fox257 Сообщение 25/07/2011 12:49 Копия темы
Журналисты и вранье Забавно видеть, как некоторые отечественные журналисты, ратующие за толерантность и мультикультураизм, поспешили окрестить норвежского стрелка гомосексуалистом (видимо, свечку держали) и любителем евреев. Именно нацисты сделали эти понятия самыми страшными ругательствами, а теперь те, кто изображает борьбу с нацистами, одновременно неосознанно демонстрируют свою глубокую приверженность их идеям. Это как если бы карманники боролись с воровством, чиновник  с коррупцией,  олигархи с нищетой, а раковые клетки убивали бы сами себя :d

RiDDi Сообщение 25/07/2011 17:44 Копия темы
Ну во-первых профессия у журналистов такая ) И ничего плохого в этом нет. Подобно продавцам фастфуда они продают не слишком полезную, но быструю и яркую "пищу" для тех, у кого нет возможности "питаться" серьезной информацией, но есть дикая потребность "чего-нибудь сожрать" ))

А во-вторых мне кажется эти понятия и до нацистов были отнюдь не комплиментами )) Не надо обвиняя кого-то во вранье привирать ещё и от себя )))

fox257 Сообщение 25/07/2011 20:29 Копия темы
Комплиментами не были, но именно нацисты сделали их самыми страшными врагами и начали их сажать в концлагеря и убивать, основываясь на научных домыслах. Надо видеть степени, после которых количество переходит в качество. Но меня тема эта не очень интересует. 
Главным образом, я о том, что эти люди делают вид, что защищают тех же гомосексуалистов и призывают считать их равноправными членами общества, а, на самом деле, относятся к ним крайне враждебно и не могут даже скрыть этого. Вся их показная, подхалимская гуманность еще хуже, чем настоящая, честная жестокость. 
Я не считаю нормой ложь, даже когда есть много тех, кому чего-нибудь сожрать надо.

RiDDi Сообщение 26/07/2011 08:47 Копия темы
Оо, Вы намеками не понимаете )) Ну тогда вот Вам  "честная жестокость" ))

Во-первых не бывает лжи )) Бывают субъективные принципы эфемерного блага. Некоторое условное добро и зло. И очень плохо, что Вы их считаете нормой. Подобная шаблонизация как раз и является причиной всех бед. Например те же нацисты подобно Вам свято верили, что они за правду, а все остальное ложь.

Во-вторых не защищают они никого! Они деньги зарабатывают. Им совершенно насрать на геев, на стрелка и даже на собственную аудиторию. И нет тут никакой гуманности. Это шоу-бизнес – точный расчет. Вы же, например, на рынке не накидываетесь на продавцов, что они отбирают у старушки хлеб, если у неё нет денег. Потому что все прекрасно понимают, что нет денег – нет хлеба. Так же и тут – главное размер аудитории.

В третьих, а почему Вы считаете, что нельзя защищать то, к чему относишься достаточно враждебно? Отношение в значительной степени результат эмоционального всплеска. Защита как некоторая обдуманная деятельность уже результат точного расчета с учетом будущего. Например охранники в магазинах думаю не влюблены все как один в свой магазин )) И солдаты в армии не страдают поголовно патриотизмом. Я, например, защищаю демократию и анархию. Потому, что хорошо разбираюсь в этом и хорошо представляю будущее в контексте этих строев. Но это не значит, что я доволен текущей ситуаций в т.ч. и в нашей стране.

Ну и в-четвертых касаемо конкретно геев. Теоретически нет причин относиться к ним невраждебно. Технически они занимаются социальным обманом. Их внешность вводит окружающих в заблуждение по поводу их сущности, которая противоречит физиологической природе человека. И даже если рассмотреть геев как некоторую субкультуру, то и тут мы видимо обман – у них нет никаких отличительных особенностей, что бы информировать окружающих. Ну например у разных там хиппи, эмо и прочего есть яркие отличительные особенности – внешности, общения, поведения и т.д. Окружающие видят это и действуют уже из собственных соображений – хотят тусуются вместе, не хотят – проходят мимо. У геев подобного нет. Они обманывают окружающих, за что получают соответствующее отношение.

Да, есть "кое-что", что понимают пока только единицы. Есть повод защищать геев, но при этом относиться к ним враждебно. Этот повод в некотором светлом анархическом будущем, где взаимоотношения будут строиться исключительно на валентных психобиологических факторах – "человек человеку брат". И если отбросить всякую грязь связанную с половыми отношениями, то психология и внутренний мир геев как раз идеально подходит под такое будущее. Недаром геи, зачастую, имеют высокий социальный статус среди тех, кто с ними лично знаком, с ними охотно дружат женщины – а ведь женщины более эмоционально чувствительны и интуитивно распознают "нужных" людей. Они умеют зарабатывать деньги себе и другим, у них объективная оценка справедливости и т.д. и т.п. Геи – это некоторый прообраз человека будущего – без половых предрассудков. И ради этого стоит их защищать несмотря на то, что в настоящем они обманщики.

RiDDi Сообщение 26/07/2011 09:02 Копия темы
Принципов много у Вас, Николай. Ненужных и глупых. Они мешают Вам думать.

Да, был фашизм и угнетении некоторых сообществ. Но это было. Разумнее не выстраивать связи по мотивам прошлого, а заняться лучше настоящим, где то же кое-кого угнетают.

А что хорошего в "честной жестокости"? Вы что, не понимаете, что абсолютные чувства и отношения это плохо? Не бывает абсолютно хорошего или абсолютно плохого. Всегда есть и то и то. Святая любовь ли, ненависть ли – она ненастоящая. Настоящее – это гармония. Например идете вы ночью по улице и врезаетесь со всего маху в столб лбом. И испытывая абсолютное чувство ненависти к столбу Вы применяете метод "честной жестокости" –  бежите за "Дружбой" и разделываете столб на дрова. И что? Люди остались без света из за того, что Вы там где-то шляетесь по ночам.

У "подхалимской гуманности" могут быть причины непонятные Вам из за отсутствия соответствующих знаний или возможности их применить..

fox257 Сообщение 26/07/2011 11:01 Копия темы
К сожалению, не могу серьезно относиться к людям, которые совершенно обо мне ничего не знают, но при этом не прочь посмаковать мои качества и указать, как мне правильно жить надо и что делать. По-моему, это очень вульгарно. Но если не обращать на это внимание, то можно ответить так. 
Софистику я не люблю совсем, и на утверждение, что лжи не существует, с диогеновским прагматизмом могу сказать, что Россия находится в Антарктиде. Не считаете ли вы это ложью? 
Те люди, которые врут ради мелкой выгоды, всегда отказывают от очень многого. Общество, где базарная ложь является нормой, неспособно добиться абсолютно ничего. Человек в одиночку тоже много не достигнет. Для любого успеха в этом плане всегда необходим предел честности, иначе просто рушатся все связи между людьми. И все, что им остается, – ругать правительство и мечтать свалить жить за бугор. Получается такой вымирающий белый Сомали, где у каждого хата с краю и каждый мечтает отхватить кусок от другого. 
Что касается геев, то они меня не интересуют совсем. Думаю, что это не мое дело – кто и с кем сексом занимается.
Что касается условности добра и зла, то мне нравится то объяснение, которое, к примеру, Ницше дал для объяснения красивого и уродливого. Там все достаточно просто, ясно, без всяких условностей  и без тоскливой софистики, от которой в затылке ломить начинает. Можно было бы изложить, но это займет немало времени. И мне почему-то кажется, что оно будет потрачено впустую. :)

RiDDi Сообщение 26/07/2011 17:28 Копия темы
Вы не можете серьезно относиться к людям, которые на основании общения с Вами делают какие-то соответствующие выводы?
Но при этом сами судите людей в частности журналистов и ситуации к которым Вы вообще не пришей рукав? )) 

Извините, дальше читать даже не стал )))

fox257 Сообщение 26/07/2011 19:33 Копия темы
советские люди на такси не ездят Это называется "передергивать". Когда я интересуюсь чем-то, а в ответ обсуждают мои личные качества, то тут сразу ясно, что диалога не будет никакого. Не вижу смысла на этом сайте обсуждать меня.
Прочтите последний абзац из моего сообщения. Я знал, что вы читать не станете, поэтому не стал писать.

jah77 Сообщение 26/07/2011 21:24 Копия темы
среди 2-х неубедительных логик, ваша покорила своей ...:) Кстати к вопросу о красоте и Ницше, я бы почитал пост об этом. Сэкономил бы часик другой. Если конечно пересказ объективный.

fox257 Сообщение 27/07/2011 07:03 Копия темы
в булочную С благодарностью принимать комплимент: "Из двух говн ты лучше" могут только очень глупые женщины. Когда я без предвзятости смотрю на себя со стороны, то понимаю, что на глупого человека я похож еще меньше, чем на женщину. Так что вас, вероятно, тоже не очень убедительная логика вела, когда вы пытались таким вот образом похвалить меня. :)
Если очень коротко. Не могу сейчас точно процитировать, но Ницше считал, что все уродливое – это то, что напоминает человеку о вырождении, о старости, о смерти, о бессилии, о болезнях. Красивое – наоборот, символизирует процветание, жизнь, развитие, плодородие, восхождение, здоровье. Это представления все происходят из животной натуры человека, если так можно выразиться. К сожалению, Ницше жил и работал раньше Фрейда и Юнга, поэтому, наверное, нельзя утверждать, что он подразумевал существование этих представлений в бессознательном и передачу их по наследству в форме архетипов, но, думаю, что примерно это он и имел в виду. По сути все подходит именно под такое определение. Даже женская красота сюда вполне вписывается. Все те параметры, которые принято считать сексуальными, по сути говорят о  способности к деторождению и хороших генах. Не стоит сюда приписывать извращенцев и частные случаи отклонений пытаться представить общими. Уверен, что именно это вы и захотите сделать. :) Извращены, как раз, вырождающиеся люди, в которых запущена "программа самоуничтожения". ^-^

jah77 Сообщение 27/07/2011 08:24 Копия темы
спасибо, что сэкономили часик другой моего времени:)

fox257 Сообщение 27/07/2011 10:38 Копия темы
На самом деле, я не такой злой и страшный.