tekstovik Сообщение 20/07/2011 20:01 Копия темы
Я вот не вьеду в тему Фри-ланс ввел какую-то там новую систему, но фактически все осталось на своем месте. Никто никого не заставил ни за что платить. Хочешь работать с риском – работай. Получил проект – снял свой куш. Почему же стремятся куда-то уйти? Или уходят? Что ни блог – "я устал, я ухожу", но тем не менее продолжают сливать свои эмоции в соседнем блоге. Понимаю, зелени, типа меня, будет сложно, без единого отзыва – я тут бублики буду сушить, а не заработаю, но чего возмущаются старожилы?
Возьмем тот же вэблансер – там берут оплату со всех сделок. И никто не возмущается, все платят. А тут в чем проблема?

Artanis-Design Сообщение 20/07/2011 20:07 Копия темы
1. Бумажная волокита, долгие сроки.
2. Убийство заработанного рейтинга.
3. Плохое юзабилити интерфейса.

Alinchik Сообщение 20/07/2011 20:07 Копия темы
Дефолт. Инфляция. Дефицит. Все вместе)

perchikk Сообщение 20/07/2011 20:12 Копия темы
Раньше то была халява уаще. Разумеется, народ сопли на кулак наматывает- злится)

Fla_PS Сообщение 20/07/2011 20:12 Копия темы
2августа возможен крах международной финансовой системы (дефолт США)
Вот люди и волнуются, устоит ли FM ))))

tekstovik Сообщение 20/07/2011 20:12 Копия темы
1. Это в случае через гаранта? А если так и работать напрямую?
2. Разве рейтинг убили?
3. Где-то сегодня читал в постах, что будут допиливать. Но вроде главная страница такой же и осталась?

tekstovik Сообщение 20/07/2011 20:14 Копия темы
Ну вот на других сайтах есть халява. А есть ли там то, для чего ее использовать? Рыба есть? Или чисто место для портфолио?

MariDo Сообщение 20/07/2011 20:15 Копия темы
Да вы шо! Так надо достать деньги из банки и накупить ФМ!

perchikk Сообщение 20/07/2011 20:16 Копия темы
Сергей, вы меня смущаете.

Vlad_Alex Сообщение 20/07/2011 20:20 Копия темы
Самый логичный ответ, что я слышал за последнее время))

Artanis-Design Сообщение 20/07/2011 20:21 Копия темы
1. см. пункт 2
2. "Отзывы" заказчиков ушли на второй план. Среднестатистический заказчик будет смотреть на СБР отзывы (они ярче) и будут ~0 потому что пункт 1.
3. Я имел ввиду не тот дизайн который был в прошлый апдейт, а в позапрошлый. Вон он то был хороший. Но как и ожидалось, про дизайн уже все забыли. Со следующим апдейтом все забудут про этот (т.к. будет еще что-то более жесткое, pro по 49$ например)).

Vlad_Alex Сообщение 20/07/2011 20:22 Копия темы
Эх... плюсовал ужо) но ниче... я еще мнение о Вас оставлю...

kitti-55 Сообщение 20/07/2011 20:24 Копия темы
хм, а как отслеживается оплата со сделок на Веблансере?

danyka15 Сообщение 20/07/2011 20:27 Копия темы
Все сопли, которые тут писались, и грюки дверью с криком "Я ухожу!", "Молчания пост", и т.д., всего лишь показуха и игра на публику. Людям показали – вы зарабатываете, мы тоже зарабатываем, так нет же, не нравится, хотим и рыбку съесть, и ..... Кто работал – тот продолжает работать, а не играется во все эти революции, как доморощенные "Че Гевары".
Надоели уже эти топики, все эти сопли, просьбы, и негодования. Никто никому не мешает работать, лишь бы только компанию облить г****м, в т.ч. администрацию.

alenadvertising Сообщение 20/07/2011 20:28 Копия темы
разница в самих биржах – смотрите сколько проектов на веблансере и сколько на фри-лансе...
веблансер лично для меня абсолютно бесполезный ресурс. и бюджеты на проекты там низкие

alenadvertising Сообщение 20/07/2011 20:31 Копия темы
компания сама себя ...
впечатление создается, что все усилия тратятся на нелояльность пользователей. причем специально

ArtDes Сообщение 20/07/2011 20:38 Копия темы
всек крики  это пиар 

но есть реальный отток профи от фриланса, причём чем хуже условия тем он шустрее, просто не надо любить, надо прагматично пользовать, ну ненравится мне сбр я просто условия ставлю невкусные для клиента который хочет сбр предлагая правда равнозначную альтернативу.  ненравится мне что творит Воропаев с ресурсом, ладно я строю свою студию или ухожу к дркгим биржам. как бы всё. тут просто нужно быть прагматиком.  

"это бизнес, детка,  ничего личного"

danyka15 Сообщение 20/07/2011 20:39 Копия темы
все усилия тратятся на то, чтобы привлечь на этот ресурс как можно больше заказчиков, и отсеять школоло с демперами, при этом ресурс должен приносить прибыль.
отличный пример – вашими текстами пользуются, при этом еще высказывают какие-либо недовольства, не заплатив ни копейки / заплатив мизер, исходя из расходов.
вам нравится такой сценарий? а теперь поставьте себя на место руководителя компании, которая обюеспечивает работой тысячи пользователей, в том числе и вас. Да-да, и меня, и вас, и еще огромное количество пользователей

perchikk Сообщение 20/07/2011 20:49 Копия темы
Хотя бы так. Хотя, в этом посте вы слегонца попиарились. Ссылочку на  сайт забыли незаметно ввернуть)

alenadvertising Сообщение 20/07/2011 20:53 Копия темы
обеспечивают себя постоянной работой не тысячи, а сотни пользователей, попавших на первую страницу каталога в своей специализации
что до ситуации с текстами – не делайте за мизер. такие проекты всегда проблемные – согласие исполнителя на низкий бюджет располагает заказчика на большие запросы и доп требования без оплаты (на шею сесть и ножки свесить).
это не тот пример, который можно привести в данной ситуации – разве сайт не зарабатывал достаточно денег до последних обновлений?

Golobokov Сообщение 20/07/2011 20:53 Копия темы
Отзывы переименовали (понимайте как – обесценили, отобрали, обворовали) в ничего не значащие мнения. 
Мы их зарабатывали своим трудом, а администрация налго и бесцеремонно забрала то что продвигала предыдущие годы.
Смысл был в том что бы работать хорошо и получать положительные отзывы, платить за про и быть выше тех кто не
работает.

Теперь нужно платить и рейтинг будет высоким (я не против такой схемы).
НО ГДЕ ГАРАНТИЯ что администрация так же бесцеремонно не отберет купленный рейтинг? Лично у меня доверия к ним больше нет.
Я устроился на работу, но все равно собирался покупать PRO что бы мой рейтинг за пару лет сильно не опустился. Теперь мне на это 
наплевать, администрация его запросто обнулит если это взбредет им в голову.

alenadvertising Сообщение 20/07/2011 20:54 Копия темы
а школоло и демперы есть везде, смысла их отсеивать нету

danyka15 Сообщение 20/07/2011 20:57 Копия темы
это как раз пример, который отлично выглядит именно в данной ситуации. вы пишите тексты, помогаете людям, а они еще и недовольны. 
касаемо мизера – я и не делаю за мизер, не для того я в топ стремился.
а вот касаемо обеспечения работой – ошибаетесь, пройдитесь по каталогу, и посмотрите первые 3-4 страницы по каждой специализации, посмотрите кол-во отзывов. а ведь каждый отзыв – это проект. а каждый проект – это деньги. так почему же кто-то должен давать вам что-то бесплатно, чтобы вы зарабатывали на этом?

ArtDes Сообщение 20/07/2011 21:00 Копия темы
аяяй, вот не урытся от вашего взора зоркого :))))))

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:04 Копия темы
по-моему, почти никто не против – платить, не перекручивайте. 
Но, если после сбр получаешь 1/3 заработанного, да еще и после  волокиты, это как, должно радовать? сколько раз мне доводилось отправлять письма в мск, это полторы недели. Доходит меньше половины.
да и отказ от модерации Мнений – тоже как-то так. такая тщательная модерация блогов, и такое равнодушие к проблемам фрилансера.
Так что звездочками можете не сыпать, что сотруднику ресурса хорошо, то фрилансеру, может, серпом по яйсам.

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:06 Копия темы
а что, раньше было бесплатно? ух ты. А что, без ПРО можно было вырваться в каталоге? или на глагне такое дешевое размещение?
а конкурсы? это для фирансеров они шаровые зачастую, а за размещение взималась плата.

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:08 Копия темы
кстати, на сбр, получается, зарабатывает не так ресурс, как все идет на уплату налогов.

danyka15 Сообщение 20/07/2011 21:12 Копия темы
Если не тяжело с арифметикой, посчитайте, пожалуйста, сколько вы потратили на ресурс, покупая аккаунт PRO (который, уверен, и дальше будете покупать), и сколько вы заработали, благодаря ресурсу?

danyka15 Сообщение 20/07/2011 21:13 Копия темы
вот бы это дошло тем, кто так активно поднимает бучу в блогах

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:17 Копия темы
заработала не только благодаря ресурсу, отчасти, и я приложила какие-то усилия, нет?
точно мне сложно подсчитать, но мой доход почти такой же. как при работе в офисе, хотя у меня теперь нет выходных.
и, дав возможность мне разместить тут портфолио, сколько же вы хотите с меня денег? половину?
напрягите себя подсчетами-  так ли уж плохо, если почти все аккаунты будут платить ПРО? и при этом платят и заказчики – за конкурсы, за рассылку, и т.д.

Niord Сообщение 20/07/2011 21:18 Копия темы
До них дошло. Но дело в том, что существующие правила СБР не учитывают разные системы налогообложения и стригут со всех по максимуму, хотя добрая половина пользует другие системы уплаты налогов.

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:18 Копия темы
вот бы до вас дошло, что не радует – платить в космос больше половины денег, еще и бегать по почтам, и ждать, когда же голубь с письмом долетит.

Fla_PS Сообщение 20/07/2011 21:24 Копия темы
Как бы Вам сказать....
Очень многие фирмы берут с клиентов % на уплату налогов по полной ,
но никого не касается, как они потом эти налоги "оптимизирует", ведь это они делают на свой страх и риск.
Да и у меня ну очень большие сомнения, что фриланс всегда может законным путем перечислить в бюджет эти 13%

danyka15 Сообщение 20/07/2011 21:40 Копия темы
так не пользуйтесь СБР, вас же никто не заставляет =)

danyka15 Сообщение 20/07/2011 21:42 Копия темы
и еще момент – вы платите не в космос, а в казну РФ, и если что-то не устраивает, пишем именно по их адресу, а не возмущаемся в блогах, обвиняя во всем ресурс. я не прав?

Vlad_Alex Сообщение 20/07/2011 21:43 Копия темы
ну, когда дефолт был тоже было море недовольных... и ниче, устоканилось.

Vlad_Alex Сообщение 20/07/2011 21:44 Копия темы
возмущение носило характер "как можно менять правила во время игры!?", на что был получен ответ "меняем не правила, а саму игру".

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:51 Копия темы
ваша позиция обусловлена служебным положением)
вы не правы. В чем "всем" я обвиняю ресурс? забаньте, раз усматриваете в моих словах чего-то, что видно только вам.
Да, мне не нравится, что сначала были правила игры одни, и по ним играли. Потом объявляется – что Отзывы все фальшивые. 
В сбр не застявляют-  да, я постоянно слышу тут – не нравится, проходите мимо. Интересный подход к людям, к которым обращаются "Друзья!")
не уверена, что так уж правильно платить в казну РФ, потом еще в местную казну, когда есть фиксированный единый налог, тем более, если и заказчик не с РФ.
даже если эти все выплаты  – правильные, и мне таки причитается только 1/3 с моих гонораров, то мне не могут нравится методы, как это все делается.

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 21:55 Копия темы
и если вам так нравится реализация Новшеств, что ж вы в личных заметочках поставили 
"Уважаемые заказчики, хочу обратить ваше внимание, что НАСТОЯЩИЕ ОТЗЫВЫ КЛИЕНТОВ (выставленных по окончанию проектов) находятся тут ------------------>"

что ж за лукавство? боитесь, что Заказчики в этой бестолково наваленной куче информации не найдут Отзывы? ну так наделайте 50 сбр, наплюйте на старые лживые отзывы, ведь такова ваша линия?

danyka15 Сообщение 20/07/2011 21:58 Копия темы
>Отзывы все фальшивые
пожалуйста, предоставьте ссылки на эти заявления, в противном случае это не более, чем голословные заявления

RiDDi Сообщение 20/07/2011 22:01 Копия темы
Не знаю, на мой взгляд изменения разумны и правильны. Ну, конечно, если не считать интерфейса. Впрочем и в нём наметились небольшие улучшения.

Предположительно проблема в том, что администрация не может нормально объяснить достоинства изменений. Эти несчастные вебинары, организаторы которых двух слов связать не могут. Зачем? Что, нельзя найти людей, которые умеют общаться с аудиторией? Естественно, изменения касаемо рейтинга и отзывов не всем будут сразу понятны – чувство собственности и опасения за "кровно нажитое" будет мешать )) И блеенье и мычание Васи и вот этот сухое повествование в админских блогах "мы переместили вот это туда, а это сюда" отнюдь не способствуют пониманию.

danyka15 Сообщение 20/07/2011 22:02 Копия темы
Лариса, я хоть в одном из комментариев сказал, что мне нравится данная ситуация?
Я, как и вы, понимаю, что сейчас рейтинг нужно будет нарбатывать за счет СБР, и я, так же, как и вы, нахожусь на территории Украины. Однако я поддерживаю политику компании, и то, что написано у меня в профиле, никоим образом не относится к тому, о чем я говорил ранее. А эта запись появилась только после того, как буквально вчера один из заказчиков спросил "Где можно почитать ваши отзывы?"

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:05 Копия темы
ну, вот они, чудесные нововведения в действии) и о чем спорить?
разве новшества не делаются для улучшения и удобства? нет, вы мне доказываете, что все замечательно, но в заметках ставите стрелочки, где же искать теперь то, что осталось от отзывов)

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:08 Копия темы
не предоставлю)
нужно – так ищите сами! ясно прозвучало – мы  не считаем отзывы справедливыми, когда они шли мимо фриланса.
По роду службы вы обязаны защищать Новшества, я понимаю. Это как я бы пыталась доказать продавцу Гербалайфа, что его пилюльки не такие уж и чудесные.

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:10 Копия темы
у вас 0 Рекомендаций от заказчиков... значит, ни одной работы вы тут нормально не сделали...

таково примерно мнение забредшего к вам в личку заказчика.

danyka15 Сообщение 20/07/2011 22:14 Копия темы
Если не можете предоставить информацию о том, о чем говорите, в таком случае может не стоит вообще об этом говорить?
>нужно – так ищите сами
мне не нужно, т.к. я знаю, что этого никогда небыло, и тем более не будет.
и касаемо Гербалайфа, поверьте, если бы я был продавцом и пытался вам его "впарить", уж точно бы это сделал. я из тех людей, которые "эскимосам снег продадут" ;)

AmigoRico Сообщение 20/07/2011 22:15 Копия темы
Истирички просто все :)

RiDDi Сообщение 20/07/2011 22:19 Копия темы
Да, я в курсе )) Да, бесспорно, новшества напоминают становление социализма, а потом и демократии в нашей стране "всё разрушим и построим новое светлое будущее". Да, через жопу )
Но тем не менее это путь к более объективной оценке и снижению кидалова, которое давно уже стало синонимом этого сайта ))

Ну, а что делать.. Все ж лучше, чем ничего..

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:19 Копия темы
вот и продавайте снег эскимосам. А мне ваши агитки кажутся фоновым шумом.
Вы же являетесь модератором ресурса, конечно, вы будете  рекламировать новшества. Хотя сами рисуете стрелочки, где же искать отзывы теперь)))

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:21 Копия темы
вы совсем с дуба упали, я буду копаться в темах по 2000 комментов, чтобы доказать, что я говорю то, что сама прочитала? я вполне честный человек, и я не сомневаюсь в этом. Вы считаете меня лгуньей – ваше дело.

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:23 Копия темы
тут уже писали – что физ. лицо может 1 сбр провести, без риска для себя.
для сбр лучше всего быть гражданином рф.
ну и вообще, вы всех заказчиков затянете в сбр?

danyka15 Сообщение 20/07/2011 22:29 Копия темы
Лариса, разбрасываться словами, не имея доказательств, ой как не хорошо, и не съезжайте, пожалуйста, с темы – вам был задан конкретный вопрос, вы не ответили, отсюда вывод – болтология, голословность, никоим образом не относящаяся к реальности. 
Спокойной ночи, было приятно с вами подисскутировать на тему обновлений (хотя нового я ничего не узнал, кроме каких-то мифологических заявлений касаемо отзывов). И последний момент – найдите, пожалуйста, хоть в одном из моих комментариев рекламу? Опять голословность и бессмысленная болтовня, ничем не обоснованные обвинения. Вы бы потрудились немного внимательнее вчитываться в комменты, прежде чем делать выводы, которые опять таки, ничем не подкреплены.
Еще раз спокойной вам ночи =)
P.S.: Стрелочки были оставлены для того, чтобы недавно зарегистрированные пользователи могли ориентироваться на странице фрилансера.

RiDDi Сообщение 20/07/2011 22:31 Копия темы
На мой взгляд Ваши слова более голословны и к тому же нелогичны ))

Что значит "кто так активно поднимает бучу в блогах"? На то они и блоги бучи поднимать )) Вы не знали?

Что ещё за отмазки такие "вы платите не в космос, а в казну РФ"? В бизнесе неприемлемы налоговые отмазки. Налоги – проблемы бизнесмена. Не надо прятаться за страну и законы.

А это вообще не в какие рамки "и сколько вы заработали, благодаря ресурсу". Напоминает поборы риэлторов "Ну вы же благодаря нам квартиру нашли. Неужели Вам жалко 50% от стоимости квартиры?!".

И это только на вскидку не углубляясь особо в тему ))

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:35 Копия темы
я не разбрасываюсь словами, не клевещите. Я не обязана искать цитаты, раз я сказала – так и есть.
А мне с вами неприятно было дискутировать.

"P.S.: Стрелочки были оставлены для того, чтобы недавно зарегистрированные пользователи могли ориентироваться на странице фрилансера."
ХАХА! раньше как-то обходились без них, все было понятно. Но ваши чудесные преобразования, такие чудесные.

danyka15 Сообщение 20/07/2011 22:37 Копия темы
1) Почему-то всегда казалось, что блоги предназначены не для обс*****я сервиса, а для иных целей
2) Что есть "налоговые отмазки"? В данном случае, те же фрилансеры являются бизнессменами (далее по вашему комменту)
3) При чем здесь риэлторы? Вопрос стоял о сравнении расходов и доходов, связанных с ресурсом

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:42 Копия темы
доход и оплата конкретной работы – разные вещи, хотя я не сильна в экономике.
бизнес предполагает наемных работников, а я сама выполняю работу. Стоит буклет 500 баксов, я его за 400-500 и делаю. и я не могу отдать русурсу половину, тогда час моего времени будет вообще ниже плинтуса.

и вообще, не знаю бирж, куда нужно отдавать больше половины, если удалось найти работодателя. Ведь мне не гарантируется работа? мне нужно еще выдержать конкуренцию, выполнить качественно эту работу, нет?

dudniklorik Сообщение 20/07/2011 22:44 Копия темы
почему какая-то малейшая критика, или недоумение по поводу, сразу называется "обсирание"? вы так хорошо воспитаны, или это терминология, рекомендуемая при общении с юзерами?

RiDDi Сообщение 20/07/2011 22:46 Копия темы
1) Креститесь. Кстати от кого, от кого, но вот от Ларисы я за два года не слышал ничего даже немного попадающее под Ваше определение "обсиралово". А вот от Вас слышал и слышу прямо сейчас ;) Так может Вам лучше помолчать про роль блогов? ;))

2) Какая разница кто бизнесмен? Я говорю, что в целом не приемлемы, не с точки зрения фрилансеров, не с точки зрения ресурса. Со стороны фрилансеров нет возмущений налогами. Есть возмущения стоимостью услуг предоставляемых ресурсом, которую Вы пытаетесь оправдать налогами. Это недопустимо.

3) При том, что доходы связаны не с ресурсом, а с конкретной работой выполненной фрилансером. Он заработал эти деньги своим трудом. Ваша попытка вычесть из стоимости работы солидный процент якобы за заслуги ресурса абсолютно идентична действиям риэлторов в моём примере. Реальная стоимость услуг риэлторов, как и услуг ресурса соизмерима со стоимостью газеты "из рук в руки" )

alenadvertising Сообщение 21/07/2011 04:27 Копия темы
ахаха! у Вас же ноль СБР. О чем Вы вообще можете судить?

Я прошла через нее, и могу теперь смело говорить – удовольствие от полученных денег с лихвой нейтрализуется временем на понимание правил сервиса, проверку документации (выписали акт с ошибкой, если бы я не проверила – пришлось бы заново отправлять по почте и ждать денег в 2 раза дольше), бегать на почту отправлять эти документы. Но если Вы думаете, что когда получите деньги, будете жить спокойно – глубоко ошибаетесь – дальше еще веселее: если заказчику нужны доп. документы для бухгалтерии и ваша подпись тоже, то вам вышлют их, ничего не объяснив, Вы будете гадать что это Вам такое прислали и зачем, и через месяц Вас попросят подписать часть документов и прислать обратно. И это еще не все – еще спустя неделю Вас попросят отправить обратно оставшуюся часть документации...

поэтому я и сказала – ресурс старается всеми силами испортить отношение пользователей к себе, причем делает это намеренно (я много думала, искала оправдания типа "молодые неопытные, не ведают что творят", но последние обновления меня убеждают только в этой версии), а теперь еще вот такую сбр он продвигает. Как Вы думаете, буду ли я пользоваться этим сервисом теперь, когда прошла всю эту процедуру?