Elhrom Сообщение 20/07/2011 06:58 Копия темы
Елки зеленые.... Ребята, а что теперь охать да ахать по поводу всех этих нововведений? Были отзывы, стали мнения. Да и хрен сними, с мнениями. Заказчики и их почитают. Я с одной стороны даже доволен, что так сделали, новички теперь не будут демпингом заниматься и работать "за отзыв", дабы поднять себе рейтинг. Заказчики попали так же, как и исполнители, им тоже "рекомендацию" можно оставить только после удачной СБР. Хочешь рекомендацию, работай через СБР! Вспоминается, как закоренелые пользователи ресурса "кричали" новичкам, в ответ на их жалобу "кинули" или что то в этом духе, мол предоплата, СБР. А что ж теперь мешает Уважаемым "закоренелым" СБР пользоваться? Денег нет? Или их жалко? Всех денег все равно не заработать.... Нет желания пользоваться СБР, не пользуйся)), работай себе и работай. раз в месяц бешенство пользователей берут "про". это +19 к рейтингу, + на карусель прокатиться +3 к рейтингу, хотите рейтинг, купите. Не хотите собирайте по копейке. У меня рейтинг не большой, даже 700 ед. нет. И он мне нафиг не нужен. Заказчики на него редко смотрят. Почему? Да потому-что его можно купить, а мозги не купишь. Делайте вывод. И хватит ныть. Работайте себе на здоровье.

dodinki Сообщение 20/07/2011 07:02 Копия темы
Дело все в том, Владимир, что Ваш уровень заказчиков позволяет Вам работать без достойного места в рейтинге.

perchikk Сообщение 20/07/2011 07:06 Копия темы
Так в этом и смысл. Думаю,  администрация предвидела уход "низкобюджетников" и осознанно выбрала этот путь.

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 07:08 Копия темы
Владимир, если вы в проектах соглашаетесь работать по 10 рублей + отзыв за 2000 знаков текста, то что же тогда демпингом называть??

Правильно вы не обращаете внимание на отзывы и мнения. Если бы вы поработали 2-5 лет и накопили хороший рейтинг, тогда бы начали беспокоиться.

koha Сообщение 20/07/2011 07:09 Копия темы
Я согласна с Вами. Так было противно читать вчера чат и вопросы. Некоторые просто светились от счастья, что могут написать всякую гадость и им ничего не будет.

dodinki Сообщение 20/07/2011 07:10 Копия темы
Марина, я понимаю это, правда. Обновления стали ситом.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:14 Копия темы
Вы пишите что я работаю за 10 руб. + отзыв. Как Вы сможете это доказать? Я тоже могу написать что Вы берете проекты, выполняете их за отзыв, и + ко всему материально поощряете заказчика. Приятно?

dodinki Сообщение 20/07/2011 07:17 Копия темы
Наверное, поэтому)
www.free-lance.ru/project...

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 07:18 Копия темы
Дать ссылку на проект, который вчера был опубликован (19.07.2011)? 
И в этом проекте вы выбраны как минимум кандидатом.

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 07:18 Копия темы
Я как-то постеснялся сразу ссылку давать:)

DrFrankenshtein Сообщение 20/07/2011 07:19 Копия темы
"Были отзывы, стали мнения. Да и хрен сними, с мнениями. Заказчики и их почитают."

не увидели главного – немодерируемости мнений. Теперь можно писать вам в отзывы (ах да, в мнения) "кинул после получения предоплаты" и такое мнение никто не удалит. Ну и 10 таких мнений с левых аккаунтов... сами подумайте :)

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:19 Копия темы
может быть)

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 07:19 Копия темы
Надеюсь, вы тоже перестанете плодить демпинг в раб.акке и поддерживать демпинг фрилансерским.
А я еще помню ваш чудесный скрин, где вы платили людям рублей по 128.14 (до копеек, во жесть). Будете СБР проводить с теми счастливчиками?

Словарь СРЯ себе купите, пжалста. Очень прошу.

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:19 Копия темы
Наверное, им в свое время не нравилось читать лицемерные фразы о заботе про пользователей

koha Сообщение 20/07/2011 07:20 Копия темы
а что в обратную связь уже больше нельзя будет обратиться?

dodinki Сообщение 20/07/2011 07:20 Копия темы
Ну, я не из стеснительных)
Мне просто весь топик речь ярого ХОБотенка напоминает...
Те также кричали о ярой борьбе, а сами втихую демперили.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:21 Копия темы
я там указал свою ценовую политику, раскрой глаза)

koha Сообщение 20/07/2011 07:22 Копия темы
ну не до такой же степени позволять себе распускаться?

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 07:22 Копия темы
Ваш ответ скрыт, но я сомневаюсь, что при публикации таких проектов цены кардинально меняются в сторону увеличения.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 07:24 Копия темы
Стесняетесь ее открыть?

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 07:24 Копия темы
Да и по большому счету мне без разницы по каким ценам вы работаете. Просто зачем кричать, что демпинг – это зло, если вы работаете по демпинговым ценам?

alex_belial Сообщение 20/07/2011 07:24 Копия темы
сегодня в личку Василию Воропаеву скинул оформленное предложение по поводу возможного беспредела в мнениях. Потратил время и написал, что с этим можно сделать, аргументировал каждое предложение. Василий ответил через полчаса и сказал, что вынесет предложение на обсуждение.

Я бы это сделал и без двух схваченных минусов, потому что моя позиция – искать способы решения проблемы, а не оправдания или причины, чтобы ничего не делать.

а что сделали Вы, кроме того, что пятьдесят раз написали о том, что "мнения не модерируются"?

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:26 Копия темы
Мб, накипело. Мне, например, весело было читать тему обновлений, где отвечали только на незначимые вопросы.

koha Сообщение 20/07/2011 07:29 Копия темы
+
Когда в развернутом виде и аргументировано вносишь предложения, их не оставляют без внимания. Так что надо собраться с мыслями и изложить все по порядку.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:30 Копия темы
как есть) не могу открыть раскрыть сообщение. в проекте выбран исполнитель, оно не поддается корректировке.

z-21 Сообщение 20/07/2011 07:30 Копия темы
+1
нытье лишний раз доказывает, насколько все зависят от этого сайта

koha Сообщение 20/07/2011 07:31 Копия темы
Ну наверное у администрации есть такое право воздерживаться от некоторых вопросов. Если бы кто-то из крикунов и хамов был на месте Васи, я посмотрела бы как они себя бы повели.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:31 Копия темы
да я открыл бы но нет "кнопочки")))

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:32 Копия темы
а, нашел, вот смотрите))) www.free-lance.ru/project...

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 07:33 Копия темы
Мамочки... Какой же вы все-таки неграмотный(((( Пойду валерьянки найду.

DrFrankenshtein Сообщение 20/07/2011 07:36 Копия темы
говорят, что нет – теперь админы не будут вмешиваться в отзывы (мнения) без СБР
даже если сотрудничества и не было

PbICb_PbICb Сообщение 20/07/2011 07:37 Копия темы
<Хочешь рекомендацию, работай через СБР! Так я хочу! Заказчики не хотят! А как их заставить –  никто не знает. И что делать таким, как я –  непонятно. И даже Василий еще полгода назад не смог ответить четко на этот вопрос...
За последние пару лет ни один заказчик не согласился заниматься всей этой бумажной волокитой. Им проще приехать ко мне домой и привезти деньгу в конверте или закинуть ЯД или на карту предоплату. Это гораздо проще и быстрее. А в качестве гарантий от меня они смотрели мое портфолио и отзывы (тут срабатывает и такой момент –  раз я давно на сайте и не в бане, значит не кидала), некоторые смотрят паспорт при встрече, кто-то приезжает ко мне домой (в этом случае с моей стороны кинуть их будет проблематично, не так ли?). С некоторыми мы заключаем договор подряда... Кстати, при всем этом встречаюсь я далеко не со всеми заказчиками и вообще предпочитаю полностью удаленную работу.

Ну что мне –  пистолет им к головам приставлять? На аркане тащить? Или ГОРДО отказываться от работы потому что работодатель не хочет СБР? :(

Без предоплаты я не работаю –  т.е. степень риска нарваться на кидалу у меня не очень большой. (Это я к тому, что помимо всего прочего СБР пропагандируется как борьба с кидаловом).

Что касается налогов. Да, мы живем в стране, где в законах сказано, что на доход надо платить налоги. Но если бы все было проще, чем сейчас, без кучи бумажек, без регистрацией, без хождения по инстанциям и т.п., то я давно уже бы их платила... 
Мечтаю распечатать с сайта НС специальную квитанцию, заполнить ее циферками (частично фиксированными, например) типа "все налоги за год" и оплатить в Сбере... Мечты, мечты.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 07:38 Копия темы
не увлекайтесь сильно;-/

MariDo Сообщение 20/07/2011 07:40 Копия темы
К сожалению, да. Если бы не зависели, просто поуходили бы и всё. Кстати, освободили б место новичкам. Была я на этих дорогих буржуйских сайтах. Но тексты там по-русски не пишутся, значит, для писателей уже путь закрыт. Кстати, программистам и рисовальщикам что вообще здесь делать, когда там по 20 долл/час платят?
Значит, надо. Не всё так радужно.

Lubimtsev Сообщение 20/07/2011 07:40 Копия темы
Как что? Русским по белому написано, в портфолио — делает банеры за 1 доллар + отзыв (ой, простите... мнение)

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:40 Копия темы
*Ну наверное у администрации есть такое право воздерживаться от некоторых вопросов.
Наверное, есть – вот только это не беседа за столиком в кафе, это изменение условий сотрудничества, деловой разговор. И если ваши воросы игнорируют – это, мне кажется, пренебрежение. Да и сама подача материала – вас ставят перед фактом, ждут, пока успокоитесь, потом вежливо говорят, что все будет так, как есть.

* Если бы кто-то из крикунов и хамов был на месте Васи, я посмотрела бы как они себя бы повели.
Если кто-то улыбается, делая вам плохо, это не значит, что вы должны это принять. Кстати, тут немало жалоб на поведение модераторов, их грубость и даже оскорбления.

koha Сообщение 20/07/2011 07:41 Копия темы
надеюсь, что не нарвусь на таких неадекватов. Я стараюсь больше не отписываться в проектах где условия оплаты меня не устраивают и устраивать диспуты с такими клиентами. Если им не будут и др. отвечать, то такие неадекваты сами отвалятся.

koha Сообщение 20/07/2011 07:42 Копия темы
Модераторы такие же люди как и мы с вами. Они бывают так же неадекватны как и мы с вами. Они так же получают по шапке.

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:43 Копия темы
Не отвалятся.

Lubimtsev Сообщение 20/07/2011 07:44 Копия темы
а я еще слышал, что кур доят, а коров на яйца саадят...

koha Сообщение 20/07/2011 07:45 Копия темы
Да мои заказчики тоже не хотят. Они просто звонят или пишут.
Отсуда вопрос. Может администрация принудительно закроет нам "случайно" контакты на странице, чтобы кроме как прямой сделки через фри-ланс ничего не проводилось.

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:46 Копия темы
*Они так же получают по шапке.
Не встречал примеров.

koha Сообщение 20/07/2011 07:46 Копия темы
))

Yu-V Сообщение 20/07/2011 07:46 Копия темы
мозги, значит...

koha Сообщение 20/07/2011 07:46 Копия темы
Давайте надеятся на лучшее. Тода жить станем лучше.

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:48 Копия темы
Как это делают страусы?)

MariDo Сообщение 20/07/2011 07:48 Копия темы
А давайте проверим, отвалятся или нет? А давайте проверим? Вот все говорят, что надо объединяться. Давайте сделаем профсоюз и объявим войну демпингу. Договоримся о минимальных ценах, ниже которых никто не соглашается работать. :)))
Хотя всё могло быть проще. Для борьбы с демпингом сама администрация могла бы поставить нижний предел за каждый вид работ. Или нет?
Или благодаря 10-рублёвым работам так много проектов?

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:50 Копия темы
Я тут с марта месяца. За это время главная по текстам только хуже и хуже. Тенденция, однако.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 07:53 Копия темы
Про профсоюзы уже столько раз говорили, а еще находятся наивные люди)))
Что мешает нечленам профсоюза работать дешево?
Профсоюз – нереально...

koha Сообщение 20/07/2011 07:55 Копия темы
это бред. Об этом писали. Никогда не будут люди работать с вами в одинаковых условиях.

koha Сообщение 20/07/2011 07:56 Копия темы
как делают люди свободные от предрассудков, знающие что только от них самих зависит их жизнь, а не добрый дядя ВВ решит их проблемы.

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 07:58 Копия темы
Думаю, что "люди свободные от предрассудков, знающие что только от них самих зависит их жизнь" не надеются, а делают.

koha Сообщение 20/07/2011 08:00 Копия темы
да, и уж ни в коем случае не позволяют себе хамство в блогах.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:00 Копия темы
реально! достаточно убрать эту фишку (скрытые ответы на проекты) и все))) установить диапазон цен. все будут липнуть в этот профсоюз.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:01 Копия темы
условия можно сделать разными, но пределах разумного.

dodinki Сообщение 20/07/2011 08:02 Копия темы
+ Уверена, что так и будет.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:02 Копия темы
А вы проявите сознательность – перестанете постить проекты с 10-20-рублевым рерайтингом?

Кто будет ставить цены? Я не считаю, что я должна рерайтить по тем же ценам, что и вы.

koha Сообщение 20/07/2011 08:03 Копия темы
диапозон по регионом будет огромен)

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 08:03 Копия темы
Делаю вывод, что а) вы со мной согласились б) вы перешли на персоналии

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 08:04 Копия темы
Реальный вы наш)

koha Сообщение 20/07/2011 08:04 Копия темы
ну фри-ланс не первый год ведь работает, а демпинг никуда не исчезает.

koha Сообщение 20/07/2011 08:05 Копия темы
я пока никуда не переходила но почти с вами согласилась)

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 08:05 Копия темы
И кто будет брить цирюльника?

Scroodge2008 Сообщение 20/07/2011 08:06 Копия темы
)) ещё 10 000 ведер, и золотой ключик будет наш)

dodinki Сообщение 20/07/2011 08:07 Копия темы
Демпинг только внутри нас. Больше нигде. 
Пока не переборете сами себя и не скажите себе, что вы достойны большего, ничего не выйдет.

alex_belial Сообщение 20/07/2011 08:09 Копия темы
решение проблемы простое – убрать минусовые отзывы в мнениях вообще. тогда заказчик 100 раз подумает отказываться от СБР или нет. СБР становится единственным адекватным показателем надежности исполнителя. нужно сделать так, чтобы заказчик был заинтересован работать в белую. никак кроме повышения рисков для операций "в черную" этого не добиться.

если зак не готов работать "в белую", то должен быть готов к тому, что вот этот симпатичный парень или девушка с тридцатью плюсами – кидала.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:12 Копия темы
"должен быть готов к тому, что вот этот симпатичный парень или девушка с тридцатью плюсами – кидала"

Кто и где ему об этом скажет?
Если вспомнить, что Василий хочет привлекать на сайт новых клиентов – привыкших работать по офлайновым бумажно-официальным стандартам. Они будут тут новичками первое время. Как они узнают, что надо остерегаться людей без отр.мнений?

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 08:14 Копия темы
У меня 99% проектов идет в обход главной – ICQ, Skype, электронная почта. Попробуйте теперь проконтролировать ценообразование. 
И я убежден, что не один такой – многие фрилансеры получают заказы без публикации проектов.

sanset Сообщение 20/07/2011 08:17 Копия темы
А не вы ли размещаете проекты за 10 р )) Берем за 50, продаем за 10 .... нет?

alex_belial Сообщение 20/07/2011 08:17 Копия темы
ну есть же текст, буквы, слова. 
почему вдруг нельзя заставить работодателя прочитать большими буквами фразу "опасайтесь кидал и работайте через СБР", приклеить к этой фразе ссылку на текст, который напишет хороший копирайтер, например, как Вы? :)

Это ведь вообще не сложно, вопрос пары дней работы.

koha Сообщение 20/07/2011 08:18 Копия темы
да.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:20 Копия темы
"Кто будет ставить цены?". Вот профсоюз и поставит.))

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:24 Копия темы
Я просто не думаю, что адм-ия на это пойдет. Это создаст нездоровое впечатление, что тут практически все кругом наверняка кидалы, а они руководят рассадником этого всего.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:25 Копия темы
да. но эи исполнители получают заказы от постоянных заказчиков. в данном случае им даже ресурс этот не нужен.они уже нашли друг друга. друге дело- заказчики, которые ищут исполнителя.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:25 Копия темы
Я не хочу, чтобы мои цены устанавливал профсоюз.
Но если он будет в принципе запрещать таким, как вы, заниматься текстами, вот тогда я за.

GreenEyedTaxi Сообщение 20/07/2011 08:28 Копия темы
ППКС! *аплодирует стоя*

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 08:30 Копия темы
Владимир, вы сами понимаете, что говорите? 

Ко мне новые клиенты обращаются в личку, по другим контактам, находя меня именно на этом сайте. Ваш профсоюз сможет контролировать только проекты на главной, что не сыграет никакой роли. Я могу увидеть проект и написать заказчику сразу в личку – как вы это будете проверять? 

Прежде чем делать предложения – обдумывайте их.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:30 Копия темы
мне никто не запретит заниматься чем либо. " не хочу, чтобы мои цены устанавливал профсоюз. "  -установите их самостоятельно выше профсоюзных, профсоюз против не будет)

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 08:30 Копия темы
он, он:)

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:33 Копия темы
и что? если вы будите так поступать, значит вы за демпинг.

alex_belial Сообщение 20/07/2011 08:35 Копия темы
если адм-ция пошла на то, чтобы нивелировать значение отзывов, разделив всё на "до эры СБР" и "эра СБР", то ничего радикального в этом шаге нет. адм-ция и так объявила, что не в ответе за "мнения" и не гарантирует, что они правдивы. так что еще один маленький радикальный шаг не навредит )

semantic Сообщение 20/07/2011 08:36 Копия темы
Мозги не купишь, да, это вы правы. Но учебник русского языка можно купить, вместо рейтинга.

sanset Сообщение 20/07/2011 08:36 Копия темы
Ну так че жалуются на цены...

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 08:39 Копия темы
Даже если такой профсоюз будет, то он ничего не изменит. Мне без разницы кто и по каким ценам работает – я работаю по своим ценам, которые меня устраивают и плевал я на запреты и какие-то ограничения профсоюзов, которые фактически созданы для того, чтобы ограничить свободу фрилансера.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:39 Копия темы
А где логика?
Профсоюз должен запрещать работать дешево, но профсоюз не должен запрещать работать плохо?
ИМХО, сказал А – говори и Б.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:40 Копия темы
Да на самом деле такие профсоюзы нужны только тем, кому хочется за чужой счет выплыть, чужую защиту за спасибо получить, чужими руками себе цены повысить (самому-то не из чего их повышать).
Типа, вот я несчастный, все бросились мне помогать. Щас про жену с ребенком еще расскажет, как их кормить-то нужно. Проходили уже.

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 08:41 Копия темы
Я искренне надеюсь, что вы когда-нибудь поймете, что демпинга как такового не существует. 
Когда вы сможете предложить заказчику что-то большее, чем низкие цены, тогда проблема решится сама собой и без профсоюзов.

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 08:44 Копия темы
Плюсики в карму нужны, вот и создаются подобные посты:)

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 08:44 Копия темы
Опять же, я не вижу нигде уведомления и полноценного рассказа. Не ходила бы в блоги, не читала бы их, не слушала бы вебинар – я бы и 10% этого не узнала. Это НАМ, фрилансерам сообщили про незначимость прежних отзывов. Тут есть все-таки люди, у которых акк только один – зеленый. И им дела нет до наших блогов.

Моему акку заказчика никто не рассказал про деление на эры)) И как новые заказчики узнают, когда нынешние топики скроются в блогах, а оф.объяснений "отзывы – ничто, СБР – всё!" толком-то и нет... В правила тоже большинству вчитываться лень...

Шажок такой будет допустим только тогда, когда будет достаточно людей с "рекомендациями" во всех разделах каталога. Пока там почти у всех по нулям, сообщить об опасности работы без СБР – значит напугать и тех заказчиков, кто уже есть на сайте.

koz128901 Сообщение 20/07/2011 08:45 Копия темы
Не нужно так говорить за всех кто в сообществе ХОБА. Лично у меня цены далеко не демперские (можете заказать и все сами поймете) – и такие высказывания мне не приятны. В следующий раз выражайтесь более конкретно или сдержаннее.

sanset Сообщение 20/07/2011 08:48 Копия темы
Бред этот топик. Пойдемте работать

alex_belial Сообщение 20/07/2011 08:48 Копия темы
Светлана, у нас видимо разные позиции :) Повторюсь, я всегда склонен искать способы что-то сделать, а не причины "почему это не получится".

Совершенно всё решаемо, в частности и то, как уведомить заказчиков об изменениях.

Elhrom Сообщение 20/07/2011 08:55 Копия темы
мне отец однажды сказал... тот, кто хочет что – то сделать- ищет средства, а тот, кто не хочет – ищет причины.
о чем можно говорить? и еще раз повторюсь специально для коршуновой и ее единомышленников.моя карма тут не при чем. не не важно какое число она несет. всем удачи в работе.

GreenEyedTaxi Сообщение 20/07/2011 09:08 Копия темы
А как же мечта "раскрутиться"? м?

VladaShokolada Сообщение 20/07/2011 09:24 Копия темы
Отлично сказано :)

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 09:34 Копия темы
+10500:) Все встало на свои места:)

MariDo Сообщение 20/07/2011 09:51 Копия темы
Только снизу Да, только нижний предел ограничить. Сейчас заказчики спекулируют: " плевать мне на кандидатов наук". Щас свисну, налетят за 10 рублей работать. КОгда-то мы так и ушли всей семьёй с фри-ланса. Оскорбительно такое отношение. 
Ну вот теперь за 10 рублей я не работаю, но за 30-40 работаю + отзыв, БЛИН! Кстати, сразу несколько прогорело. Вот он удар судьбы! ))))))))
А заки кривят душой, когда говорят, что им всё равно, кто – лишь бы подешеле. Когда получают качество, на которое не рассчитывали, быстро-быстро переводят деньги. И робко так спрашивают:"Ещё поработаем?.."
А повышение ставки, как сумеешь договориться. Но тем, кто постоянно живёт на фри-лансе, разве есть , о чём беспокоиться? ПРО с большими очкамм :). У Вас же постоянные заказчики, которые платят Вам по Вашим ценам. 
ПОвышение нижнего предела было бы выгодно всем, потому что сдвинуло бы всю шкалу, мне так кажется. Просто не знаю, как это эффективно сделать.
Фри-лансу, наверное, не выгодно. Тысячи проектов за счёт дешёвых. Столько бы не было. Или я не права?

Freia Сообщение 20/07/2011 10:07 Копия темы
У меня уже полтора года то же самое.

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 10:22 Копия темы
Невозможно определить нижнюю планку, как вы этого не можете понять:)
Каждый проект по своему индивидуален и загонять его в определенные рамки просто невозможно. Например два проекта по рерайтингу: 
1. Рерайтинг описания отеля в Турции;
2. Рерайтинг статьи по теме "Особенности эксплуатации нефтедобывающего оборудования в северных регионах" 
Рерайтинг, если следовать вашей логике, должен  быть по одной цене. Трудозатраты будут различными, а деньги одни и те же. 

Таких примеров можно тысячи привести, да и просто нет возможности контролировать все проекты, многие общаются напрямую через аську, почту и другие контакты. 

Я работаю без ПРО с сентября прошлого года – заказов полно и это при том, что я нахожусь на 170+ месте в каталоге и сам даже не отвечаю на проекты на главной.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 10:53 Копия темы
А я говорила про карму? О_о
Я говорила:
а) пишите грамотнее,
б) не пишите за деньги,
в) не демпингуйте, раз уж все-таки пишете.
Где я про карму говорила?

MariDo Сообщение 20/07/2011 11:27 Копия темы
Насчёт уровня Вы правы! Я согласна, что уровень тем разный. Но ведь и за отели в Турции по 10 рублей мало. Чисто физические и трудозатраты, даже если извилины отдыхают.
Кстати, при всём уважении не согласна со Светланой, что по 10 руб. платят только ...не знаю, кому, чтоб никого не обидеть. Талант – это одно, а умение его продать – совсем другое. Я вот помню, когда впервые попыталась поднять цену, чуть не умерла. Надо то ли доказывать, что ты не верблюд, то ли вести себя, как торговец в овощном ряду. Ужас, как неприятно было!!!!!!!!!!
До фри-ланса я была убеждена, что работа говорит всё о человеке, поэтому самому человеку можно и рот не открывать.
Ан нет!!! Не всё так просто. Все хотят хорошую работу, но большинство именно за 10 рублей. И никто не скажет:"Ой, ты так хорошо поработала, давай я заплачу больше!" Заказчики НЕ великодушны. Особенно дешёвые. Они прекрасно понимают, что наживаются, некоторые перепродают статьи, купленные за копейки в несколько раз дороже, как перекупщики на рынке.
А ВЫ сами подумайте, почему столько возмущений? Ведь портфолио у старичков-ПРО не испортилось, только баллы. И они даже выиграли от этой ситуации.
У Вас есть талант продвигать себя, вероятно. А у других таких талантов нет. Вот и всё. Гордитесь собой, ради Бо! Просто честным трудом теперь и нет шансов получить рейтинг и хоть когда-нибудь начать работать за нормальные деньги.
ПРавильно про свои сайты говорят, но много времени уйдёт, чтобы их раскрутить и привлечь клиентов независимо от фри-ланса, а иначе здесь не было бы такой мегатусовки.

MariDo Сообщение 20/07/2011 11:36 Копия темы
О! Я тоже так хочу. А кстати, Юрий! А как без аккаунта ПРО вы видите, кто заказчик? Я вот не вижу. У меня написано просто: автор. Я бы многим не отзывалась в ленте, если бы могла получить информацию до того, как уже потратила ответ на проект. Наверное, это раскрутка на ПРО.
Поделитесь секретом :) Я тоже так хочу!

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 11:39 Копия темы
А попросить знакомого ПРОшника?))

MariDo Сообщение 20/07/2011 11:57 Копия темы
:) У ПРО-фи слишком расценки высокие на такие услуги! ))))
Главное, только собралась покупать ПРО. А ПРОчитала всю ленту и затормозила. Сижу и не знаю, что делать (вместо того, чтобы работать).
Хотя вот получила отзыв за последний проект. Заказчик был так счатлив, что работа сдана в 2 раза быстрее и хорошего качества. Столько улыбок в асе и предложения дальше работать, что мне вдруг как-то стало всё равно, сколько баллов за него дают.
Человек счастлив, значит, я потрудилась не зря.
Но на сей раз я так быстро не сдамся. И не уйду! Если бы в прошлый раз не ушла, тоже бы уже тысячи считала, хотя бы баллов! :)
Даже просто на акк. заходила бы каждый день...
Ну и сама виновата. Ничего. ПОработаю за копейки, отращу зубы, оборзею. И стану миллионеркой. И куплю фри-ланс! И сделаю всё для людей. Совсем бесплатно! После чего он и разорится. :)

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 12:06 Копия темы
Я и не говорил, что 10 рублей нормальная цена. На мой взгляд минимум 100 рублей за 1000 знаков должен быть и то можно еще увеличить цены. 

Я просто своим примером хотел вам показать, что совсем не обязательно находиться в ТОПе, чтобы получать проекты достойные. 
Заказчики великодушные есть и их очень много на самом деле, просто нужно верить в себя и тогда все получится.

LanaTucker Сообщение 20/07/2011 12:26 Копия темы
Мари, мне кажется, у вас проблема одна – вы себя не цените))
Вы себя не цените и считаете торгашкой, когда приходится биться за деньги. Поймите простую вещь – пока вы ненавидите тех, кто богаче, вы к ним не примкнете. И получаете, чего хотите)) За 4 месяца воз и ныне там?

Талант заслуживает денег? Или, может, результаты этого таланта?
Сидеть и ждать, пока ваш талант – бах! – все заметят и деньги потащут мешками, ну, не в вашем возрасте в эти сказки верить.
Не умеете и не хотите пробиваться – ищите менеджера.

Можно подумать, без рейтинга жизни нет.
Можно подумать, нам тут по приходу по пачке постоянных заказчиков выдали.
Можно подумать...

Helsing1988 Сообщение 20/07/2011 12:32 Копия темы
Я это как пример приводил просто:) 
Я не проекты давно не отвечаю, да и при желании узнать заказчика не проблема. Напишите в личку, поделюсь:)

MariDo Сообщение 21/07/2011 08:43 Копия темы
У меня нет ненависти к богатым и успешным! ))))
Даже если бы Вы сказали, что Вам клиентов выдавали пачками, я бы не поверила. В благоприятных услових среды пропадает мотивация к развитию. И будь это просто азарт обогнать других или необходимость выживания, но должна быть разница потенциалов, которая создаёт напряжение.
Я догадываюсь, наколько неприятно и коробит, когда люди, приложившие столько усилий и денег, ощущают себя кинутыми. Я просто про то, что всем не сладко.
Какое-то время жителя ТОПа будут чувствовать себя, как на Олимпе, потому что догнать их за счёт СБР нереально, особенно тем, кто не живут в РОссии.
Но потом, мне кажется, разберутся и заказчики, что значит, мнения.
ТОлько недавно до меня дошло, почему портфолио не может быть абсолютныи признаком профессионализма. Оказывается, его подделывают, даже заказывают статьи у других фрилансеров. Честно "все мозги разбил на части, все извилины заплёл" ЗАЧЕМ? ТИпа немец будет летать за 3000? (анекдот такой)
Вообще-то я надеюсь, что чем дольше буду я находиться на фри-лансе, тем больше будет заказчиков.
Кстати, за 10 руб. я больше не работаю. 4 мес назад написала 12 тыс знаков с 12 до 5 утра – срочная работа по 10 руб при условии отзыва. Сдала в 4 утра. Потом мне заказчик говорит :"А я не знаю, как деньги перечислить" Вообщем поморочил голову – отзыв не оставил, потому что аккаунт был новый. Правда 4 доллара через несколько дней перечислил – гордый мужчина. Сейчас смешно вспоминать.

MariDo Сообщение 21/07/2011 08:52 Копия темы
Пришлосью А мне, Юрий, пришлось это сделать. Не то, чтобы я не верила в себя. Я не демостративная личность. Мне люди, которые ходят по улицам и кричат или громко разговаривают, кажутся больными. К тому же я интроверт. Поверьте, не родители, не мои учителя не ожидали, что я окажусь там, где я сейчас. Но думаю, что это поправимо.
Мне нужно просто найти своего заказчика, который сумеет оценить то, что и как я делаю.
Кстати, одного такого нашла. )))Будут и ещё.