NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:19 Копия темы
Ситуация... Вот такая ситуация. 
Работаю по проекту. Сначала нарисовала пару эскизов, работодатель одобрил, его замечания касались только цветовой гаммы (нужно, чтобы все было ярко). 
Нарисовала всё. Показываю. Одобрил, опять же сказал про цвета. Исправила цвета, сделала даже несколько вариантов. Показала. Одобрил и показал шефу. Шеф НЕ одобрил и сказал, что почти всё нужно переделать – изменить фасон одежды, добавить еще больше деталей и т.п.

Вопрос: что делать и имею ли я право на доплату? (Может быть у вас есть подобный опыт).

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 11:20 Копия темы
А как вы изначально договорились об оплате с заказчиком?

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:24 Копия темы
Предоплата. А по завершение работы – остальное.

dkeen Сообщение 01/09/2011 11:24 Копия темы
ТЗ есть?

needmedia Сообщение 01/09/2011 11:25 Копия темы
Заранее нужно договариваться о количестве и качестве правок.

pro100game Сообщение 01/09/2011 11:26 Копия темы
было у меня таких ситуаций море .. ЭТО когда работаешь с посредником ..посредник делает под себя дизайн,  иногда совершенно не разбирающийся в дизайне ..
когда работаеш напрямую с заказчиком то с заказчиком легче все обсудить .. показать, расказать ... ехх...

По поводу вашей ситуации наврядли посредник вас сведет с заказчиком.. но поробуйте ему обьяснить .. (про оплату труда ))

Algalat Сообщение 01/09/2011 11:26 Копия темы
Было такое. Когда человеку, с кем я работал, все понравилось. Все было сделано точно по ТЗ. А шефу не понравилось. То есть ТЗ оказалось неверным. Естественно, все решилось доплатой.

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:27 Копия темы
ТЗ есть, но не очень конертное. Поэтому-то я и рисовала сначала пару эскизов, чтобы показать – то, не то. Сказали "продолжайте в том же духе".

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:28 Копия темы
Вот и тут похоже, что посредник. :-(

pro100game Сообщение 01/09/2011 11:29 Копия темы
+ 100%

dkeen Сообщение 01/09/2011 11:29 Копия темы
что значит не очень? совсем децл конкретное, остальное вода?

Const_l Сообщение 01/09/2011 11:30 Копия темы
Ссылайтесь на утвержденные ранее правки, и по барабану, хоть президент страны попросил переделать. Это проблема посредника что он не утвердил правки.

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 11:30 Копия темы
Ну а предоплата за ЧТО? И что считается завершением работы?
Вы имеете право на доплату, если делаете больше, чем было оговорено. А вот сколько было оговорено, вы сами знаете? Если вы считаете, что полностью работу выполнили, о наличии шефа узнали только в конце и не закладывали в работу риск полной переделки, то доплата крайне необходима, да.

dkeen Сообщение 01/09/2011 11:31 Копия темы
В общем так. ТЗ есть. Если все сделано согласно ТЗ, то требуйте доплатить, ибо вина на составителе ТЗ.

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:40 Копия темы
Нужно было нарисовать 10 картинок. 10 карттинок я и нарисовала, за которые надеялась получить оплату. Только теперь я должна нарисовать еще 8 новых картинок взамен на те 8, которые не утвердил шеф.

sapovatov Сообщение 01/09/2011 11:40 Копия темы
безусловно!

AlexGMM Сообщение 01/09/2011 11:41 Копия темы
Откуда мы знаем? Вы же договаривались с заказчиком. 

Ребята фри-лансеры, чётко оговаривайте отношения с заказчиками!!! Хоть с нашими, хоть с "импортными" (и особенно "импортными"). 

Все остальные Ваши права, как и других людей, прописаны в международных нормативно-правовых актах и законодательстве Вашей страны (гражданином которой Вы являетесь).

AlexGMM Сообщение 01/09/2011 11:42 Копия темы
Должны – рисуйте.

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 11:45 Копия темы
Изначально речь была об ином человеке, который одобряет работы после принятия их заказчиком?
Меня смущает "я сделала, он одобрил, а шеф нет".
Вот если "я сделала точно по его ТЗ, он принял работы и уверил, что все хорошо, а потом выяснилось, что плохо" – тогда было бы ясно, что вы правы.

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:46 Копия темы
Рисовать буду. Только не хотелось бы рисовать совсем бесплатно. :-(

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:49 Копия темы
Нет, до определенного момента я не подозревала, что есть еще кто-то, кто должен повторно одобрить мою работу.

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:50 Копия темы
У меня подобного опыта еще не было. Теперь буду четко все оговаривать.

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 11:52 Копия темы
Тогда цитируете заказчику ТЗ и вашу с ним переписку, где вы обсуждали требования и где он ПРИНЯЛ ГОТОВУЮ РАБОТУ как заказчик.
И объясняете, что он купил колбасу, пришел домой, но жене не понравилось – и что это не повод продавцу дарить ему еще столько же колбасы. Хочет другую – пусть платит.

Или такой вариант.
Он выслал вам деньги вебманями, а ваш муж требует, чтобы он выслал яндекс.деньгами повторно, вебмани ему не нравятся, видите ли. Будет заказчик второй раз платить по прихоти вашего мужа, который глава семьи (=шеф)?

devochka_iulia Сообщение 01/09/2011 11:52 Копия темы
Ну вот сударь которому вы всё показывали утвердил? утвердил. вы свою работу сделали. то, что кто-то там на стороне сказал, что всё не так –  проблемы этого сударя, он посредник, о чём вас не предупреждали.
А потом вы переделаете и он бабушке своей покажет и ещё раз скажет переделать, вы молча сядете рисовать? Объясните ему ситуацию, если не вдохновится – шлите к чёрту, ну и исходниками вслед я бы кинула. А хотя нет. Исходники себе оставьте)

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:54 Копия темы
Согласна. Спасибо. :-)

devochka_iulia Сообщение 01/09/2011 11:57 Копия темы
Тащусь от таких сравнений :)

Buck76 Сообщение 01/09/2011 11:57 Копия темы
интересно, а если у шефа есть шефее шеф, а выше ваще ШЕФ..... и че, в рабство?

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:58 Копия темы
И я. :-)

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 11:59 Копия темы
Кайф для мазохиста!

NBabkina Сообщение 01/09/2011 11:59 Копия темы
:-))) Похоже.

NBabkina Сообщение 01/09/2011 12:01 Копия темы
Эх, спасибо! Как поддержали-то! Аж приятно.

binex Сообщение 01/09/2011 12:02 Копия темы
Мне кажется в подобных делах вы должны были в первую очередь спросить, кто будет утверждать. Уроком вам на будущее будет.

NBabkina Сообщение 01/09/2011 12:03 Копия темы
Да, будет уроком.

AlexGMM Сообщение 01/09/2011 12:25 Копия темы
Не страшно. Уроков ещё много будет и не стоит из-за пустяков расстраиваться. Сколько в жизни бывает ситуаций. У самого бывало, попал по деньгам, дети недельку-другую подоконники грызут. Потом умнее будешь. И так как на качелях, так как на все ситуации ума и жизни не хватает :)

NBabkina Сообщение 01/09/2011 12:31 Копия темы
Спасибо за поддержку! :-)
Это у меня не первый урок, конечно. :-) Тоже ситуции бывали разные, а такой еще нет.

AlexGMM Сообщение 01/09/2011 12:34 Копия темы
Занести в копилку знаний :)

Всё будет хорошо, главное не унывать. И, принимая заказ, смотреть критически. Знаю, что очень хочется схватить заказ, взяться и работать, особенно если это нравится. Но... не забывайте, что Вы маленький бизнесмен.

AndYwebmasterOK Сообщение 01/09/2011 13:13 Копия темы

seregka Сообщение 01/09/2011 13:29 Копия темы
Добро пожаловать в гос.сектор... Там именно по такому принципу идёт работа.. никогда не знаешь, где остановится и сколько 'крутых' шишек будет смотреть работу, вплоть до президента цепочка может утянуться :)

Buck76 Сообщение 01/09/2011 13:41 Копия темы
Там проще. Денюшка капает, а ты возюкаешь.... А здесь другое, работал на одного, он там чет утверждал, а оказалось, что он это насрано. Делаете другое и для другого дяди. Смех и грех!

LyonSH Сообщение 01/09/2011 13:43 Копия темы
а возможно ваще никакого ШЕФа нету и небыло никогда, люди любят не принимать работу не от своего имени, а от мифического человека "свыше", тем самым можно и не оплачивать работу в конце концов, загонять фрилансера чтобы он сам отказался или сказать в конечном итоге что все мыслимые и немыслимые сроки были нарушены и нужна компенсация))

seregka Сообщение 01/09/2011 13:44 Копия темы
Вы точно на гос сектор работали? :) Какая денюшка, там зачастую платят по завершению проекта, априори, например СБ так работает, никогда вперёд не платит, причём проекты миллионные.

А вот как вы описали, именно так и происходит, и именно в гос секторе.

Buck76 Сообщение 01/09/2011 13:49 Копия темы
я писал про штатника-госслужащего, а вы про наемника

seregka Сообщение 01/09/2011 13:54 Копия темы
Штатный гос служащий получает цифру с 4 нулями.. будь то инженер, архитектор или типа дизайнер. Гос. проекты, как правило, проходят с 6 нулями.. поэтому гос служащие, это рабы в чистом виде и их зп-ки, мелочь.. как и работа, которая обычно ничего не решает, так как это в массе формальность и видимость..  но вот когда ты попадаешь в это всё со стороны с другим подходом к работе, результатами и бюджетами, ты попадаешь именно в этот круговорот – "работал на одного, он там чет утверждал, а оказалось, что он это насрано. Делаете другое и для другого дяди" :)

Но в целом, да, вы правы, так и есть. Просто штатника я не воспринимаю, как спеца, в том то и дело, что он только возюкает.

AndYwebmasterOK Сообщение 01/09/2011 14:01 Копия темы

Buck76 Сообщение 01/09/2011 14:07 Копия темы
Согласен!)

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 14:10 Копия темы
И не стыдно вам еще деньги брать за тексты с такой грамотностью...

AndYwebmasterOK Сообщение 01/09/2011 14:30 Копия темы
не стыдно вам еще деньги брать за тексты с такой грамотностью..
) стыдно но я стараюсь. дайте дельные советы а не пинайте ногами как это все умеют делать с новичками на сайте))

ma_shuk Сообщение 01/09/2011 15:04 Копия темы

LanaTucker Сообщение 01/09/2011 16:29 Копия темы
Ой, боже, если вы намекаете, что я конкурентов давлю, не бойтесь – вы мне не конкурент.
А давать дельные советы вам, судя по всему, бесполезно.

AndYwebmasterOK Сообщение 01/09/2011 16:44 Копия темы
да успокойтесь шутки не поняли) железная Леди))!

Ugraphics Сообщение 01/09/2011 16:48 Копия темы
В таких случаях нужно четко отдавать себе отчет, что работодатель это шеф, а не его представитель, и выяснить этот вопрос лучше в самом начале, потому ответ: Нет.

TwistedART Сообщение 01/09/2011 17:31 Копия темы
Очень сочувствую, конечно вам должны доплатить. Вообще так морочить голову человеку неприлично, надо было набросок сразу шефу показывать, а не доводить до отрисовки. Если не заплатят, можете исходники оставить себе или продать куда-нибудь еще. Времени потерянного жалко, но это будет бесценным опытом.

NBabkina Сообщение 02/09/2011 05:07 Копия темы
Спасибо! Да, больше всего времени жалко.