система рейтинга, говоря очень сдержанным тоном, отвратительная и неудобная. А толку от СБР с цена по 5-10 рублей за копирайт. М-да. Не представляю, чего ожидать дальше.
А, стойте! Платная регистрация? А? Мне кажется, сайты, которые не прислушиваются к мнению своих пользователей, сильно об этом могут пожалеть. Дак вот, я считаю, что free-lance.ru скоро будет сильно жалеть. Если в скором времени ничего не появится, то я ухожу.
P.S
Ребята, предлагаю массовый флешмоб. Давайте в течение нескольких дней на сайт вообще не заходить – посмотрим, как админы запоют.
IchardСообщение20/07/2011 05:58Копия темы
"По закону РФ, если я получаю доход, я плачу налог государству" – по какому закону фрилансер должен платить налоги? "Даже если рейтинг куплен, то работы человека, который просто купил рейтинг, и работы профессионала с таким же рейтингом, будут говорить сами за себя." – в условиях СБР это единственный способ поднять рейтинг, что: 1) дополнительный доход проекту (это хорошее нововведение, тут вопросов нет) 2) не факт, что человек, купивший рейтинг не является профессионалом. Опрометчиво сказано. 3) большинство работодателей ориентируется на отзывы/мнения.
IchardСообщение20/07/2011 05:59Копия темы
Зачем же так категорично? Надо высказывать свое мнение, а не призывать к революциям... вроде бы в подобии демократической стране живем.
mikhanicСообщение20/07/2011 06:02Копия темы
Интересно, а работодатели которые не пошли на "Сделку без риска" – работодатели второго сорта? Они не имеют право на рекомендацию что ли? Заметьте, что сделки не без риска иногда имеют намного больший бюджет. А доверие работодателя фрилансеру – огромный плюс! Это доверие всему ресурсу Free-lance. Почему например, мой работодатель, с которым я работаю давно не может меня рекомендовать другим людям?
rubtcovСообщение20/07/2011 06:02Копия темы Денег много не бывает?...
Чисто на вскидку может кто-нибудь подсказать начинающему бизнесменну:
СКОЛЬКО можно ЗАРАБОТАТЬ НА РЕКЛАМЕ на ресурсе с посещаюемостью как на фрилансе? По моим оценкам можно на квартиру заработать за полгода (если при этом нивчем себе не отказывать), а то и меньше.
JnosСообщение20/07/2011 06:04Копия темы
Работодатели уже пишут фри-лансерам, чтобы им делали отзывы, просто так безовсякой работы. Едет рассылка на почтовые ящики. Народ уже ищет обходные пути.
rubtcovСообщение20/07/2011 06:04Копия темы
А кто сказал что я получаю доход? Я работаю на бартерной основе :)
s2_Сообщение20/07/2011 06:08Копия темы
Вижу еще интересное обновление – теперь я сначала могу опустить человечка – а потом поднять – тоже знаковая последовательность, однако
По Вам заметно, что Вы никогда не жили там, где есть более-менее истинная демократия. В нашей стране и близко демократией не пахнет, – это раз. Ну, а во-вторых, если сидеть молчать и кивать головушкой, то нас и дальше продолжат тюкать по голове. Сейчас политика такая, что рядовым пользователям нужно больше ТРАТИТЬ на ресурс, чем он принесет ПРИБЫЛИ. Новички не выживут.
ashes_phoenixСообщение20/07/2011 06:09Копия темы Даааа,
положили на наше мнение (или отзывы) большой бюрократически-коммерческий пресс. Чего и следовало ожидать, ведь власть очень часто не отличается каким-либо здравым смыслом. Что же, считайте убытки. Да, да, да, я к вам обращаюсь. Вы думаете, вы меня нагнули? Вы свою репутацию здравомыслящих людей нагнули, и я вижу сегодня ее исподнее. Любой торговец на рынке даст вам 100 очков форы в вопросе грамотной работы с фискальными органами. Подумать только, и вот такие "грамотеи" у власти, повсеместно. Нет видения перспективы, только сиюминутная выгода. Печально. Тем не менее, я с большим удовольствием буду наблюдать, как вы начнете чесать репы, разводить руками и пытаться вернуть работу ресурса в нормальное бизнес-русло.
IchardСообщение20/07/2011 06:09Копия темы
Нет, разумеется. Потому что если все останется так, как есть, то, как говорит мой друг, 2500 комментариев – это пердеж в воду))
IchardСообщение20/07/2011 06:10Копия темы
Вот поэтому и создано обсуждение! Наверняка руководство прислушается к конструктивным мнениям.
AngelinPashaevСообщение20/07/2011 06:13Копия темы
Надо что-то делать. А то, наверное, администрация решила, что мы неделю будем "вонять", а потом успокоимся. Этого нельзя допустить. Демократия, говорите? Тогда мы ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА!
ashes_phoenixСообщение20/07/2011 06:15Копия темы Я не обязан
платить налоги РФ, меня не колышат законы РФ, пока я не в РФ, так почему мои интересы ущемляются? Не принимаю я ваши доводы из первого абзаца. С последним согласен.
IchardСообщение20/07/2011 06:16Копия темы
Право на что? На то, чтобы все подряд работодатели лепили отзывы фрилансерам, поднимая рейтинг? Во-первых, это площадка, в рамках которой мы работаем. Во-вторых, лучше высказывать конкретные предложения о том, каким образом организовать взаимодействие сайт-работодатель-фрилансер, чтобы никто не был в накладе.
drolliСообщение20/07/2011 06:17Копия темы
СБР: Вопрос не в том, сто СБР это плохо, а в том , что тех кто не пользуется СБР (как работодателей так и обычных фрилансеров, больше фрилансеров) косвенно толкают на работу По СБР из-за отсутствия перспектив роста по отзывам, т.е. мне сказали, друг теперь тебе будет резон работать над рейтингом только по СБР, а это вмешательство третьего лица в мое сотрудничество с заказчиком. Если вы хотите платить налоги государству, то вам нужно благополучно работать в офисе, в свое время ресурс был спасением для всех тех, кому государство "обрезало по самое нихочу" частные фирмы(небольшие), молодые специалисты, которым государство не обеспечило работу и др. Фриланас, зарабатывает на вас и зарабатывает благополучно, РЕКЛАМА, ПРО аккаунты, СБР , и не надо выступать защитником, объясняя это тем, что мы и так как фрилансеры зажрались и не хотим платить деньги ресурсу, ресурс поднялся на НАС всех, а теперь пытается еще внести изменения, для активирования СБР для еще большего заработка, я не знаю всех нюансов и не должен знать, но как пользователь, который достаточно давно зарегистрирован, могу сказать, что это первое изменение, которое так явно попахивает НАЖИВОЙ. РЕЙТИНГ : тут полный СЛИВ! новым молодым фрилансерам подняться теперь практически нереально, я не беру (при всем уважении) быстро поточной работы, копирайтинг, полиграфия и др. , поэтому при низком бюджете молодого фрилансера и еще СБР ..это выглядит смешно..) На чет жесткости конкуренции и вежливости, то вполне возможно..) вопрос только в том, будет ли эта вежливость со стороны заказчиков, ведь зачастую именно в них проблема, и не превратится ли все это из-за отсутствия работы, в лизание одного места(вежливового) потенциальным работодателям, со стороны последних выживших на земле фрилансерской..)
P.S НЕ могу ПОНЯТЬ КАКОВА ЦЕЛЬ ИЗМЕНЕНИЙ? до этого все изменения начинались словами: "Привет Друзья, мы постоянно улучшаем работу нашего ресурса, для вашего удобства..и...т.д" а теперь???..как)
R_DesignСообщение20/07/2011 06:17Копия темы Печалька.......
Для вашего удобства мы разбили обсуждение на две части. Первую часть можно прочитать тут. Внимание: по ссылке более 2500 комментариев. Лучше бы вы не тему новую заводили, а послушали бы что вам люди говорят и вернули постраничное разбитие или сделали бы динамическую загрузку контента..
P.S. Раньше всегда писал (Вы, Вас, Вам и т.д.) а щас как то не поднимается рука шифт зажать... вот нет уважения. Да и откуда ему взяться когда нет уважения к нам... кто то писал в своем комменте не кусай руку кормящую тебя... Мы пытались до вас докричаться но вы видимо слишком высоко и попросту не услышали Нас... Эххх как больно вам падать то будет.....
Даю бай-кот - никакой активности на сайте с моей стороны в течении месяца... - никогда вообще больше ни потрачу на проект ни одной копейки. Зачем покупать то что мне не нравится вокруг много других предложений более выгодных для меня...
rubtcovСообщение20/07/2011 06:18Копия темы
Чтобы люди высказывали свои предложения нужно их об этом попросить. А то что делает администрация это чистой воды диктатура.
AngelinPashaevСообщение20/07/2011 06:19Копия темы
Своеобразная революция станет для сайта уроком. В противном случаев, вариантов нет. За "накрутку" рейтинга получим жирные баны и только. Я уже предлагал свои идеи. Надо дать администрации понять, что ЭТИ нововведения никому не нужны.
rubtcovСообщение20/07/2011 06:20Копия темы
Ну помоему они пилят сук на котором сидят. Или это только у меня такое ощущение?
drolliСообщение20/07/2011 06:21Копия темы
100% Работа построенная на доверии это плюс который нельзя оценить только деньгами)
AngelinPashaevСообщение20/07/2011 06:22Копия темы
Друзья, объединимся же. Возьмите номера ICQ постоянных клиентов или номера в Skype и просто уходим с сайта. Не заявляться в течение нескольких дней – самое то. И пускай, кто-то скажет, что от "революций" нету толка, но каждая "революция" влечет за собой кардинальные изменения. Проверим же это на практике?!
drolliСообщение20/07/2011 06:22Копия темы
Про это я и написал уважаемой vera yan думаю можно, иначе бы изначально не ввязывались бы разработчики во все это)
IchardСообщение20/07/2011 06:23Копия темы
Все может быть. Новая система только начала свою жизнь, обсуждение тоже. Напрашивается только один вывод: поднятие рейтинга с точки зрения профессионализма исключительно через СБР – это неверно.
ashes_phoenixСообщение20/07/2011 06:25Копия темы
Они это уже поняли, я думаю, но, стоя в раскорячку, для них проблематично их отменить, ибо гордость.
drolliСообщение20/07/2011 06:26Копия темы )
А зачем все это ТУТ??? вот реально зачем, ты сам общаешься, сам работаешь, сам зарабатываешь, тебе никто не нужен, кроме тебя и твоей специальности..)) Вы случайно не из ОБэПа? у меня друг там работает, вот он как раз говорил, до вас бы добраться)) и по закону всем вам вставить пистон, столько денег утекает, наверно фриланс просто Прижали, а вы работаете под прикрытием))
AngelinPashaevСообщение20/07/2011 06:26Копия темы
Я думаю, когда рейтинг сайта и их "бизнес" покатится вниз по наклонной, то никакая гордость их не остановит, чтобы вернуть пользователей.
ashes_phoenixСообщение20/07/2011 06:30Копия темы
Ну что же, еще раз штаны через голову наденут. А мы обязательно выживем, не впервой.
R_DesignСообщение20/07/2011 06:30Копия темы
Все я выхожу Всем удачи буду через месяц.. как то так... нужен буду стучитесь в ICQ# 623-111-033 =))) Даешь революцию.. =))))
micronСообщение20/07/2011 06:36Копия темы
Думаю от своих нововведений со временем потеряете только Вы сами. Это уже давно проверено историей: Самые достыпные и сделанные ДЛЯ народа вещи являются популярными и приносят их создателям огромную прибыль. Вы же сами роете себе яму, сначала мы, фрилансеры потеряем интерес к этому сайту, на а потом и заказчики соответственно уйдут. Я не переживаю за ваши проблемы, вы просто скатитесь вниз, а для нас появится какой-нибудь новый сайт и мы все дружно перебежим туда :)
rubtcovСообщение20/07/2011 06:37Копия темы
ну могу 30% набранного текста передать в налоговую, мне от этого не густо не пусто :)
Skorpion555Сообщение20/07/2011 06:41Копия темы
Ну и зачем было менять систему начисления баллов? Вот интересно получать 1 балл за отзыв в то время когда просто за вход на проект получишь этот же балл. Ставил себе цель попасть в 100 лучших копирайтеров, теперь вообще задаю себе вопрос нужны ли нововведения фрилансу.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 06:44Копия темы Ну-ну...
А с чего Вы решили, что каждый новый фрилансер на этом ресурсе приходит сюда для того, чтобы расти, развиваться, набираться опыта, делать первое в жизни портфолио, учиться общаться с работодателями и т.д.?
Не каждый новичок здесь только что закончил школу или уволился из ООО "Рога и копыта", где выписывал грузчикам накладные, это раз. Фриланс как образ жизни и работы НЕ СИНОНИМ этого ресурса. "Я работаю на фрилансе" не равно "Я работаю на free-lance", это два. Не все многочисленные противники новой системы отзывов не умеют быть вежливыми, корректными, адекватными исполнителями, это три.
Так что для начала, сами перестаньте считать собравшихся здесь школотой выступающей "не по делу". Надо полагать, у всех этих фрилансеров есть достаточные основания для разочарований в последних обновлениях.
Хотя... подобное менторство тут не в диковинку, надо заметить. Финал же всегда одинаков – прежде восторженные неофиты громче всех потом хлопают дверью )
ShapeShifter08Сообщение20/07/2011 06:52Копия темы
Тоже об этом задумался. Администрация должна делать всё, чтобы привлекать новых фрилансеров и помогать тем, которые уже ищут работу здесь, а в действительности всё делается для монитизации и в ущерб фрилансерам.
Обратите внимание, прошу вас. Простите, что без "Вас" и прочее. Не раз, в комментариях было написано о демократии. Насколько мне известно, ДЕМОКРАТИЯ – ВЛАСТЬ НАРОДА!
ИМЕННО МЫ подняли ресурс. ИМЕННО БЛАГОДАРЯ ФРИ-ЛАНСЕРАМ сайт стал популярен, знаменит и востребован среди других фли-лансеров. Мы рассказывали о сайте друзьям и они с радостью приходили сюда и неплохо устраивались. А что теперь? Это настоящая ДИКТАТУРА!
НАС даже не спрашивали, нужны ли нам эти изменения, хотим ли мы этих изменений! Разве это демократия? Разве МЫ(!) выбрали себе такую участь? ВОВСЕ НЕТ! Будьте благоразумны! Не работайте себе в убыток, не поддерживайте эту СИСТЕМУ.
А как нагло администрация преподносит все это? "Уважаемый, бла-бла-бла, ДЛЯ ВАС" бла-бла-бла, да лучше бы поинтересовались, нужно ли это НАРОДУ, то есть НАМ.
Если мы снизим свою активность, то рейтинг сайта упадет и их система повернется против них самих. Не впервой, когда люди на своей жадности погорали! Дак погори и ты, фри-ланс!
Belova198122Сообщение20/07/2011 07:05Копия темы
Согласна полностью с "Я считаю, это неуважение с вашей стороны — отказаться модерировать такое (левые отзывы). И думаю, большинство пользователей со мной согласятся. "
drolliСообщение20/07/2011 07:05Копия темы
Я тоже на работу уже опоздал)) Я не против гос-ва, и прекрасно понимаю, что за все нужно платить(если сказать в такой простой и грубой форме) Но гос-во не обеспечило меня работой как архитектора, когда я выпускался с университета, и только благодаря, пониманию, что ждать помощи от государства не придется, я начал искать работу самостоятельно еще с третьего курса университета. Мне повезло я работаю(и вообщем-то на частной фирме идут налоги госу-ву от меня), мне есть куда расти, а сколько есть ребят и молодых специалистов, которые не могут найти свой зароботок, получая высшее образование, вот тут на помощь приходил фриланс, почему он и был так любим и остается, я надеюсь..) Я именно из-за этого написал "к чему тут законы РФ" и как писал человек чуть ниже, я не буду платить гос-ву, РФ из-за того, что я живу не в РФ, ровно как и я..) Не должно быть тут политики) иначе это уже будет не "ФРИдом" свобода "фри-ланс" Наверно так)
PuzlykСообщение20/07/2011 07:10Копия темы
Тут кто-то просил в личку пару проверненных площадок фриланса. Буду благодарна, если и мне посоветуете.
Возмущена случившимся, хотя я только новичек во фрилансе...
duotekСообщение20/07/2011 07:24Копия темы
В принципе согласен. Да, например у нас довольно большие бюджеты, к нам это относится полноценно. Но есть же люди которые занимаются райтом, иконками, баннерами, переводами. У них количество проектов в десятки раз больше, а бюджеты меньше. Но думаю это не делает их профессиональный уровень ниже. каждый занимается тем что ему интересно.
f1nСообщение20/07/2011 07:34Копия темы
Кстати да, теперь начнётся массовое приставание об обмене. Чёрти что.
FlyWriterСообщение20/07/2011 07:37Копия темы
Да, теперь новичкам вообще не выбиться "в люди". Если раньше был какой-то стимул работать хорошо, угождать клиенту, чтобы получить целых 30 баллов к рейтингу, то сейчас нет никакого смысла просить отзывов. Только подумайте отзыв работодателя = одному заходу на сайт в день. Смешно.
Вывод: администрация не ценит мнения работодателя и труда фрилансера. Миром правят деньги.
f1nСообщение20/07/2011 07:55Копия темы free-lance.ru уже не торт
А я всё думал, кто же меня пнёт чтобы я на буржуйские сайты подался работу искать, Вы прям как знали.
JEKSON777Сообщение20/07/2011 08:05Копия темы Вы сами можете все изменить.
Пишите в своих блогах, сайтах (фейсбук, контакт и т. д.) свое отношение к данным переменам не в лучшую сторону на free-lance, при массовых отзывах на различных ресурсах это может изменить политику сайта. От комментариев здесь толку нет. Вам очень сильно наступили на ногу) Больно. Чуть позже перестанут так сильно давить... может быть, но с ноги не слезут.....если ни чего не делать)
MariDoСообщение20/07/2011 08:11Копия темы
Вот именно! И не только эти. МОжет, в этом и был смысл, чтобы все кинулись вкладывать деньги в услуги фри-ланса, не в СБР. Это знаете, как парень играет в героя. Договаривается с друзьями, чтобы те напали на объект его воздыханий, а он типа как бы спасает, объект падает в его объятья. А новенькие монетки в кошелёк фри-ланса. Или анекдот про еврея и коммуниста, и про их бизнес. Всё таки странно это. В СБР так много минусов, что трудно поверить, что Администрация не знала, какая будет реакция. :)
Web-couturierСообщение20/07/2011 08:15Копия темы СБР для недоверчивых клиентов
Лично я предлагала СБР недоверчивым, типа, ну действительно вы меня не знаете, я вас тоже, если доверие на нуле, давайте СБР освоим что ли. Отправляла заказчика изучать страничку по СБР, возвращались с твердым мнением, что поэтапная оплата лучше СБР. Вот и выводы...за год ни одного СБР, хотя суммы вполне сбр-ные были.
Получилось с акка заказчика, смешно :) как заказчик СБР не предлагала никому, оплачиваемый тест рулит и внимательное общение.
x-zayСообщение20/07/2011 08:19Копия темы Все печально...
Все мнения адекватные, больше всего понравилось, что действительно из-за нас – фрилансеров, сайт имеет такую популярность (а популярность это деньги). Все отзывы, которые были наработаны (у меня то не много, ну у кого-то...) подвинулись в сторонку и работодатель видит теперь 0, классно!!! Покупать рейтинг??? Я представлял, что по нему оценивается мастерство, а теперь оказывается финансовая обеспеченность. Действительно, это не самый лучший путь развития для сайта, как-то непродуманно. Продвигать СБР, это правильно, но зачем же все хорошее старое так портить. Надо искать другие ресурсы. Тем более на фоне нововведений, они будут этим пользоваться. И надеюсь, найдется хваткий человек, который сделает фриланс-сайт, аналогичный этому до нововведений. Кстати, поддерживаю ребят, которые покидают ресурс (хоть и на время). Эх, такой ресурс проморгали...
Kabilov_TahirСообщение20/07/2011 08:21Копия темы
Согласен, решили СБР продвинуть, похоже на то как пытаются навязать автопром населению, если товар не прет за уши его не притянешь. Разгонят всех скоро, таким образом.
RaSKaLBaSСообщение20/07/2011 08:27Копия темы
Довольно:) лучше бы вот те более 2500 комментариев были бы 2500 статьями на разных личных блогах! Вот тогда бы что-то изменилось.... Пишите, не стесняйтесь:)
RaichСообщение20/07/2011 08:29Копия темы
Забавно про "полезные" обновления.. Были у меня пара заказчиков, которых хотелось после окончания проекта попросить об оставлении отзывов – теперь не хочется)) Ибо смысл? Работать по СБР – вообще не вижу никакого смысла. Сам по себе изменившийся дизайн странички пользователя мне не нравится, кажется неудобным и несимпатичным. Даже настолько, что заходить на свою страничку не хочется. Ну а деление исполнителей по классам – это какой-то невероятный абсурд, так, проект по корректуре за 30 р/килознак рассчитан на исполнителей низкого класса)) Хотя это вполне нормальная цена за корректуру.
Одно могу сказать точно – чтоб я еще хоть раз тут купила про или что-то еще оплатила – нет, ни за что. Вкладывать деньги в неудобное и малоперспективное предприятие – зачем??
Kabilov_TahirСообщение20/07/2011 08:29Копия темы
будь в каталоге в 20-ке или 30-ке по профилю, и узнаешь. Придется секретаря нанимать отвечать на тел звонки
MariDoСообщение20/07/2011 08:38Копия темы Ну как бы да, но...
Но ведь чёрный пиар – это суперпиар, как гангрена, популярность до горла доползёт. А может, в этом был смысл. Судя по комментам, так никто и не понял, зачем всё это. И почему нельзя было иначе зарабатывать?
EnergySaverСообщение20/07/2011 08:39Копия темы
Вот уж спасибо за такие "прекрасные" обновления! Люди упорно собирали базу клиентов, получали от них ОТЗЫВЫ, а не мнения. А теперь все просто взяли и изменили под свои нужды*.
Респект ваще, конечно...
По СБР как не сотрудничал, так и не буду никогда. Да и вообще перестану, наверное, покупать ПРО-аккаунты, пользоваться карусельками и пр. Смысл тратить деньги на (уже) нелюбимый ресурс.
smaksiСообщение20/07/2011 08:53Копия темы
Три тысячи чертей !!! ... Это вы к тому ,что не все работы принимаются на рецензию :)))т.к. нет соответсятвующих рецензентов?
Значит надо ввести оплату за право подачи работы в дефиле , то есть оплатить рецензента:))))
arevikdСообщение20/07/2011 09:05Копия темы
Вы знаете, я вообще работаю больше на зарубежных сайтах. Там есть нечто вроде этого СБР, есть и сайты, на которых каждая сторона обязательно платит какой-то процент от суммы сделки (и я, и мой заказчик), но ни на одном из этих сайтов не тянут людей в сторону определенного вида сделки так напористо. Я очень согласна с мнением людей, которые работают тут намного дольше меня (или интенсивней) и которые знают всю систему лучше (лично я когда пыталась изучить вопрос старого СБР уже ничего не поняла), и не понимаю, зачем разграничивать отзывы на мнения и рекомендации – во всем мире это все одна графа, и неважно, каким образом была проведена сделка. И очень согласна с Артемом Большаковым: "После этой строчки можно не читать «чем выше стоимость проекта, тем выше профессиональный уровень фри-лансеров»."
WmzonСообщение20/07/2011 09:08Копия темы
Нововведения мне не нравятся, что бы требуется сделать фрилансу, это прописать Грамотный регламент. Когда начинается сделка, по какому факту, когда работодатель может ставить отзыв. Я так понял что сам фрилансер не защищен системой никак. Работодатель может бахнуть отзыв, и уйти, а фрилансер, уже не может.
vyguzovСообщение20/07/2011 09:15Копия темы
В начале меня смущал тот факт, что статус про и рейтинг нужно купить а не заслужить. Выходит – пришел школьник, заплатил бабки и о_О уже профессионал%) назвали бы этот статус как-то по другому что ли.. Теперь еще круче у чудили.. дай вам бог здоровья.
vyguzovСообщение20/07/2011 09:23Копия темы
Сделайте откат, ибо корабль пойдет ко дну.. чего очень не хотелось бы.
alonso91Сообщение20/07/2011 09:28Копия темы
За всю свою жизнь на фрилансе я многого достиг, и заплатил за различные возможности около 1500 р – не много и не мало. НО: за такие деньги можно было бы сделать небольшой сайт-портфолио на вордпрессе (благо, мануалов хватает, разобраться при желании можно), а на эти деньги купить для него ссылок и получать заказы из поисковых систем. Вкладывать деньги таким образом было бы куда эффективнее -вечные ссылки не пропадут. А вот на фрилансе теперь выбиться в нормальные позиции по рейтингу можно только за счет "про", которое нет желания покупать – ибо отзывы, полученные по сравнительно небольшим заказам за период действия "про" ранее выращивали позиции и заработок. Теперь же это добровольно-принудительное вытаскивание денег с фрилансеров. Сначала нужно было бы реформировать СБР, учитывая мнения всех сторон, чтобы заказчики к нему привыкли, а потом может даже эти нововведения воспринялись бы более спокойно.
Новички уже точно забудут сюда дорогу. Может, отчасти это и хорошо, меньше проектов по мизерной цене будет, но чтобы боялись чужие не обязательно бить своих.....
drolliСообщение20/07/2011 09:28Копия темы
Согласен, все создано для того, чтобы у людей было отторжение к малому бизнесу(в плане открыть самому) и др., потому и настроение против системы и ощущения себя " вне" государства.
drolliСообщение20/07/2011 09:33Копия темы
Напишите пожалуйста зарубежные ресурсы)) буду благодарен..)
arevikdСообщение20/07/2011 09:38Копия темы
Да они вероятно всем знакомы odesk.com elance.com peopleperhour.com (британский сайт, работает только в фунтах, деньги выводятся или на PayPal, что для нас не подходит либо на расчетный счет, стоимость вывода 20 фунтов) guru.com (берет проценты) vworker.com freelancer.com (по крайней мере, брал проценты – давно там не работала)
redpixelСообщение20/07/2011 09:45Копия темы Люблю фриланс, не хочу уходить :(
Выскажу своё мнение и пойду поработаю... что-ли.... Конечно в шоке... (в небольшом) Но перечитав комменты, вижу рефлекторную реакцию фрилансеров – "ой, мне больно. Уйду отсюда!" Это в общем правильно, стоять под падающей штукотуркой не стоит... Однако те, кто спустил нам новые правила игры считать умеют хорошо, и давно всё посчитали. Ну не с кандачка-же готовили обновления. Считали с калькулятором в руках, понимали что мы будем возмущаться, инвесторы (если они есть) вкурсе давно о событиях 20 июля 2011. Они наперёд готовы к возмущению, мало того, это часть их плана. Могу сказать, что администрация не рвёт на себе волосы, они очень умны и расчётливы. Паники нет. Далее. Зачем это нужно? Скорее всего после "ой больно-больно" будет частичное отвинчивание гаек и ,например ,пересмотрят положения про отзывы. "Пойдут на встречу трудовым резервам". Это как партия в шахматы, они могут ходить и мы можем ходить (но недалеко). Наши три хода просчитаны наперёд. Однако чем закончится партия пока не ясно... Может быть и ничья по обоюдному соглашению сторон. Одно хорошо – фрилансеры знакомятся с новыми интересными ресурсами. И есть с чем сравнивать.
FlyWriterСообщение20/07/2011 09:54Копия темы
Как ни крути, а новичку рейтинг очень важен. С рейтингом 150-200 (который набирается после заполнения профайла и портфолио), вряд ли возьмешь заказ с хорошей оплатой. И даже если клиент останется доволен, не факт, что наследующий день к тебе в аську начнут ломиться клиенты по наводке.
Угождать клиенту, безусловно, нужно. Однако, все же приятно получить не просто мнение, а отзыв, который повлияет на твой рейтинг.
ilfar4ikСообщение20/07/2011 10:03Копия темы Фриланс сам себе мышеловку сделал...
Новые условия начисления рейтинга выгодны только пользователям, которые уже имеют большой рейтинг. Новых регистраций на сайте не будет! Люди не угонятся за уже существующими рейтингами. Получается, что для тех кто сейчас в топе больше не будет необходимости покупать PRO аккаунты. Зачем они теперь?) И так все окей, они в недосягаемости) Хотели дольше денег заработать, а наоборот потеряют. Плюс еще из рейтинга выпадают люди выполняющие мелкие работы от 100-1000 руб. Копирайтеры, мелкий дизайн и т.д. Вчера писал в службу поддержки и мне сказали, что минимальная цена СБР 1000 руб. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...
flickeringСообщение20/07/2011 10:04Копия темы Я тоже брошу кость в копилку негатива
Что такое СБР не знаю и знать не желаю. Что такое PRO знаю. Было хорошо. Теперь никак. Имею ИП и р/c в банке. Начинаю растить свой "огород". Средства производства еще по Марксу должны принадлежать пролетариату. Только так и никак иначе. Но пасаран !!! DST group -> вас завалят как только Гугол научится сносно говорить по русски.
PerpetratriceСообщение20/07/2011 10:12Копия темы
Андрей, ну, право, давайте в дебри рассуждений о государстве Платона и Аристотеля не вдаваться. Вы, видимо, не ходили в бесплатный сад, ни разу не были у бесплатного врача, не пользуетесь дорогами, в школу тоже, видимо, в платную ходили, и потому справедливо думаете, что государство существует само по себе без ваших налогов.
alexxeiСообщение20/07/2011 10:30Копия темы
Кхм, оказывается это были такие важные и хорошие обновления, что тем в блогах только от администрации сайта я уже насчитал целых 3)) Теперь только осталось в них разобраться и понять, несут ли что-то новое новы е 2 темы или это перефразирование старой основной...
PerpetratriceСообщение20/07/2011 10:31Копия темы
Не очень понятен первостепенный импульс: или фискальные органы крайне заинтересовались сначала или же желание увеличить монетизацию ресурса нашло выход после вопроса органов. Опять же не могу понять зачем брать на себя роль налогового агента, которой пытаются объяснить привязку рейтинга к вкладу в увеличение дохода ресурса: договор оказания услуг/подряда заключается с физиком или с юрлицом/ИП напрямую, по крайней мере, Василий именно это вчера озвучил, Free-lance.ru платит свои налоги с доходов от продаваемых ими услуг (СБР, pro, реклама). Чем регламентируется необходимость перекладывать обязанности налогового агента по подоходному налогу с плеч заказчика-юрлица, если речь идет о договоре с физиком?
perchikkСообщение20/07/2011 10:40Копия темы
Зачем тут этот пост? Истерика, часть два? В блоги ходить противно стало, все слюной и соплями забрызгано. Не бывает демократической диктатуры. Если делаете жестко, то жестко, без всяких обсуждений и рыданий. Не нравится-досвидос. Или же демократия и все возвращаете обратно, все счастивы, на ресурсе продолжаются демпинг и кидки. Не получится уговорить и убедить, вы же видите настрой.
IchardСообщение20/07/2011 10:50Копия темы
Не все работают по предоплате, уважаемая) А демократическая диктатура у нас сейчас в стране процветает. Другим словом – это авторитаризм)
ashes_phoenixСообщение20/07/2011 10:53Копия темы Соглашение я принял два года назад,
когда увидел на сайте хорошую, перспективную систему отзывов, удобный расчет рейтинга. Сегодня все изменилось. Сегодня мой профессиональный рост на сайте привязали к использованию СБР, не дав мне при этом возможности заключать СБР. Где логика? Неужели соглашение – что дышло, куда повернешь – туда и вышло?
drolliСообщение20/07/2011 10:57Копия темы
Зачем вырывать фразы и текста)) И вообще-то диалог шел с vera, когда прочитаете всю переписку, тогда может будет более понятна нить мыслей и разговора..) я чуть ниже отписался, вот в чем вижу основной вопрос и проблему данных изменений на сайте, а гос-во, аристотель и др. пусть останется за рамками..), тут просто привели пример и выдержку из закона, а я прокомментировал, что это вообщем-то к ресурсу отношения не имеет, и гос-во вмешивать не стоит, а на счет бесплатного сада и врачей, то честно полностью бесплатного я и не знаю сейчас, в садах денежку собирают, в школах тоже(род. комитеты и др.) в университете, тут , да я отучился на бюджете, но ведь не государство создало фриланс и не государство создало условия для моего заработка, повторятся не буду, в прошлом сообщение отписал историю трудоустройства. Бесплатные дороги та же история, на моих налогах отмывают деньги чиновники) я не жалуюсь, и вообще жизнью доволен, но вот очень хотелось бы чтобы на свободном ресурсе не было аналогий с государством, целью. которого и является как можно больший доход с населения, повторюсь, сам показатель того, что много людей сидят на фрилансе, говорит о том, что это "кадры" которые не получили достойной работы или условий от защищаемого вами государства..) А то что я сейчас возвращаю долг работая на фирме это факт и можно сказать, что то что взял с университета, верну..) Моя совесть чиста..) За свет плачу, за лифт плачу, за воду, за газ, налог на доход, пенсионный фонд..) вроде как и нормально не увиливаю, деньги приношу..) А дороги как были разбитыми так и остались, учителям зарплату подняли до достойного уровня, чтобы им было в радость работать с детьми? сомневаюсь,я не развожу демагогию, просто пытаюсь ответить на ваши корректировки..)..все очень просто деньги даю, а где результат и сколько его ждать нужно..)? у вас свои примеры у меня свои, повторюсь я не жалуюсь))
administratorСообщение20/07/2011 11:14Копия темы
Ангелин, пожалуйста, давайте обойдемся без провокаций. Каждый сам решит что ему делать.
drolliСообщение20/07/2011 11:15Копия темы
Как админы решат так и будет)), но фрилас всегда был ресурсом тесно сотрудничавший с пользователями, поэтому и столько разговоров и слюни и сопли,, а по большому счету, пофиг, как сделают так и сделают, ни одни фрилансом живы будем..) В любом случае ресурсу благодарен..) а там видно будет)
Frost1kСообщение20/07/2011 11:16Копия темы
Я подозревал что "новая система отзывов" шокирует меня и вообще многих фрилансеров.... Но чтобы настолько испоганить ресурс... Странная политика у ресурса: 5 с лишним лет развиваться и тут такой регресс...
PerpetratriceСообщение20/07/2011 11:18Копия темы
Я как раз прочла вашу беседу с vera и удивлена вот этим "вот очень хотелось бы чтобы на свободном ресурсе не было аналогий с государством". Вам никто не запрещает иметь полную свободу и работать так, как вы того хотите, однако тут вам нужно быть готовым к тому, что ваше государство в любой момент может поинтересоваться источником вашего дохода, поитересоваться с полным правом, т.к. социальный договор таков: вы "отучились на бюджете", используете инфраструктуру для получения дохода посредством удаленных каналов, используете для этого ресурс, созданный людьми, которые "отучились на бюджете" и т.п. И тут рассуждать об Аристотеле, государстве и свободе можно сколько угодно.
Мне, честно говоря, не очень понятна мысль о том, почему кто-то должен получить достойную работу и условия от государства, – здравоохранение, транспортную инфраструктуру, систему образования, систему социальной защиты и правопорядка – да, но достойную работу... тут как бы рынок, и что для вас окажется достойным – покажет рынок.
Отделить мифический фриланс, который прямо free в чистом виде, от государства довольно утопичная идея, тем более в условиях когда наши фискальные органы уже поняли, что неучтенной налично-денежной массы в Онтернетах вращается довольно много.
Насколько я понимаю, free-lance.ru выступает налоговом агентом для физических лиц потому, что оказывает агентские услуги для заказчика и фрилансера (это и есть СБР), с дохода от которых платит свои налоги.
Что касается того, что "всё создано для отторжения к малому бизнесу", то тут винить изменения на Free-lance.ru довольно странно, они прогибаются под давление государства, а политика нашего государства пока по какой-то причине ставку на малый бизнес не делает. И признавать фриланс и фрилансеров только-только собирается с осени с внесением изменений в Трудовой кодекс РФ.
Воропаев вчера мульон раз повторил заклинание, что сделали бы и СБР проще и с налогами не возились, но закон не велит.
DomhozСообщение20/07/2011 11:24Копия темы
Ув. администрация! Извините заранее за не очень корректный вопрос, но как "рейтинговая революция" на фрилансе соотносится с огромным желанием, прости Господи, не будет он упомянут всуе, Президента, описанным в этой статье: ?
Цитата и затуманивание мозга:"Эта инициатива Дмитрия Медведева вполне своевременна для России: у нас давно существует реальная потребность ввести законодательное регулирование труда удаленных работников или «фрилансеров», — комментирует решение Медведева Дмитрий Шилов, юрист «Инвесткафе». — Такие нововведения, в первую очередь, позволят «узаконить» на нормативном уровне давно сформировавшийся формат взаимоотношений «работодатель — фрилансер», существующий в гражданско-правовом поле (гражданские правоотношения), и позволят перевести данный формат в поле трудовое (трудовых правоотношений)." – сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье "
И, наконец-то, в конце статьи вскрывается подноготная: "Конечно, высказываясь за изменения ТК, президент не мог не позаботиться об интересах государства. Сейчас на неучтённых работниках казна теряет миллионы рублей, а они ох как пригодились бы ей в условиях дефицита ."
И означает ли это, что в скором времени все сделки «работодатель — фрилансер» будут оформляться исключительно через сайт? Спасибо за внимание.
perchikkСообщение20/07/2011 11:26Копия темы
Да, не все. Но, думаю, фриланс движется по пути к полному "обеливанию" активов. Из-за ваших страданий никто не станет подставлять попу налоговой. Я думаю, это только один из первых шагов. Пока, мелким заказчикам еще есть здесь место. Но т олько пока)
IchardСообщение20/07/2011 11:34Копия темы
Позвольте узнать, каким образом ресурс будет отслеживать наличные сделки? Это исключительно в рамках договоренностей работодатель-фриласнер. Более того, после одного проекта, если фрилансер себя показал с наилучшей стороны, выстраивается длительное сотрудничество. Большинство работодателей – это мелкий и средний бизнес, которым постоянные специалисты в штате не нужны, но в то же время, они готовы сотрудничать в других формах – для них это наиболее оптимально. Как правило, уговор идет с точки зрения оплаты наличности, но возможны и безналичные оплаты на счета расчетных счетов физических лиц.
drolliСообщение20/07/2011 11:35Копия темы
)) таки ДА) Я перечислил денежки, я работаю, я государству плачу, не понимаю причем тут фраза про рассуждения и аристотеля)) я этого не отрицаю, НО я может не совсем знаком с тем что говорила администрация и кто и как их прижимает, а так же за что) вывод напрашивается один "И до Них добрались" т.е. изначально передуманная схема обмена услугами, развернулась , пошли большие обороты денежек и пришел ревизор),Администрация ведь платит за сайт за домен или как правильно это назвать?) то что происходит на ресурсе и внутри него, это конкретное дело работающих и работодателей, это все мимо налогов и это видать и не устраивает Министерство экономики, поэтому я и написал, что пусть создают условия нормального трудоустройства молодых специалистов, чтобы они не кидались на фриланс, и организовывают более мощную поддержку малого бизнеса не только на экранах телевизора. - на счет мыслей о достойной работе, совершенно правы рынок есть рынок, но опять же, из моих друзей выпускников процентов 30 устроились по специальности на гос. основе, и я после этого еще должен отдать долг гос-ву?) откуда..я бы с радостью, но откуда..)? нет условий, я про это говорю, в моем случае все комфортно и я плачу налоги исправно, но это скорее исключение из правил чем закономерность, поэтому и фраза "обеспечьте работой") прежде чем спрашивать, либо не набирайте специалистов на обучение. -Я фриланс не обвиняю, просто пытаюсь понять откуда такие изменения, и уж точно не обвиняю их в том, что что-то не так в малом бизнесе..) Ребята вообще красавцы, но что-то видать их сподвигнуло к таким изменениям.
perchikkСообщение20/07/2011 11:40Копия темы
Поэтому я и сказала, что это один из первых шагов. Я не в курсе, что планирует администрация, но, думаю, им не понаслышке известно выражение "долгосрочное планирование". И да, я за СБР, но считаю, что ее еще очень и очень нужно дорабатывать. Думаю, речь идет о основательной смене электората, и фрилансеров, и заказчиков. И крики тут совершенно бесполезны. Жаль, мы тут все довольно ленивые ребята, но выбор есть, или подстраиваться здесь, или уходить на другие площадки (которые тоже ждет реорганизация), либо идти в офис, либо раскручивать свои сайты. Вариантов много, но революция сейчас не вариант.
IchardСообщение20/07/2011 11:45Копия темы
Не вижу логики в первом шаге с точки зрения узаконивания уплаты налогов. Во-первых, СБР – это посреднические услуги, которые очень просто вывести в тень, при желании. Во-вторых, СБР в данном контексте – это повышение рейтинга, что актуально для новичков. В-третьих, СБР не является необходимым и достаточным с точки зрения его заключения: все равно договоренность идет по ветке работодатель-фрилансер. Если уж пошла речь о легализации, то сложно контролировать такую деятельность хотя бы потому, что: 1) мало кто из фрилансеров пойдет в штат к работодателю, т.к. это либо увеличение налоговой нагрузки на работодателя, либо изымание соответствующего процента из зарплаты фрилансера, а это НДФЛ+социальные отчисления+ПФР 2) невозможно отследить количество реализованных проектов, если есть такое понятие, как почасовая оплата
tata_barkhatСообщение20/07/2011 12:10Копия темы Спасибо за заботу.
Спасибо за заботу – что – же это получается все старые отзывы будут удалены? Если так – " Мы очень рады!!!"
tata_barkhatСообщение20/07/2011 12:13Копия темы Платный аккаунт ПРО
И на кой леший это нужно-я и так, всегда могу найти заказчиков-без этого ПРО!!! И притом это ничего нам не дает – и кто купил ПРО – сидят без работы.
Romul_the_GreatСообщение20/07/2011 12:21Копия темы
Да все это бессмысленно, давно уже понял, что фрилансить можно только через знакомства и связи. За все мое время пребывания здесь ко мне отсюда пришел только ОДИН хороший клиент. Остальное либо халявявщики, либо не пойми что. В остальном – забавный сайт, люди веселые) Но точно все это не для работы.
PaollaСообщение20/07/2011 12:27Копия темы
Я когда-то зарегистрировалась на нескольких биржах, но осталась на этом сайте. Здесь мне было как-то проще и комфортнее всего. Потом несколько раз думала о том, что нужно продвигать другие аккаунты, зарегистрироваться на других профессиональных сайтах. Но как-то всегда лень было. Тут то уже все есть, какой-то рейтинг, отзывы, портфолио. Кроме того, отдать 20 долларов за месяц ПРО как-то проще чем оплатить сразу год членства на другом ресурсе (хотя выходит намного дешевле, чем год на этом сайте). Но в новых условиях мне, жителю Украины, здесь стало сложновато работать... Мало того, что СБР мне не выгодна, так у меня и таких бюджетов не бывает, чтобы за нее нормальное количество балов получить. В общем, спасибо, дорогой free-lance.ru, за этот пендель. А то как-то зациклилась я на этом сайте. Пойду расширять горизонты.
newfreelanceСообщение20/07/2011 12:37Копия темы Нужно написать, молчать нельзя...
Начинал я свою деятельность с freelance.ru. Но, после "улучшений" и изменений (наподобие ненавязчивого автоматического проставления галочек в нужных администрации местах, делающих проект платным и др.) ушёл с того ресурса и больше там не появляюсь. Теперь и free-lance.ru пошёл тем же путём. Зарабатывать нужно и можно с умом, тем более на таком раскрученном ресурсе.
В качестве протеста я лично не стану оплачивать аккаунт на следующий месяц.
(администратор может удалить следующую часть сообщения, если сочтёт её некорректной, а скорее всего так и будет) И ещё о рекламе... Ни у кого не было таких "глюков", когда кликаешь куда-нибудь на странице, а в ответ выскакивает другая страница с рекламой. Когда я активно пользуюсь ресурсом (именно активно), то у меня по несколько раз в день такое происходит с разной периодичностью (от 2-3 до десятка в день). Я не технический специалист в этой области и не могу делать заключения, но моё мнение таково, что за мой счёт идёт просто накрутка рекламного счётчика. А через отладчик я отловил срабатывание какого-то флеш-приложения, предположительно с прозрачным окном, по которому я кликаю. Администрация ничего внятного мне на этот счёт не ответила. Пишу я это к тому, что если есть специалисты, то подскажите, как от этого избавиться.
moon_flowerСообщение20/07/2011 13:16Копия темы
Андрей, во всех ли браузерах наблюдается такое? Куда именно Вы нажимаете на странице, после чего открывается другая страница с рекламой?
Накрутками сайт не занимается.
newfreelanceСообщение20/07/2011 13:23Копия темы
Последнее время я существенно реже пользуюсь этим ресурсом, поэтому так часто не сталкиваюсь с этим явлением. Раньше доходило до идиотизма. Наблюдается ТОЛЬКО на этом сайте. Браузер Opera (всегда актуальная версия). Кликать можно куда угодно, хоть в пустое место. Сама реклама не отображается, просто белая страница, т.к. Касперский её блокирует.
website-builderСообщение20/07/2011 13:23Копия темы Регистрация фрилансеров только по приглашениях. И рейтинг от работодателя по 15-20.
Если я работодатель – зарегистрировался, поставил кому то левый отзыв, нашли – забанили меня (фрилансера), и -100 рейтингу тому кто пригласил меня. Что бы заявки не давали кому попало, а только проверенным людям. Если я фрилансер – новичок, и у меня нет знакомых – учусь, ищу знакомых, потом если докажеш что не полный 0, кто то наверника тебя заметит и даст приглашения. Если я фриласер – проф. – ну тогда если ты еще не тут, то это как минимум странно, но все же есть много проф. которых нет тут, но наверняка есть знакомые что есть тут, которые готовы за тебя поручится, и которые знают что ты не такой тип, что будет себе рейтинг накручивать, а если будешь – забанят и другу -100, тогда будет знать как раздавать кому попало инвайты.
Ну вот так я вижу фри-ланс, если кто-то уже писал подобное, сорри за боян. Хотелось бы послушать +/- такой системы, потому что минусов я особых не вижу.
newfreelanceСообщение20/07/2011 13:25Копия темы
Я не утверждаю, что идёт накрутка. Но понять, из-за чего это происходит, я не могу. Ещё раз повторюсь, что наблюдается ТОЛЬКО на этом сайте.
D-LabsСообщение20/07/2011 13:33Копия темы
новая политика сайта конечно интересна но где соотвествующие заказчики для этого? надоела "нищета" в личке, по какой рекламе они сюда приходят?
moon_flowerСообщение20/07/2011 13:37Копия темы
Попробуйте поработать в других браузерах. Если везде одна проблема, возможно, настройки антивирусной программы стоит посмотреть.
newfreelanceСообщение20/07/2011 13:55Копия темы
Я для того и работаю в Opera, чтобы другими браузерами не пользоваться :) Такой совет я уже слышал и воспользоваться им не могу. Ну да ладно, моя активность на сайте сейчас резко снизилась, поэтому эта проблема пока не напрягает. Может само "рассосётся" со временем.
brainstormladyСообщение20/07/2011 14:40Копия темы
Считаю, что гордость гордостью, конечно, но бизнес нужно уметь вести НЕ в убыток себе и тем людям, от которых зависишь. Все ведь элементарно. Иногда нужно иметь смелость вовремя признать свою ошибку и реабилитироваться, нежели, как баран, стоять на своем и в итоге потерять все.
myrzykСообщение20/07/2011 14:56Копия темы Не вижу ничего некорректного в слове "сутенёр". Тот, кто живёт за чужой счёт он и ес
Вы ставите фрилансеров в полную зависимость от работодателей, то есть "раком". А должны были бы отстаивать права тех, на чьи деньги жрёте-пьёте и ходите по борделям.
koshak_gavСообщение20/07/2011 15:10Копия темы я конечно извиняюсь, но
последняя моя СБР затянулась на 42 дня и как итог – мой заказчик сказал, что ************* этот СБР ************ и этот ресурс с такой ********* системой. Понимаете – из-за небольших Ваших ошибок мы почти месяц не могли закрыть сделку, а потом еще 2 месяца заказчик ждал возврата средств, потому что устал от всего и решил пойти на попятную с СБР.
И я думаю таких сотни, если не тысячи.
Вы же понимаете, что люди ЗДЕСЬ ЗАРАБАТЫВАЮТ, а не в бирюльки играют – для очень многих это ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ДОХОДА!
вот вы сможете ВЫЖИТЬ если дата выдачи вам зарплаты будет колебать +/- минус месяц???
Потому люди сейчас на эмоциях – поэтому ДУМАЯ О ПРАВИЛАХ, ПОДУМАЙТЕ КАК ВЫ ПОДСТАВИЛИ СВОИХ КЛИЕНТОВ...
netcat666Сообщение20/07/2011 15:36Копия темы Перечитал всю! ветку. И в связи с этим у меня только один вопрос.
А для чего это все (изменения) выносили на обсуждение? Устраивали вебинар? Ну толку от него? Все бы сделали как решили и закрыли вопрос. Это наш ресурс, частный, и если не нравится что-то, никто не заставляет здесь находится. Я правильно понимаю? Единственное, что мне РЕАЛЬНО не нравится здесь – это в ответах на проекты опция " Сделать предложение видимым только для заказчика"какой в ней смысл? Дать возможность демпенгующей школоте скрыто писать всякую ерунду? Почему боятся открыто написать? Что тут "секретного"? Я здесь более 4-х лет, и за все время только пару раз воспользовался этой опцией, чтобы только посмотреть что это такое (в начале пребывания на ресурсе). Свои предложения ни от кого не скрываю-зачем?
Пример: продвижение по ВЧ запросу с частотностью запросов в месяц 200000 по региону Москва, куча, повторяю, КУЧА школоты соревнуется- кто напишет меньшую цену (пишут и 300-500 баксов). И что? Что это дает? Только вводит в заблуждение заказчика. А написание текстов? Берут чужую,ворованную статью и "рерайтят" ее (заменяют слова на синонимы) и это называется "работой". Только плодят г-тексты, от которых толку-НОЛЬ, ни в информационном плане (никакой ценности), ни в плане продвижения (и еще хватает наглости убеждать заказчика, что это "уникальный" текст), и если неопытный заказчик примет такую "работу"- радуются, что "обули лоха". Что, не так, я не прав? Практически на всех сайтах, которые мне попадают на продвижение от 10 до 50% html кода и текста приходится переделывать, чтобы поисковая и ее робот могли нормально увидеть и ранжировать сайт. Я уже не говорю про ворованные дизайны "шаблонов" с темплатемонстр и подобных сайтов, про дублирующие, шаблонные верстки-это вообще отдельная тема. Когда же пытаются перекрыть халяву- поднимается вой (типа "где демократия, где интересы "народа". и тд). И не надо тут сопли лить, что новичкам не пробиться. Я тоже был "новичком" когда-то. Но даже будучи "новичком" я НИКОГДА не позволял себе отвечать на проекты методом "копи-пасте" по заранее подготовленному шаблону. Нечего сказать? Не пиши вообще! Или по малолетней глупости считаете, что чем в большее количество проектов напостить такое "предложение", то "где-то да получится"? Вы что, реально считаете, что заказчики слабоумные? Все написано к чему. Не надо гнаться за "дутым" рейтингом. Отвечайте на проекты толково, для начала хотя бы посмотрев задание и сайт (для редизайна, продвижения и т.д.), а только потом пишите, осмысленно и "в тему" проекта, а не "копи/пасте" типа "Наша компания предлагает...". И самое главное- не пишите дебильным сленгом, вы сами подрываете отношение к себе как к исполнителю. Ну кому из заказчиков понравится ответ на его проект "Зделаю сайт абращайтесь" ? И подобное плодят методом "копи/пасте". А потом, когда подобный ДЕБИЛИЗМ пытаются перекрыть (вводя платные услуги и тд, чтобы можно было отделить "зерна" от "плевел") начинается вой: "мы народ, денег нет, но халяву не трожь!" – и в таком духе. Вместо того, чтобы "в зеркало посмотреть". Есть хорошее стихотворение:
Кто губит Россию? - Московская дрянь?! - Не только! - А кто же? - А в зеркало глянь! Смотри и любуйся– Знакомый овал? Припомни, кто«Ельцин!» До хрипа орал? Гайдары, Чубайсы– Они далеко, А зеркало рядом– Доплюнуть легко. Кто Путина дважды Назначил в цари? Вот сам на себя С возмущеньем ори! А кто вместо боя К бутылке присох? Доволен судьбою? Кряхтишь: «Ах!» да«Ох!» Пожары да взрывы… Убийства… Бомжи… Туда, в Зазеркалье, Сурово скажи: «Ты предал Россию» … Коль мужество есть, Верни в свое сердце И совесть и честь! Кто губит Россию? Московская дрянь?! - Не только. А кто же? - А в зеркало глянь!
XRomanСообщение20/07/2011 15:56Копия темы Нормально.
Лично меня все устраивает. Никогда не клянчил отзывов от клиентов. Это как-то унизительно. Теперь рейтинг можно только купить. А что в этом плохого? Люди сделали нормальное дело и хотят больше зарабатывать. Ну и что? Кто здесь бесплатно что-то делает? Здесь что богодельня? Без этого сайта сидели бы многие по офисам с зарплатой в трясущейся ручонке и не шуршали бы на злого дядю – начальника, который их "кормит". А тут мало того, что кормят, еще и демократию развели, выссказываться дают, вебинары устраивают, и банят только на третий раз. Повышайте профессионализм, повышайте ставки, зарабатывайте больше, покупайте больше рейтинга. Вот и выйдут в топ высокооплачиваемые профессионалы, а не общительные выскочки с тысячей фиктивных отзывов.
SupernowaСообщение20/07/2011 16:06Копия темы
Да активных тут дай бох половина. Блоги – хороший срез. Они, может и утрированно, но показывают общее настроение.
XRomanСообщение20/07/2011 16:06Копия темы
А пост ниже только подтверждает мысль: многим приятнее ж..пы заказчикам лизать, чем работать и зарабатывать.
GolobokovСообщение20/07/2011 16:13Копия темы
Дело в том что за отзывы было потрачено много сил, люди работали выше бюджетов что бы получить эти положительные отзывы. Получается что нас обокрали! У нас своровали заработанные честным и усердным трудом ОТЗЫВЫ.
tehnicСообщение20/07/2011 16:13Копия темы Заход на сайт равен положительному мнению работодателя, печально ...
Помимо продвижения СБР, сделали так, что что просто заход на сайт приравняли к положительному мнению работодателя (+1 и за то, и за другое). Как-то совсем не серьёзно. Если у заказчика обо мне мнение положительное, то это, думаю, гораздо важнее, чем то, что я на сайт залогинился.
netcat666Сообщение20/07/2011 16:18Копия темы
+ 100 у меня 12% отказов за "некорректность", когда объясняешь заказчику что он не прав, и ДОКАЗЫВАЕШЬ с примерами, а он ставит отказ по причине "некорректности"
alex_belialСообщение20/07/2011 16:21Копия темы
а я обычно хватаю некорректы, когда после прочтения ТЗ объемом на страницу и амбициями на новый ebay, задаю вопросы по делу. даже доказывать ничего не надо – сразу "причина: некорректен" :)
netcat666Сообщение20/07/2011 16:40Копия темы
О потере такого "заказчика" и жалеть не стоит. Мало ли идиотов с деньгами? Лучше сберечь нервы, чем работать с неадекватным заказчиком.
RusuVictorСообщение20/07/2011 16:53Копия темы
"мы приготовили для вас полезные обновления" не думаю что это для нас полезно.. да и изменения "ничтожны", потому как то что многие хотят и просят, к примеру "поменять обратно мнения на отзывы" или что бы за отзыв работодателя давали по больше рейтинга, этого не сделал, почему то... обидно и жалко.. и ещё одно, уберите зелёный фон у рекомендации, это уже провокации СБР на т о что бы работодатель больше внимания уделял этому пункту, а то что самое главное как "отзывы" поставили в конец... жалко.
ildarkasСообщение20/07/2011 16:54Копия темы
С таким же успехом можно предложить человеку пожить в другой квартире, поездить на другой машине и съесть другую пищу...
RusuVictorСообщение20/07/2011 16:56Копия темы
"Сделать предложение видимым только для заказчика"какой в ней смысл? это для того что бы тебе конкуренты не ставили минус в отношениях)))
ildarkasСообщение20/07/2011 16:57Копия темы
Мы живем в России, с российским же менталитетом... У нас (в данном случае) приемлемы другие поговорки, например: "хоть в лоб, хоть по лбу", "хоть кол на голове теши", "как об стенку горох" и прочее.
ildarkasСообщение20/07/2011 17:03Копия темы
Но отзывы помогают приобрести ту самую "твердую валюту". Это такое же маркетинговое средство, как, скажем, "гарантия на 2 года при покупке товара".
И я буду искренне рада, если изменения на Фри-лансе будут осуществлены так, чтобы свести к минимуму разногласия между сторонами.
Вот честно скажу – давно я не встречала подобной наивности ) Если Вы ещё не знаете, то здесь принят другой принцип: "Поорут и успокоются". Никакой демократии уже года три тут нет и не будет.
При чём, никакой закономерности не наблюдается. Может и месяц не проявляться проблема, а потом с десяток раз в день, на следующий день ни разу, потом пару раз, ещё несколько дней тихо, в следующий день несколько раз и т.д. и т.п.
GolobokovСообщение20/07/2011 17:24Копия темы
Да, но на тех сайтах не переименовывают отзывы во мнения. А СБР там намного проще и удобнее. Фри-лансу до этих зарубежных аналогов как до Китая раком. Слишком они торопятся. Жадность их погубит, если уже не сгубила.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 17:27Копия темы
Ага, и я о том же. Нет бы заявить чётко заявить свою позицию по отношению к пользователям, запретить комментарии к новостям об обновлениям и указать недовольным на дверь. Но нет, они наклеивают фальшивые улыбочки и делают вид, что они чутки и внимательны к нуждам фрилансеров. Разыгрывают из себя понимающих и участливых, и хорошо что хоть эти псевдодружеские фриланс-туры изжили себя едва родившись.
Цирк с конями да и только.
SupernowaСообщение20/07/2011 17:28Копия темы
Глюк, наверное.. Вряд ли сайт опустился бы до накрутки. Баннера сверху не стыдятся же.
newfreelanceСообщение20/07/2011 17:28Копия темы
Вот это правильное замечание по поводу минуса в отношениях. Я уже жаловался администрации на это, но без толку. На мой взгляд этот показатель полнейшая глупость. Признаюсь, что с некоторых пор я стал всегда скрывать свои ответы, чтобы не получить очередной минус. До этого я их получал один за другим.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 17:31Копия темы weblancer.net
Администрации данного ресурса просто стыдно признать, что конкуренты оказались умнее их в этом вопросе, разве это не очевидно?
arevikdСообщение20/07/2011 17:32Копия темы
Вот и я о том) сделали, все работает – и никто ничего не трогает.
И даже на бумажку записываются – в этом у меня нет ни малейших сомнений. Вот только сказать Вам, куда они потом используют эту бумажку или сами догадаетесь?
newfreelanceСообщение20/07/2011 17:36Копия темы
Наверное... У меня, кстати, эти баннеры совсем не отображаются, т.к. Касперский их блокирует.
arevikdСообщение20/07/2011 17:42Копия темы
А кто тут клянчит отзывы? Это обычная практика везде, как рекомендация. По ним заказчик ориентируется. Поэтому клянчить никто никого и не просит, и получить отзыв о работе очень неплохо, потому что другие заказчики будут знать, что с вами уже кто-то работал и остался доволен, а может, какими-то моментами и не доволен. К заказчику у которого нет отзывов от фрилансеров мы ведь относимся настороженно.
Да никто ничего бесплатно не делает, то тогда и проект надо изначально делать таким, каким ты его видишь. Почему иностранные биржи изначально с забитыми в систему процентами с обоих сторон? Их разработчики не падали с дуба и не меняли резко ничего, никто никого там ни на что не подталкивает, как тут (правильно заметили дальше – ведь "новые отзывы" выделены зеленым цветом против обычных "мнений" незаметным серым). И купленный рейтинг – не показатель профессионализма или что вас не кинут. Кстати, если вас все устраивает, значит вы уже "повысили профессионализм, повысили ставки и зарабатываете больше" – что вы тогда делаете на этой сайте? Такие сайты обычно только трамплин.
PS: Насчет поста о лизании ж**п – сразу видно, что вы ни на минуту не представляете, что такое быть новичком. При том, что ты можешь быть мастером своего дела, но ведь нет долгого времени пребывания на сайте, и тех же отзывов нет. Либо вы быстро забыли, а теперь унижаете новичков своими высказываниями. Некрасиво.
newfreelanceСообщение20/07/2011 17:46Копия темы
А у меня блокирует :) В настройках антивируса включена опция "Анти-баннер". Специально сейчас проверил и отключил блокировку. Сразу появилась реклама какого-то хостинга. А так пустое место отображается. Поэтому толку в такой рекламе никакого. Только клик по баннеру имеет смысл, но добровольно я этого не делаю.
RomikRemindСообщение20/07/2011 18:17Копия темы
Изменения шокировали. Сначала хотелось написать что-то некорректное в адрес администрации, а потом желание пропало. Сколько уже раз вносились изменения. После них были бурления, но через неделю-две прекращались. При новом обновлении просили вернуть все как было, хотя то, что было, осуждалось до этого. Решил для себя – поработаю, посмотрю, что да как. Уходить с ресурса и хоронить его заранее точно не собираюсь. Пы.Сы.: вроде как первый раз отписался об обновлениях на сайте.
GolobokovСообщение20/07/2011 18:19Копия темы
Администрация данного ресурса ни о чем не думает и им ни за что не стыдно. Им даже не стыдно ВОРОВАТЬ наши отзывы переименовывая в МНЕНИЯ. А что будет дальше??? Я не удивлюсь если они отнимут рейтинг за потраченные деньги на севисе. А что?, всякое от них можно теперь ждать. Вдруг им покажется что топовые фрилансеры слишком оторвались от общей массы и решат им урезать рейтинг. Доверять администрации этого ресурса нельзя, ради денег нам урежут любые рейтинги и функции, они не успокоятся пока не будут брать с нас за каждый вход на этот сайт.
Вы начнете возмущаться, доказывать свою правоту, но вам просто укажут на дверь. Поэтому не стоит так тратиться на этот ресурс, реально могут кинуть (с отзывами уже кинули), осталось еще легально купленный рейтинг подрезать.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 18:23Копия темы
Да бросьте Вы оправдываться, в самом деле. Если человек считает что отзыв можно только "выклянчить" и для этого надо "лизать ж..у", значит такое у него мировосприятие. Каждый судит в меру своей испорченности, как известно.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 18:36Копия темы
А это запросто. Когда систему рейтинга изменили во второй раз, у меня возник порыв покупать место на главной, чтобы затраченные на это деньги пошли мне в рейтинг – убила бы сразу двух зайцев. Но я ещё тогда засомневалась в том, что это будет надёжное вложение, ведь изменения на сайте происходят так часто. А вот сейчас вижу, что действительно того не стоило – тут никому верить нельзя.
А сейчас, наблюдая всё это бурное негодование, они сидят с утомлёнными лицами и ждут, когда мы перебесимся и заглохнем. Вася с ухмылкой скажет: "Да всё это сто раз уже было" и напомнит, как ему звонили и грозились убить обиженные фрилансеры, но он так и не убили, Ира станет причитать на тему нашей тотальной неблагодарности, неуважении, хамстве и бессердечности, Дима укажет отдельным жалобщикам на их непоследовательность и нелогичность, а также пообещает исправить ошибки интерфейса. После чего караван спокойно пойдёт себе дальше, а собаки так и останутся оплёванные. Ведь действительно – это сто раз уже было.
GolobokovСообщение20/07/2011 18:37Копия темы
Да что ж вы все понимаете понятие "Лизать жопу" чуть ли не буквально))) Я был вежлив и внимателен к заказчикам, не цепляться за каждую копейку и делал для них приятные бонусы. С неадекватами разруливал ситуации мирно и ни когда не доводил конфликт до отрицательных отзывов, не упирался бошкой в стену и не настаивал на своей правоте. Для меня заказчик был всегда прав.
Печально что теперь весь мой труд переименовали в "мнения"
GolobokovСообщение20/07/2011 18:38Копия темы
Или тут все гордые и не могут делать приятных бонусов заказчикам? )))
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 18:49Копия темы
Да причём тут бонусы? Роман какбэ намекает, что все сожалеющие об украденных отзывах сожалеют о них потому, что эти отзывы были получены разными унизительными путями.
Я за все свои 5 лет на сайте НИ РАЗУ не попросила ни одного своего заказчика: "Оставьте мне отзыв, пожааааалуйста!" Именно потому у меня их всего тридцать с копейкой, а не 80-100 как у некоторых других фрилансеров с таким же по сроку стажем работы на этом ресурсе. Работодатели оставляли их добровольно, если считали нужным. Отзывы дороги как неотьемлимая часть ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ, но видимо не всем это ясно. Или некоторые люди даже не понимают, что это за слово такое. И почему мы вообще должны кому-то доказывать как мы их заработали?
drolliСообщение20/07/2011 19:13Копия темы как то уже и все равно)
Вначале решил спросить почему? и зачем? и даже за что?) но потом как-то стало все-равно. - заказчики и так обращались и без "про". -в моей специальности особо не похалтуришь, поэтому конкуренция более или менее грамотная и без сливов по денежке, пусть в рейтинге количественном теперь это будет просто +1, НО это еще и плюс один отзыв от работодателя, а то все-равно важно, ведь никто не заставляет работать по СБР..(пока))))) -То что косвенно толкают на работу По СБР из-за отсутствия перспектив роста по отзывам, то как решили так и решили, от этого я "меньшим" специалистом не стану и портфолио мое не станет "худее" ..поэтому флаг в руки тем кто будет на этом спекулировать, и уважением тем кто остается просто преданным своему делу, а то что на фрилансе есть люди, которые действительно живут за счет удаленной работы, то их мнение обязательно должно учитываться, а так как был 100-м так и останемся или опустимся еще ниже, все-равно в итоге решает все твой проф. и умение работать с заказчиком, "начинающих" фрилансеров будет немного жалко, но поглядим, поглядим что будет далее..) Админы решают, они и принимают на себя ответственность) а они уж точно люди не глупые..) Будет не удачно получат убытки и критику, ну а если наоборот, то мы тут все окажемся просто **** или как там правильно говорится)
perchikkСообщение20/07/2011 19:15Копия темы
О, адреса борделей не подскажете? А то мой любимый закрылся, я бы в Васин сходила.
netcat666Сообщение20/07/2011 19:23Копия темы
А что, так важно, что какие-то ушлепки малолетние минусуют? Я свои крупные заказы от 100к. и выше, получал, имея "-35" и что? Если заказчик умный и адекватный-он на такую ерунду, как отношение так наз. "конкурентов" не обращает внимания. Или считаете, что заказчики сплошь олигофрены, и не понимают, что дети друг друга "плюсуют"? :))) Цирк... Заказчик в первую очередь смотрит КАК и ЧТО ему ответили по теме его проекта, а только потом читает/смотрит отзывы и т.д. Если этого еще не поняли-сочувствую. Если нормальный, адекватный ответ – то зачем его скрывать? А если пишут глупости (пример приводил выше), то сразу становится видно, и не только конкурентам, но и заказчику, что так называемый "исполнитель" или мошенник-кидала, или безграмотная школота, которая решила "по-быстрому срубить бабла на лохах". Такие сразу отсеются – и это для профи только плюс. Да и заказчику лучше, не будет время тратить на демпингующих малолетних ушлепков, которые даже не могут обосновать свои цены, не говоря уже о чем-то более значительном. А то получается, что 10 таких "специалистов" напишут цену в 20-50 раз ниже реальной, возьмут деньги по предоплате и закрывают аккаунт. Ну кто из заказчиков за 500 рублей поедет с таким разбираться например из Екатеринбурга в Москву/Питер? А школота на это и рассчитывает.
Потом просто открывают новый аккаунт и все по-новой – "Сделаем быстро и дешево.. и т.д.". А если ответ на проект не скрыт- такой номер не пройдет. Однозначно! Я уже не говорю о том, что ресурс (фриланс) теряет доверие в глазах заказчика, если с ним (заказчиком) поступают подобным образом.
rubtcovСообщение20/07/2011 19:40Копия темы Из данной статьи можно подчерпнуть очередной урок политической риторики
"...поправки уравнивали фрилансера в правах с штатным сотрудником, обещая ему ежегодный отпуск в соответствии с действующим трудовым законодательством"... тыщу раз ха-ха. Создалось такое впечатление, что люди вообще не понимают кто такой фрилансер. "...исходя из текста документа, планировать самостоятельно свой отпуск фрилансер не мог..." – и снова кроме недоумения никаких эмоций не возникает. В итоге, после прочитения этой статьи, пришел к выводу, что это очередное риторическое и идеалистическое убеждение, что мы стараемся ради Вас, но на самом деле не нужно мудорствовать слишком сильно чтобы понять, что на самом деле их больше волнует как принудить фрилансеров платить государству дань. И я бы даже нисколько не старался увильнуть от уплаты онной, если бы, хотя бы 50%, того что говорили чиновники сбывалось... хотя бы половина их обещаний. Это разьве так много?
В статье ни слова нету о главном, а лишь "вилами поводе". Ни слово критики. Мнения фрилансеров опять же кто-нибудь спросил? Им такой закон нужен? И последний вопрос напрашивается сам собой – где хваленая демократия и когда наконец СМИ будет писать своими словами, а не то что их "просят" написать?
stepessaСообщение20/07/2011 19:47Копия темы
С пониманием там, действительно туго. Но поприжать хотят. И начнут, мне кажется, с бирж, если уже не начали.
rubtcovСообщение20/07/2011 19:49Копия темы
Не помешало бы всем разослать или еще лучше прям здесь вывложить. Или еще как вариант устроить голосовалку. Могу даже разместить ее на своем сервере, да бы избежать "случайного" удаления, а также избежать влияния администрации на результаты
Kippo_ZnСообщение20/07/2011 19:55Копия темы
Администрация вообще некорректно употребляет слово "мнения" (думаю не случайно, чтобы нарочито унизить отзывы работодателей). МНЕНИЕ может быть у прохожего, при социальных опросах, а если я поручил исполнителю работу и имел контакты с каким-либо человеком, то это уже ОТЗЫВ – и никак иначе.
По поводу равного эквивалента для фрилансеров – захода на сайт, "мнения" от фрилансера и "мнения" работодателя – это выглядит как-то очень удивительно и непродумано. Как говорится – БЕЗ комментариев...
rubtcovСообщение20/07/2011 20:11Копия темы Очередной рецепт: "деньги из воздуха"?
"Если работодатели, нанимающие фрилансеров, начнут делать официальные отчисления, это существенно повысит поступление налогов и других платежей в бюджеты различных уровней. В плюсе будут..." – особняки чиновников и их кошельки. Спасибо! Но нет. Я лучше буду сам лично в руки отдавать по 1-5 тысячи в месяц врачу, учителю, воспитатателю и т.д. , чем отдам их в налоговую. Т.к. пока деньги пройдут через всю чиновничью поруку до того же врача, учителя или воспитатля дойдет МАКСИМУМ 10% от моих денег. И дело даже не в "корупции", а в банальной математике: 1. В налоговой (которая должна обрабатывать всю информацию о моих доходах) работают люди, которым нужно платить зарплату; 2. ... (думаю ход мыслей ясен, потому список можно не продолжать)...
newfreelanceСообщение20/07/2011 20:14Копия темы
К сожалению, попадаются "заказчики-олигофрены" (именно в кавычках, иначе получается слишком грубо). Хотя правильней сказать либо просто очень невнимательные, либо не вникающие в правила ресурса. Их не так много, но они есть. Вот они-то в первую очередь обращают внимание на показатель "Отношение", который как специально выделен пожирнее и расположен на самом видном месте, так что сразу бросается в глаза. И к сожалению, они делают выводы по этому показателю.
Говоря о невнимательности работодателей можно привести такой пример: я в ответах на проекты указываю свои координаты в подписи и в портфолио у меня они забиты, но периодически получаю в личку сообщения от заказчиков, которым только что отписался в проект, с просьбой указать, как со мной можно связаться (имеется в виду не номер телефона, а почта, скайп, ...).
Раньше я не скрывал свои ответы в проектах и такую опцию в целом считаю некорректной, но мне пришлось ей воспользоваться после того, как мой показатель "Отношение" резко и самое главное безосновательно пошёл в минус. Мне гораздо спокойнее, когда его значение не стремится к "температуре абсолютного нуля".
SmookkyСообщение20/07/2011 20:22Копия темы
Согласен, такими темпами все уйдут на другую "биржу". Те кто в свое время поднялись за +30 за отзыв...их уже теперь не догонишь так просто.
newfreelanceСообщение20/07/2011 20:24Копия темы
Да там уже не помещаются комментарии просто :) Скоро третью ветку создадут, а эту прикроют, поэтому комментируйте быстрее, пока есть возможность.
dudniklorikСообщение20/07/2011 20:26Копия темы Спасибо!
огромное спасибо! вы много сделали для нашего удобства – вы разбили обсуждение на две части! что еще нужно
newfreelanceСообщение20/07/2011 20:29Копия темы
Может проблема в том, что слишком уж много развелось всяких показателей с циферками?
khloosoffСообщение20/07/2011 20:29Копия темы
Нет уважения к пользователям! Смысл вебинара непонятен, толку ноль ...
XRomanСообщение20/07/2011 20:45Копия темы
Я довольно часто выступаю в роли заказчика. Отзывы – нерешающая составляющая в принятии решения. Тем более, что отзывы оставили, получайте их, любой может зайти и посмотреть. Заказчики что все идиоты? Кнопку не заметят? При чем здесь рейтинг? Ни для кого не секрет, что здесь уже сложилась отлаженная круговая система по отзывам друг-дружке. А по поводу трамплина: здесь водятся довольно крупные рыбы, как ни странно. И никого я не унижаю, никаких "новичков". Я вообще за то, чтобы раз в год обнуляли рейтинг – все взбодрятся сразу.
XRomanСообщение20/07/2011 20:51Копия темы
А прикинь каково белорусам. У них деньги переименовали в "мнения" недавно. Да и 98-й год еще не забылся. Бывает ;)
Red_LilithСообщение20/07/2011 20:51Копия темы Вопрос по существу
Скажите, если наш рейтинг так напрямую зависит от СБР – разрешите пожалуйста не жителям России пользоваться этой самой СБР, потому как сейчас такой возможности нет. И вот как тогда? Вообще конечно нововведения огорчили до невозможности. Даже сказать нечего, уже все сказали. :(
XRomanСообщение20/07/2011 20:54Копия темы
Не лукавьте. Я за пять лет получил 4 (четыре) отзыва, а не 30. А просить – западло. Никогда и ничего не просите и т.д., ну вы в курсе.
IvanGreenСообщение20/07/2011 21:02Копия темы
не зависит. от сбр зависят только рекомендации) а рейтинг как и раньше по доллару..
Red_LilithСообщение20/07/2011 21:09Копия темы
Прувэ, Кроль! Таки зависит сказала администрация: " Сделки без риска – наиболее весомый фактор, влияющий на рейтинг.
Количество баллов рейтинга, которые вы получаете за каждую проведённую «Сделку без риска», отображено на главной странице вашего аккаунта в поле «Рекомендации работодателей» и напрямую зависит от следующих факторов: • бюджета сделки • того, какой отзыв работодатель поставит вам на заключительном этапе СБР При подсчете количества баллов, начисляемых за завершенную «Сделку Без Риска», используется дифференцированная схема расчета, которая зависит от суммы «Сделки Без Риска». "
IvanGreenСообщение20/07/2011 21:16Копия темы
администрация пока сама еще толком не знает что собственно происходит и как это работает) как разберутся – можно будет выводы делать.
там просто в новых обновлениях указанную в предыдущих обновлениях информацию по рейтингу от сбр доработали.
теперь она, в общем то, для рейтинга не то что не "весомый фактор", она терь вообще не выгодна) т.е. работать не по сбр и вбрасывать процент от заказа в рейтинг куда выгодней.
Карочи они там все доделают и наверное все даже объяснят)) да, привет)
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 21:17Копия темы
Вы знаете, мне лично неизвестно как Вы общаетесь с клиентами. Может Вы с ними настолько горды и надменны, судя по Вашим тюремно-блатным идеалам, что они Вам не то, что отзыв, а лишний раз "спасибо" сказать не хотят ) И тогда ничего удивительного, что за пять лет лишь 4 человека удосужилось что-то написать о Вашей работе. Вон Василий Голобоков дарит бонусы, а потому у него их 17 за неполные четыре года. Но если делать какую-то бесплатную мелочь клиентам в Вашем понимании "не по понятиям" и тоже "западло", то о чём тут ещё можно спорить?
Red_LilithСообщение20/07/2011 21:20Копия темы
бум надеяться что таки объяснят. Я себе вполне понимаю желание ресурса заработать на ресурсе и на нас. Просто это должно быть удобно тем кто платит, а не наоборот. Как бы я согласна оплатить какую то сумму, потому что я зарабатываю тут, но не загибать ногу через ухо, что бы эти деньги передать тем кто хочет их взять :)
IvanGreenСообщение20/07/2011 21:23Копия темы
ну тут то по большей части проблема в государстве российском) оттуда кривые ноги ресурса растут...
При встрече с работодателем, который взял меня в команду очень большого и интересного проекта, я обнаружил что он был зарегистрирован и на других российских фриланс сайтах. Я не хочу называть их адреса дабы не рекламировать, но видно что эти сайты из первых 10 выводов яндекса или гугла (это не weblancer). Так вот я уверен сейчас нужно и на этих ресурсах поддерживать портфель на должном уровне, чем каждый месяц отстегивать администрации по 550р. за обновления которые кроме негатива ни чего не приносят.
Выводы у меня следующие: 1. Администрация больше не привлекает новых заказчиков на сайт(это иллюзия прошлого). Сейчас заказчики приходят сами через поисковики. 2. Эти заказчики есть и на других площадках. 3. Старые заказчики остаются здесь потому что фрилансеры сами ни куда не уходят. 4. Валить от сюда реально нужно или хотя бы на других ресурсах поддерживать свои портфели (денег там за это не берут). Заказчики пойдут за нами. 5. Нужно регистрироваться на других сайтах, серьезней относится к своим портфелям(там это бесплатно) и тогда фри-ланс.ру не будет чувствовать себя монополистом и не будет заниматься беспределом.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 21:33Копия темы
Я лично планирую дальнейшие капиталовложения делать в Google Ads и раскручивать свой сайт. По деньгам выйдет меньше, а эффект будет как минимум такой же. Давно, кстати, положила там деньги на счёт, но так и не потратила их. Видимо, сейчас настало время.
netcat666Сообщение20/07/2011 21:41Копия темы
Я не думаю, что стоит сожалеть о потере такого заказчика. Потом меньше проблем, поверьте мне.
XRomanСообщение20/07/2011 21:56Копия темы
Я я еще и матерюсь. Причем здесь я? Не переходите на личности. Мысль ясно выражена, а средства выражения – дело десятое.
GolobokovСообщение20/07/2011 22:05Копия темы
Правильное решение, свой сайт=свои правила. Заказчиков можно приводить с разных ресурсов, одни плюсы. А я до сих пор свой сайт не сделал, хотя golobokov.com купил еще 9 лет назад. Сапожник без сапог прям про меня )))
arevikdСообщение20/07/2011 22:07Копия темы
Лично я не понимала буквально, не надо) Я как раз поняла так, как вы подразумевали.
arevikdСообщение20/07/2011 22:17Копия темы
Не сталкивалась с обменом отзывами. Я не считаю никого идиотами, просто выделение цветом меняет акцент. В крупных рыб тут мне не верится, видимо, не удалось повстречать – или им не повезло, или я недостаточно хороша для них. А своими высказываниями вы все же унижаете, это мое мнение, и, наверное, же меня ваши слова задели, что я не удержалась и прокомментировала вас. Идея про обнуление рейтинга раз в год, кстати, достаточно хороша для тех, кто постоянно работает тут. Правда, я на сайте год с лишним, но не сразу тут начала работать, да и сейчас далеко не всегда выполняю работу, взятую тут. В общем-то, в любом случае я вас желаю и далее удачи в работе и буду надеятся, что мне тоже как-нибудь попадется постоянная крупная рыба.
arevikdСообщение20/07/2011 22:19Копия темы
Что ж вы все воспринимаете это именно как "Оставьте мне отзыв, пожаааалуйста!" Тут же не детский сад (хотя порой по публикуемым в том же сообществе для новичков и не скажешь)...
GolobokovСообщение20/07/2011 22:40Копия темы
Да все понимают что деньги нужны и нужно их зарабатывать. Я не против если введут новые платные функции или новые типы ПРО аккаунтов. Только администрация СВОРОВАЛА мои честно заработанные отзывы и сейчас заставляет меня работать через свой геморройный СБР за новые. Это не новые функции или сервис, это реальное подлое КИДАЛОВО. А что они у нас завтра заберут когда захотят еще больше денег?????????? Рейтинг обнулят за который мы заплатили?????? Подлости у них достаточно, в будущем точно обнулят.
Вот если бы они оставили наши отзывы на прежнем месте, а новые позволили бы добавлять только по СБР, то было бы все честно и справедливо. Да и вообще им просто лень было это программировать, они стали громоздкими и неповоротливыми.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 22:56Копия темы
Ну Вы же подозреваете меня в том, что я лукавлю говоря, что никогда не выпрашиваю у заказчиков отзывы. Так почему бы и мне не заподозрить Вас в том, что Вы не производите должного впечатления на своих клиентов? ) Мысль же Ваша выражена может и ясно, но она неактуальна для этого сайта. Мы с вами на бирже удалённой работы, а не в колонии строгого режима.
PomidorisgogoСообщение20/07/2011 23:04Копия темы
Ну, не прям чтобы только сейчас. Свой сайт-портфолио у меня существует с 2000-го года. И всё это время он служил мне верой и правдой, хотя я практически ничего в него не вкладывала (ну разве что программисту за скрипт заплатить, плюс доменное имя и хостинг). А когда я пришла на этот ресурс, то всё внимание и средства переключила на него. И меня всё устраивало ровно до того момента, по поводу которого публика сейчас негодуе. И теперь ту часть моего дохода, которую я вкладывала в платные сервисы free-lance.ru, я буду отдавать гуглу и другим традиционным средствам продвижения в сети. Вот и всё.
Anjel74Сообщение21/07/2011 02:40Копия темы
рейтинг за предыдущие отзывы не снят, они переименованы. У вас же количество баллов то же самое, что и раньше было. очевидно, ресурс перенасыщен фрилансерами, в новичках не заинтересованы. Верните ценность отзыва работодателя, отладьте работу СБР, и будет вам счастье.
koshak_gavСообщение21/07/2011 04:35Копия темы
т.е. вот я два года (ну ладно 8 мес я работал на двух клиентов и никого не искал) зарабатывал себе тут статус, а придет человек (студия или еще кто) кому не жаль потратить 3штуки баксов станет вровень со мною – меня это напрягает, потому что у меня есть эти деньги, но я их лучше потрачу на ребенка.
Ты же сама мать и должна понимать, что чем больше ущемляют тебя здесь, тем больше ущемляют и твоего ребенка, потому что – а) тебе дольше искать заказы, б) у тебя будет меньше заказов и в) оплату за заказ будешь получать дольше – И ТЕБЯ ВСЕ ЭТО УСТРАИВАЕТ?
koshak_gavСообщение21/07/2011 04:35Копия темы
а если того требует только эта система? и только из-за ее корявости это произошло?
koshak_gavСообщение21/07/2011 05:09Копия темы
сейчас согласен – 90% моих заказов это сарафанное радио и тусовка.. а еще год полтора назад была именно биржа... сейчас free-lance.ru – переходит в стадию – нам нужны только богатые пользователи, а вот это уже говорит о недостатке мозгов у тех кто управляет ресурсом и полное непонимание своей ЦА
koshak_gavСообщение21/07/2011 07:52Копия темы Ответ Антона Мажирина в ФБ
Уважаемый Anton Mazhirin (Антон Мажирин -основатель проекта), Вам приятно видеть, что пользователи его гнобят из-за того, что действия команды были не дальновидны и с ярко выраженной алчностью? Если не верите почитай тысячи откликов на последние нововведения, мне просто интересно Ваше мнение – насколько вы согласны с работой команды – часть изменений вызвана законодательством и тут ничего не попишешь, а остальное? Обновления на Free-lance.ru [Часть 2] www.free-lance.ru Привет, друзья! Сегодня мы приготовили для вас полезные обновления. Новая система отзывов С сегодняшнего дня пользователи получили возможность оценивать исполнителя/работодателя на www.free-lance.ru/help/?q... при помощи положительного, отрицательного Free-Lance.ru – удаленная работа в Интернете | Фриланс – биржа удаленной работы | фрилансер (freelan www.free-lance.ru Free-lance.ru это профессиональный ресурс, предназначенный для поиска работы или исполнителя (фри-лансера) на удаленную работу (фри-ланс). Поделиться
Антон Мажирин 19 мин. назад Антон Мажирин
Я в данный момент не управляю компанией. Комментировать действия команды не имею права, к сожалению....
RusuVictorСообщение21/07/2011 07:53Копия темы
Василий в вебинарии, все твердил что фриласер должен честным путём зарабатывать свой рейтинг, он говорил: так как было раньше, ну кто не мог уследить за тем если работа была выполнена и в правду на УРА... а в СБР.. можно с точностью сказать что работа была выполнено как и должно быть, то есть качественно..и он всё говорил что ЧЕСТНО, а разве честно то что рейтинг можно покупать за деньги "1 FM=1 рейт" ну это много, но все таки, где это честность? получается.. что человек который даже не работает над проектами, будет иметь рейтинг? это разве честно? я хочу, что бы за "мнение работодателя, присваивали как минимум 10-15 рейтинга, потому как не возможно продвигается в карьерном росте...и то что вы добавили в самый конец эти отзывы тоже не адекватно, это и есть грубое продвижение СБР... как вы сказали в интервью.. когда спросили "не обидно ли вам что люди заключают на большую сумму договори без вас?" а вы ответили "конечно, ОБИДНО" Ну и этим все было ясно к чему вы стремитесь...
duotekСообщение21/07/2011 07:58Копия темы
Согласен про невидимые предложения. Единственно кому они помогают – демперам. Я например всегда пишу предложения открыто и всегда в самом тексте пишу и цены и сроки. Минусов мне не ставили, демпером я явно не являюсь. А если просят гугл разработать и тут вылезает человек с предложением 300$/7 дней то его естественно заминусуют, так как адекватные люди понимают что это нереально. Заказчик ему поверит, разумеется работа выполнена небудет, появиться негатив к фрилансу, недоверие к другим исполнителям. Пример конечно выдуманный и нарочито гротеский, но смысл думаю понятен. Не понимаю зачем эта функция нужна.
netcat666Сообщение21/07/2011 09:06Копия темы
Вот и я о том же. А сейчас, если такой жулик попадется, то ему просто закроют акк. Он по новой зарегестрируется, и начинает поднимать вой: "Новичков зажимают! Где демократия?!" Задолбали этим словом, хоть бы понимали, что оно значит и насколько ущербное. Почему-то врача или хирурга не выбирают "голосованием по району", а если выберут, то кто к нему пойдет лечиться? Если общим голосованием стоматологом назначат бывшего грузчика? Зато выбран "демократично"... Ужас.
ivannaСообщение21/07/2011 09:07Копия темы
есть такие проекты, сбр даже объяснять смысла нет заказчику :) ответ всегда будет простой – готовьте договор об указании услуг, зачем еще третья сторона нужна.
NovellaСообщение21/07/2011 09:47Копия темы
Да хотя бы по 5 баллов. Приравнивание отзыва работодателя заходу на сайт — это неуважение к работодателям, в первую очередь.
duotekСообщение21/07/2011 10:34Копия темы
Вы видимо невнимательно прочитали мой пост, цитирую: " У них количество проектов в десятки раз больше, а бюджеты меньше. Но думаю это не делает их профессиональный уровень ниже."
netcat666Сообщение21/07/2011 11:39Копия темы
Деточка, сначала хоть один отзыв от работодателя получи. Реальный. А то, что тебе такие же дети наплюсовали "карму"- профессионализма это не добавит. Как и умения. Наплюсованных 21 от фрилансеров, и ни одного отзыва (или мнения) от заказчиков – говорит только о том, что это сговор с другими детьми. Не нарывайся,а? :)
AlexGMMСообщение21/07/2011 11:44Копия темы
Да поф на эти отзывы... Ресурс явнго преследует другие цели. И явно не сделать всех счастливыми. Но это не обязывает нас делать счастливыми владельцев ресурса.
Лично я в платных сервисах фри-ланс.ру не вижу ничего путного... и более того, их смысл вразумительно никто не объсняет.
netcat666Сообщение21/07/2011 11:45Копия темы
Просто все зарабатывают (или пытаются заработать) как могут. Жизнь такая...
koshak_gavСообщение21/07/2011 11:49Копия темы
ну раз вы не причастны -сразу развеял сомнения – когда вы были одним из тех на кого я равнялся
AlexGMMСообщение21/07/2011 11:49Копия темы
Понимаете, как бы это объяснить. Это как с ВАЗом. Ну и что, что машина хреновая и дорогая, каждый ведь пытается заработать как может.
Меня не интересуют ИХ заработки, как и любого другого человека, если это не мой клиент, конечно. Они дают услуги, я вижу смысл, плачу. Нет услуг, нет смысла, нет денег. И дальше они могут зарабатывать как хотят, хоть разгрузкой вагонов по ночам.
Стива Джобса вон как поимели за письмо девочки. Зато я думаю, сейчас он весьма благодарен, так как Апл вылез из ямы, куда ушёл благодаря зарабатыванию денег по принципу "как умеем"
GolobokovСообщение21/07/2011 12:01Копия темы
Да что вы за рейтинг цепляетесь? Срал я на него!!! Его можно КУПИТЬ, а вот отзывы зарабатываются честным и тяжелым трудом. Мои честно заработанные ОТЗЫВЫ переименовали в дешевые и бесполезные МНЕНИЯ, на которые теперь ни кто не будет обращать внимания.
Теперь понятно объяснил разницу?
netcat666Сообщение21/07/2011 12:16Копия темы
Сравнение некорректное как минимум. Сначала создать нужно условия, чтобы законы были обязательны для всех, а не только для толпы. Предъявите претензии к Единой России и тем, кто у власти. И не надо приводить примеры Пиндостана с их законами. У них теперь и обращение "мама", "папа" считается "некорректным", так как нарушает права тех, кто "под хвост балуется". Так что, и в России с них пример брать?
Anjel74Сообщение21/07/2011 13:07Копия темы
Да понятно, конечно, но мне кажется, название в принципе не слишком принципиально. Ну назвали они так этот параметр – мнения о вашей работе ваших работодателей. Как бы подчеркнули, что важнее рекомендации. Двигают свою неудобоваримую СБР. Вон уже и менеджера по СБР на главной ищут. Тем не менее, отзывы работодателей все же сохранились, и думаю, что работодатель разберется в разнице между мнениями и рекомендациями. Меня больше нервирует то, что они обесценились. Что за деньги один балл – один фм, что за качественную работу – 1 балл. Где критерий профессионализма, спрашивается? Следующим шагом, полагаю, следует ждать обнуления отзывов, мнений и как там их еще можно назвать – ну чтоб точно только через СБР работали. Если еще будет кому.
XRomanСообщение21/07/2011 13:14Копия темы
А вы мне и не нужны как "работодатель" с вашими копеечными проектами и усредненными требованиями.
XRomanСообщение21/07/2011 13:23Копия темы
Ну меня и раньше все здесь устраивало. По большому счету, ничего не изменилось.
AlexGMMСообщение21/07/2011 13:38Копия темы
Чем некорректное? Поимели Стива клиенты и пресса, причём тут законы Пиндостана?
Мне наплевать что там некорректно в США. Хотя... Вы там были?
Так кто мешает создавать условия? Мне не ЕР, не Лукашенко, не Янукович не мешают. :)
Всё, что я пытаюсь донести до Администрации и некоторых фри-лансеров, что: - деньги можно тратить на то, что даёт выгоду; - если клиенту выгодно, он покупает/пользуется; - деньги можно заработать используя подход в п. 1 и 2; - сейчас же Администрация пытается отжать деньги непонятно за что.
AlexGMMСообщение21/07/2011 13:39Копия темы
Меня тоже, даже без ПРО и покупки рейтинга. Пока в специализацию не начала лезть разная хрень, я вообще был в первой 30-ке.
AlexGMMСообщение21/07/2011 13:46Копия темы
Я на руку тоже написать могу, хоть герб и вообще, женщин надо вперёд пропускать, так что я за Вами самый последний.
netcat666Сообщение21/07/2011 14:38Копия темы
Представьте был. И не раз. "...сейчас же Администрация пытается отжать деньги непонятно за что." Но ведь Вас никто тут не держит. Нравится-находитесь, не нравится-уходите. В чем проблема-то?
AngelinPashaevСообщение21/07/2011 15:00Копия темы
Интересно, что же Вам ответил Антон. Смотрю, вы уже используете СБР. Не уж то ради рейтинга?
GolobokovСообщение21/07/2011 15:12Копия темы
Название принципиально! Мнения это – приблизительность информации, а отзыв это – точность. Получается что все наши отзывы теперь стали мнениями – приблизительностью.
От администрации теперь можно ждать чего угодно. Вкладывать деньги в свой рейтинг на этом сайте стало очень опасным. Администрация тут занимается беспределом и ни кого не слушает. Просто тупо рубит бабло.
sapovatovСообщение21/07/2011 15:16Копия темы
это те кто более штуки баков через сервис провел, а вообще общее кол-во думаю все равно ничтожно мало...и сильно оно не прибавится.
sarzhevskyСообщение21/07/2011 16:03Копия темы
Не могу не добавить, что уважения и от пользователей не было. Большинство вело себя как дикари, мне вообще неприятно было. Думал, люди будут высказывать точные мысли и целеустремленными быть, а они кричали "ДУРОВ ВЕРНИ СТЕНУ" и посылали куда только можно. В "Вопросах" получше, но, правда, как будто люди пришли поглумиться просто... не ожидал такого от фрилансеров.
SupernowaСообщение21/07/2011 16:22Копия темы
Да, не все так шоколадно как кажется. 50 к в месяц... слабовато. При штате в ~30 чел. Кризис, может. Вот и суетятся..
GogoManСообщение21/07/2011 17:17Копия темы
Когда ж вы перестанете считать себя умнее администрации, а? "видимо считают..." – у админов намного больше статистики по аккаунтам, поэтому им не надо "видимо считать". Перед глазами точная посещаемость и количество активных акков.
GogoManСообщение21/07/2011 17:19Копия темы
Сойдите уже на станции. А еще лучше – на полном ходу, чтоб не было шансов вернуться по причине утраты здоровья.
evientСообщение21/07/2011 17:56Копия темы
Может, перестанете уже заниматься фигнёй и нытьём, а займётесь работой? Реально достали уже. В каждом топике одно и то же, смените пластинку.
evientСообщение21/07/2011 18:03Копия темы
И да, по вашему откровенному негативу в адрес сервисов сайта – изучите их для начала, чтоб гнать адекватную волну... В остальном, как грится, "Без комментариев..."
evientСообщение21/07/2011 18:21Копия темы
Для нервоза должна быть заинтересованность в ком-то или чем-то. Вы мне, равно как и ваше мнение, совершенно неинтересны.
По поводу волны – сама по себе нравится, если она несет с собой конструктивные идеи и какое-либо развитие. В вашем случае кроме нытья, поддакивания и выкриков "К черту фриланс" и "Фрилансу скоро конец" ни единого дельного коммента нет.
По поводу того, что я тут делаю. Перечитываю блог в поисках ценной инфы и идей. Натыкаюсь лишь на ваши банальные фразы.
Дышите реже и глубже. Удачи в поисках идеального и неалчного.
masterweb_proСообщение21/07/2011 18:36Копия темы
Сделки без риска – полезный инструмент. Но ограниченного применения. Масса заказов с этим инструментом просто несовместима. Девизом проекта раньше было что-то вроде "место, где работодатели находят исполнителей". Сейчас это превратилось в место, куда работодатели и исполнители должны нести свои денежки.
Жадность – это порок.Серьёзный порок. Мне казалось, 600 рублей в месяц и ещё несколько сотен на услуги (считай покупку нескольких очков) – более чем достаточная плата за услуги портала. Более чем. Я столько же плачу за НТВ+, которое арендует спутник, содержит оборудование, покупает фильмы и трансляции и т.д. Вы, ребята, малость сошли с ума от жадности.
Нововведения с рейтингом я поняла не сразу, но когда поняла, разочаровалась окончательно. Иной раз, с работодателя пылинку нужно было сдувать, идти на ущербное снижение цены- лишь бы он оставил отзыв и тем самым повысил репутацию. Отзывы важны были для всех, включая топов. А что теперь? Теперь отзывы обесценились. Но обесценились новые. Теперь отрыв от топов не ликвидировать в принципе. Неудобная работа и огромные потери на сделках без риска, прямые вложения в рейтинг – всё это просто обесценивает наш труд. И зачем? Затем чтобы меркантильные владельцы набивали свой карман.
Это непонятно, гнусно, удручающе. Даже желание продлять PRO растворилось.
GolobokovСообщение21/07/2011 18:43Копия темы
Я работаю качественно, на совесть. Ни один заказчик не сможет мне сказать что я ему плохо сделал проект, недостаточно хорошо или я где то смухлевал. Все мои заказчики рады своему выбору и довольны сотрудничеством со мной. Поэтому слово рубить бабло не уместно, я работал много, очень много. Я достаточно платил за PRO и покупал рекламу. Я даже не против работать дальше через СБР и получать отзывы только за него. НО ЗАЧЕМ АДМИНИСТРАЦИЯ ПЕРЕЧЕРКНУЛА МОИ ПРОШЛЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ??? ПОЧЕМУ МОИ ЗАСЛУГИ ТЕПЕРЬ НАЗЫВАЮТСЯ МНЕНИЯМИ???? У них совести нет, хотят быстрой наживы, вот они действительно РУБЯТ бало, в худшем значении этого слова.
GogoManСообщение21/07/2011 18:51Копия темы
Очень жаль, что "ВСЕ ВАШИ ДОСТИЖЕНИЯ" за годы работы – это кучка восторженных фраз размером менее 1000 знаков.
Мне-то всегда казалось, что достижения и успехи – это репутация и признание среди коллег, обширная клиентская база, масса навыков и опыт. Если у вас все это есть, то ни администрация, ни кто-либо еще на сайте не в силах ваши достижения отнять. Никакими обновлениями.
Однако если вы все эти годы гнались за рейтингом и показателями, то тогда да, печально. Учитесь быть успешным.
GogoManСообщение21/07/2011 18:54Копия темы
А вообще все истерии, подобные вашей, похожи на страдания юнца, которого настигла печаль. Печаль из-за того, что его любимую игру, в которой он годами взращивал перса, вдруг взяли и перестали обслуживать.
GolobokovСообщение21/07/2011 19:11Копия темы
Призания среди коллег??? Вы хотели сказать конкурентов наверно??? Для меня важно признание заказчиков. Если они пишут отзывы, платят за мою работу, значит я все делаю отлично. Именно это признание сейчас администрация отобрала у меня(всех нас) и обозвало мнениями.
Все остальное у меня есть.
drolliСообщение21/07/2011 19:12Копия темы
как не прискорбно, но вы правы)) Тут ув. Девушка Мария Мотузко [Domhoz] задала вопрос на счет целей всего того что происходит, выше в переписке есть очень классная заметка, и вопрос на который администрация так и не ответила, интересно это жадность админов? или действительно рука министерства экономики..) и первый шаг к контролю денежных масс, которые вращаются на сайте мимо гос-ва) -Да и как-то странно, ресурс называется "Биржа труда" и почему я должен платить суммы третьему лицу? ведь на FOREX., я не плачу денежки просто за то что пользуюсь биржой) Это биржа счастлива, что есть пользователи)....ух ...как жаль, но опять повторюсь, тут попахивает явной НАЖИВОЙ и не похоже это на администрацию фриланса, вот как-то так сразу и ...странно)
GogoManСообщение21/07/2011 19:20Копия темы
"ведь на FOREX., я не плачу денежки просто за то что пользуюсь биржой"
А спрэд, комиссии, свопы – это что по-вашему? благотворительность? ))))) На любой бирже и на любом рынке присутствуют платежи основному регулятору.
GogoManСообщение21/07/2011 19:22Копия темы
Я на стороне дальновидных решений и полезных изменений в долгосрочной перспективе. Последнее обновление, да и общий вектор развития ресурса мне нравится, да.
GolobokovСообщение21/07/2011 19:54Копия темы
Вы думаете текущие изменения в далекой перспективе скажутся положительно для фри-ласна.ру? В данный момент фри-ласн.ру потерял ДОВЕРИЕ и РЕПУТАЦИЮ. Думаете он вернет прежнюю лояльность фрилансеров? Мою лояльность как раньше точно не вернут. Как раньше я не буду стоять горой за фри-ланс и ни кому его не посоветую. Более того я буду рекомендовать обходить эту биржу стороной потому что здесь правила игры меняются очень часто. Администрация что хочет то и воротит. Кстати это их полное право! А моем полное право высказывать свое мнение и свалить отсюда, что я уже и сделал.
Обновления и вектор развития нужно тщательнее продумывать, делать бета версии, опросы, тесты. Так делают все большие компании которые дорожат своим положением. Что сделал фри-ланс.ру? Не знаю кто дал команду, но такое ощущение что над этим решением долго не думали, взяли и слепили то что по пьяне при очередной встрече придумали.
GolobokovСообщение21/07/2011 19:56Копия темы
Спасибо этому тролю за отличные вопросы ))) Я с удовольствием на них отвечаю не для НЕГО, а всех остальных фрилансеров которые читают эту ветку.
XRomanСообщение21/07/2011 20:04Копия темы
Да это – троль, вы чего не видите? Он всем уже нахамил. Не связывайтесь.
duxlabСообщение21/07/2011 20:34Копия темы
Мне лично на всю эту пепяку плевать с Эйфелефой башни. Из каталога смотрят редко, почти никогда не обращаются, да и ценность такого обращения невелика. Всегда предпочитаю найти заказчика сам и переговорить с ним для определения степени адекватности и возможности сработаться.
Переназвание во мнения и отзывы — фигня какая-то. Я бы понял например, если бы разделение было таково. Фрилансеры и те, с кем не работал оставляют мнения, а работодатели, у которых я записан как исполнитель в одном из проектов оставляют отзыв о работе.
Очень хотелось бы вернуть карму и для работодателей, потому что есть такие личности крайне говнистые, которые всеми силами очищают себя от отрицательных отзывов и по отзывам ничего сказать нельзя, зато по карме, оставленной анонимно, очень даже можно.
То что убрали разделение оценки — верно, потому что это разделение не отражает реального положения. Например мне часто ставят «некорректность», но это невежливость в половине случаев, а в половине — адекватная прямота или саркастический намёк на откровенно идиотские или жлобские условия проекта.
Профессионализм вообще можно объективно оценивать только результатом и способностью уложиться в сроки. Даже колическтво отказных вариантов может быть последствием не только непрофессионализма исполнителя, но и непониманием или неумением заказчика поставить задачу.
Почитал систему рейтинга. Она очень располагает к накрутке. Для заботящихся о чистоте рейтинга это печально.
masterweb_proСообщение21/07/2011 20:36Копия темы
Да ну, министерство! Им бы конторы поприжать с серыми зарплатами, коих в Москве ещё огромное количество. Вон, к примеру, цветочники АМФ, якобы международные – буквально на днях подняли, как за яйца взяли, а до этого платили 10 тысяч рублей почти всем и вообще не парились. Убедить фрилансеров платить 6% налога нетрудно. Но задача государства – сперва сделать так, чтобы эти 6% было с чего платить. Пока у нас в стране полная дичь в этом плане.
DEMIDOV_MСообщение21/07/2011 20:38Копия темы
Да может и демперы отвечают в темную Но такая опция мне лично нужна для того, 1. Чтобы скрыть идею, что надо сделать в случае заказчика. 2. Скрыть ссылку на аналогичный проект, который я дая в ответе. ( некоторые проекты светить нежелательно). 3. Другие хитрости есть, ( в том числе и антидемпинг), не хотелось бы чтобы читали массы.
slavdesignСообщение21/07/2011 20:45Копия темы
насчет "фигни и нытья". Кирилл, на фоне такого "сайтотрясения" это неизбежно. Пока люди не выскажутся, не выдохнутся, будут появляться все новые и новые топики. Меня вон и то прорвало, я ж в блоги сроду не заходил
slavdesignСообщение21/07/2011 20:47Копия темы
ни разу не видел дедушек-экзекуторов. В моем представлении дедушки – исключительно добрые, мирные существа, давно забывшие слово "пороть"... Разве что спросонья из двустволки бахнуть в упор способны... Но не пороть же!
DEMIDOV_MСообщение21/07/2011 20:55Копия темы
Одно из правил биржевиков гласит. "Покупай, пока подешевело, продавай пока дорого".
Фриланс-это тоже биржа.
slavdesignСообщение21/07/2011 20:57Копия темы
Евгений, я эту опцию использую, например. И вот почему. Скажу откровенно: мне не хочется светить цифры и обнаруживать перед другими людьми, что я могу сработать за полцены. Во-первых, чисто психологический фактор – если у меня возникла финансовая дыра или длительная пауза без заказов, я не хочу, чтобы об этом кто-то знал. Так же, как я не хочу, чтобы потом, когда ситуация выровняется, и я вернусь к привычным своим тарифам, чтобы кто-нибудь из клиентов ткнул пальцем в мою откровенно демпинговую заявку и спросил: а чего ж ты здесь за меньшие деньги предлагался? Кроме того, я разработал несколько типовых обращений, которые, как я убедился, очень хорошо работают. И мне не хочется вооружать ими тех конкурентов, у кого фантазия беднее. В конце-концов, переговоры с потенциальным клиентом – это личное дело каждого. И личное дело каждого – светить их или не светить.
vorodis2Сообщение21/07/2011 20:59Копия темы
Ура я на конец то перешел на третью страницу в своей специализации)))))))))) Так же сегодня зарегился на elance))
Первое и последние знакомство с СБР у меня было такое: Захожу я на сайт смотрю шит моргает, я захожу смотрю что, что то кто то кому то хочет заказать, ну думаю что фигна какает, я вообще до этого был не в курсах что это за СБР и зачем он нужен, а читать было лень, ну я в голове и забил что шит должен моргать, и внимания на него не обращать)) Потом через недельку стучит мне заказчик, и спрашивает когда будет готов его проект, -я понятия не имею что за проект))) Выясняется что этот шит это проекты а у меня там их с десяток о которых я тоже понятия не имею. Короче мошенник ссылается на чужое портфолио, часть денег ложиться на СБР, а предоплата!!!! на вебмани. Вообщем пока я не повесил предупреждения по всему портфелю, мошенник не успокаиваясь работал по данной схеме.
Теперь чувствую подобные схемы будут расти и процветать)))))))))))))))))
Вместо этой фигни сделали бы в портфеле в место аськи возможность написать Аски нет, не было и не будет. Так как большинство кидал смотрят отсутствие аськи/скайпа у тех на чей портфель ссылаются.
А вообще мне фиолетово. Специалист он и в Африке специалист и вкусную работу себе пробьет.
GolobokovСообщение21/07/2011 21:20Копия темы
У меня подобная ситуация была очень долго. Писал и жаловался администрации, а они только руками разводили и говорили что у них нет способов борьбы с этим видом мошенничества. Говорили буквально что с этим может только милиция справится. Понятно е дело что не милиция, я ж не на столько наивный, просто меня отшили с моими проблемами (им важне СБР свой впарить). Вобщем мой вам совет: Добавьте себе на страницу сообщение что вы работаете только один, без помощников, посредников, менеджеров партнеров и т.д. Кидала отвяжется от вашего аккаунта. Правда такое сообщение пугает заказчиков и заказы тоже отрубаются((( Вобщем такой вот круговорот
Anjel74Сообщение22/07/2011 00:37Копия темы
да можно все сделки проводить через сайт – кто ж против? Я лично нет. Но тогда они ВСЕ должны так проходить, чтобы я не должна была уговаривать заказчика пройти через СБР, и чтобы не нужно было платить энное количество раз! Ну берите вы себе какой-то процент от сделок, но чтобы расчет был прозрачный и все всем было ясно. И сам процесс должен быть простым, несложным, понятным, и охватывать всех фрилансеров! И да, быстрым. А то почитала я, как деньги подолгу возвращаются и сколько проблем с СБР возникает. В общем, сделайте сначала нормальный сервис, а потом нас туда загоняйте.
drolliСообщение22/07/2011 04:25Копия темы
Комиссии за операции, и вообще плата за операции – это Да), но как организовать и за что брать деньги на бирже труда? что приравнять к комиссии?, на FOREX бирже я использую деньги для заработка, деньги как инструмент, а тут свои знания как инструмент..) И основной регулятор на фрилансе это я и заказчик, а не третье лицо как при СБР, вот в чем вопрос..)
drolliСообщение22/07/2011 04:30Копия темы
Вы просто найдите девочку и ссылку на статью и почитайте..) Это информация к размышлению. Со своими задачами гос-во справляется пока не знаю как)) но денег на фриласне мимо налогов уходит много, у нас полная дичь в плане трудоустройства, зато очень хорошо отлажена система "заработал-делись" и не важно частник или фрилансер, вот и вполне возможно, что до фриланса добрались) вот прикрепил, чтобы долго не искали , если интересно: "Цитата и затуманивание мозга:"Эта инициатива Дмитрия Медведева вполне своевременна для России: у нас давно существует реальная потребность ввести законодательное регулирование труда удаленных работников или «фрилансеров», — комментирует решение Медведева Дмитрий Шилов, юрист «Инвесткафе». — Такие нововведения, в первую очередь, позволят «узаконить» на нормативном уровне давно сформировавшийся формат взаимоотношений «работодатель — фрилансер», существующий в гражданско-правовом поле (гражданские правоотношения), и позволят перевести данный формат в поле трудовое (трудовых правоотношений)." – сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье"
И, наконец-то, в конце статьи вскрывается подноготная: "Конечно, высказываясь за изменения ТК, президент не мог не позаботиться об интересах государства. Сейчас на неучтённых работниках казна теряет миллионы рублей, а они ох как пригодились бы ей в условиях дефицита ."
И означает ли это, что в скором времени все сделки «работодатель — фрилансер» будут оформляться исключительно через сайт? Спасибо за внимание.
koshak_gavСообщение22/07/2011 04:42Копия темы
ответ ниже. а если бы глаза были более цепкими, то увидели бы что последняя СБР была в декабре 2010 т.е. я уже не использую их
slavdesignСообщение22/07/2011 06:08Копия темы
Анжела, главный тормоз в системе СБР – необходимость обеспечения уплаты налогов. Заметно упростить и ускорить СБР можно лишь убрав удержание налогов. Но в этом случае сайт превращается в "соучастника" сделок вчерную. Все изменится только тогда, когда наши депутаты примут такие поправки к законам о труде и о предпринимательстве, когда можно будет обходиться без пересылки бумаг (легитимность электронной подписи в глазах налоговой службы).
slavdesignСообщение22/07/2011 07:38Копия темы
:))) Есть рациональное зерно в вашем предложении. Многие из тех, кто хлопнул дверью (я уважаю это решение, честно) – так вот, многие просунули обратно голову и продолжают находиться здесь...
rubtcovСообщение22/07/2011 08:51Копия темы
Кажется и до нас уже добрались :( . И зачем же нам за бугор идти? По мне так государство делает все для "утечки мозгов", а не наоборот.
RomikRemindСообщение22/07/2011 09:14Копия темы Администрация, огласите, пожалуйста, мнение по изменениям.
Поутихло... Хотелось бы выслушать мнение администрации по дальнейшим действиям – будут ли они, либо все новые изменения остаются в силе?
Andrey-AСообщение22/07/2011 09:16Копия темы
А куда делось "Был на сайте: 1 минуту назад" ? Когда вернут заметки о пользователях в профиле?
rubtcovСообщение22/07/2011 09:32Копия темы
Ну оно то было бы для ВСЕХ отлично. Но! Есть одна загвоздка. Чтобы принять такой закон, нужно чтобы дума работала нормально, а не "сидела на трубе".
marishka17143Сообщение22/07/2011 10:36Копия темы
Реально просто пипец. Ладно у меня уже есть свои постоянные заказчики, а новенькие? Моя сестра зарегистрировалась 2 месяца назад и не может взять вообще ни одного заказа, живет на моих старых недорогих заказчиках. А теперь и рейтинг у нее подниматься не будет, так как вместо 30 стало 1.. Что такое 3 ответа в день? – где с таким количеством возможных заявок можно выцепить заказ на СБР???
slavdesignСообщение22/07/2011 11:40Копия темы
Посоветуйте вашей сестре сосредоточиться на другой фриланс-бирже. Там она и клиентами быстрее обзаведется, и портфолио быстрее наполнится проданными работами. Через полгода-год можно и сюда вернуться. Если новых сюрпризов с обновлениями не будет...
vyguzovСообщение22/07/2011 15:27Копия темы
Если бы их волновало наше мнение, уже вернули бы все на свои места или хотя бы попытались доказать что именно так лучше для всех (хоть мы и знаем что это не так) . Но судя по всему, мы никто и звать нас никак... Странно что этот топик вообще до сих пор не прикрыли.
comedieСообщение22/07/2011 19:02Копия темы
- Информация об активности пользователя доступна при наведении на индикатор присутствия (солнце\полумесяц). - Заметки о пользователях обязательно вернем в профиль. Пока можно просмотреть их на странице www.free-lance.ru/contact...
RuKatСообщение22/07/2011 19:33Копия темы
Полгода назад я пришла сюда и мне понравилась эта биржа, и люди здесь, но нововведения – не нравяться. Я буду работать здесь и ждать изменения в лучшую для фрилансеров сторону, думаю, администрация скоро поймет в этом необходимость, как только посещаемость сайта упадет. Не усложняйте, пожалуйста, жизнь, она и так не простая...
dudniklorikСообщение22/07/2011 21:50Копия темы
"- Информация об активности пользователя доступна при наведении на индикатор присутствия (солнце\полумесяц). " – т.е. это удобнее, чем раньше было просто написано, когда проявилась эта активность?
Andrey-AСообщение23/07/2011 07:56Копия темы
Оля, а если у человека руки трясутся, как ему навести на этот кружочек? И потом, раньше если человека не было в данный момент на сайте, было четко указано время его последней активности, а сейчас просто "Нет на сайте". Вывод: стало хуже! И последнее: Вы каждому человеку будете здесь объяснять, что надо навести курсор на это малюсенькое "солнышко" ?
Сделайте, пожалуйста, как было раньше, а то вы уже перемудрили с вашими обновлениями. Далеко не все они оказались полезными. Стало всё только хуже, и это не один я так думаю, к сожалению.
С уважением, Андрей.
Andrey-AСообщение23/07/2011 08:21Копия темы
И уберите, пожалуйста, эту глупую и никому не нужную классификацию бюджетов.
rrr_Сообщение23/07/2011 23:22Копия темы
Спасибо Васе. Думаю, примерно 90% вклада – последствия его пиара в сми.
rrr_Сообщение23/07/2011 23:29Копия темы
Василий, плиз, ссылки:) За это не банят, но если опасаетесь, можно в личку. даже лучше в личку, потому что тут искать долго:)
rrr_Сообщение23/07/2011 23:38Копия темы
Я не демпер. Я просто стесняюсь, потому прячусь всегда. И поверьте, таких стеснительных много.
GolobokovСообщение24/07/2011 10:10Копия темы
В яндексе и гуле введите "Фриланс" и регистрируйтесь на всех первых 10 сайтах. На всех есть заказчики. Новые, которые только решили искать фриланс исполнителей регистрируются везде. Кстати подозреваю что на других сайтах их даже больше и там им удобней, потому что интерфейс фри-ланс.ру невероятно сложный, неудобный, глюченный да и просто стремный.
luckystar777Сообщение24/07/2011 20:02Копия темы
вот тут отличный антивирус с подпиской вот тут стоит на всех платежных терминалах у меня, любой другой не в силах устоять атакам. Старый обязательно удалить, так как любой антивирус не может в комплексе с другим работать будут висяки и тд
DEMIDOV_MСообщение25/07/2011 09:11Копия темы Предлагаю создать демоверсию пресловутой СБР.
Руководители сайта! Я лично, и думаю многие другие заказчики и фрилансеры, сталкиваются с проблемой оформления документации по сделке без риска. Сам факт нововведений не обсуждаю. Поэтому предлагаю создать побольше материалов по ее проведению, вплоть до демоигрушки по СБР, видеоуроков и тд. Это обьективно привлечет клиентов Вам и поможет фрилансерам.
Ps/ От лишней скромности не страдаю-поэтому могу предложить свое участие.
KohlСообщение31/07/2011 09:19Копия темы
Присоединяюсь. Ничего личного – только бизнес. Никто Вам за так ничего не даст. Ни здесь, ни где бы то ни было. Отличная прозрачная система, мало отличающаяся от того, что было, просто в новых правилах и в этих обсуждениях пиарят буквы "СБР". Никогда не пользовался, и не буду, но и против ничего не имею. Платите деньги, господа фрилансеры, и будете получать рейтинги. Все просто! И, ну не стоните вы так, большинство из вас очень недурно зарабатывают. Хотите еще больше – пожалуйста, КУПИТЕ себе еще немножко "профессионализма"...
PP-AgencyСообщение05/08/2011 17:38Копия темы Против безымянных работодателей.
Я приветствую нововведения направленные на улучшение работы сайта и фрилансеров, но я против сокрытия имен работодателей, публикующих свои проекты. Порой они так завуалируют один и тот же проект, что приходится отвечать на него дважды. И лишь потом, когда ответишь на обе публикации узнаешь имя автора, то бишь работодателя. У меня к примеру, существует свой личный "черный список" работодателей с кем бы я не только не работал, но и не отвечал бы на его проект.
kaevajasminСообщение16/04/2012 21:26Копия темы Такие дела..
Выявляется серьёзная проблема. Отсутствие доверия на сайте между работодателем и исполнителем. Много обмана и нет возможности его остановить. "Чёрный список" – единственное сито.
dinamika_employСообщение27/04/2012 03:18Копия темы Среди новичков есть замечательные талантливые люди.
"Новички пострадали больше всех. Впрочем, они итак не были в шоколаде, ибо не любая масса коричневого цвета – шоколад."
Разве так можно про общество? Среди новичков есть замечательные талантливые люди.
Dmitry_88Сообщение02/10/2012 04:51Копия темы
еманарот никакой свободы! все что пишу читает модератор! уберите ПРО, когда уберете? Новичку тут не выжить – 100%
katyantСообщение02/10/2012 17:20Копия темы Фри-ланс ру. превратился в налоговую.
Фри-ланс ру. решил превратиться в налоговую инспекцию номер два. Только в отличие от налоговой, работа которой регулируется законодательством РФ, деятельность фриланса не регулируется ничем, кроме интересов создателя сервиса. Да здравствует тоталитарный режим да фри-лансе. Да, что вы думаете о том, что я теперь плачу не только в налоговую по району как ИП, но и должна платить второй налог сервису? Это нормально