DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 13:19 Копия темы
дети есть?
как вы относитесь к школьным поборам? боретесь как-то или выкладываете, сколько скажут?

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 13:54 Копия темы
"боретесь"... гы...
дочке одних людей которых я знаю – не выставили оценки за год в 5м классе, только потому, что её родители не сдавали деньги... родители, конечно, мягко говоря, реально хреновые... но ребёнок-то причём? хотя у этой девочки теперь одна дорога...

Art_alex Сообщение 03/09/2011 14:04 Копия темы
А к школьным поборам что относится? Мы только на свои классы сдаем...на окна и мебель,на подарки и экскурсии всякие.

ovart Сообщение 03/09/2011 14:12 Копия темы
положительно, в пределах 6т.р за год.
при желании можно остановить поборы на корню, для этого достаточно направить заявление-жалобу в инстанции:
управление образования
префектура
полиция
мерия
прокуратура

результативно на 100%

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:21 Копия темы
скажет кто?
в основном про сборы денег родительский комитет вместе с другими родителями и решают, чтобы купить какие-то полочки-зановесочки и пр. в класс. и на подарки преподавателям тоже сами же и собирают, а потом говорят про поборы :) 
требует денег директор? пишите заявление в прокуратуру. не хотите сдавать на экскурсии и праздники — не сдавайте и не участвуйте :)
по-моему, проблема поборов сильно преувеличена.

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:22 Копия темы
и ваши знакомые не пробовали звонить в комитет по образованию, например? :)

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 14:27 Копия темы
не знакомые они мне )) я просто об их существовании знаю :)
они никуда не пробовали звонить – на них самих "звонить" нужно... ибо на ребёнка и на окружающих им пофигу...
я вот в данной ситуации учителей не понимаю... ребёнку и так дома хреново с такими предками жить, так нет чтобы помочь ей человеком стать – что должны делать учителя – так они ещё хуже делают... жесть вообще...  из девочки уже начинает вырастать "Б"... т.к. всему обществу нашему замечательному на неё положить!

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:30 Копия темы
это уже другая история. 
но получается, что не факт, что действительно не ставили оценки из-за того, что не сдали деньги. родители, которые и сами непонятно какие родители, кому-то что-то сказали, кто-то что-то передал по испорченному телефону дальше. по сути это только слухи. 
я очень сомневаюсь, что в школе, например, директор будет настолько подставляться. стоит настучать по этому факту выше и он полетит с работы по статье.

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 14:34 Копия темы
кхм... факт 100% – подробности выдавать не буду, но инфа из первоисточника... т.е. это не слухи...

а кто стучать будет? если родителям пофигу? левый человек? его пошлют скорее...

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 14:36 Копия темы
я помню, как из наших родителей в 9-11 классах класуха бабки "вымогала"... и все молчали...
типа на телек и мафон в класс – в итоге частично техника к ней в квартиру переехала... )))) типа, "подарки"!

а когда на праздники цветы приносили НЕ розы, а например хризантемы – она говорила "не нужны мне эти кладбищенские ромашки!"(ц) ]XD

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:39 Копия темы
ну взяли бы и написали в прокуратуру или комитет по образованию, если вас возмущает данный факт и беспокоит судьба заброшенного ребенка. это легко и безболезненно. а то чего сокрушаться, что  "всему обществу нашему замечательному на неё положить!". вам же в том числе тоже  :)

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:40 Копия темы
ну так все молчали же. а кто должен эту проблему решать. волшебники в голубых вертолетах?) если родители сами несут подарки, то нафига преподам от них отказываться?

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 14:47 Копия темы
учитель получает бабки за то чтобы учить и делать из ребёнка человека, если на это не способны родители...
я написала лишь пример... и это не значит буду или не буду лично я что-либо делать...

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 14:48 Копия темы
мы с вами явно на разных языках говорим ]:)

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:54 Копия темы
наверно. просто у меня ребенок ходит уже в пятый класс и никаких ужасных поборов я не вижу. да, мы собирали что-то чтобы привести в порядок класс. и эти деньги собирает родительский комитет, отчитываясь потом по чекам, на что они потрачены. да, мы покупаем что-то на новый год и восьмое марта преподавателям, но за умеренные суммы, которые можно даже назвать весьма символическими.
а после того, как у нас стали собирать по 38 (ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ) рублей за неведомые лекции вместо уроков (раз в неделю) какие-то кочевые лекторы, то по стуку в прокуратуру приехала комиссия, открыла детские дневники, где было написано каждую неделю "сдать 38 р. на лекции" и в итоге уволили директора. сейчас собирать деньги боятся даже на экскурсии. если организуют экскурсии, то деньги собирают сами родители, а не учителя.
это не слухи, а ситуация в конкретной петербургской школе, где учится моя дочь.
а разговоры про поборы в школе — это примерно из той же оперы, что и разговоры о том, что поступить без взяток в вуз невозможно.

SuperText Сообщение 03/09/2011 14:55 Копия темы
а не надо тогда про общество. вы — это тоже часть этого самого общества :)

KatastrofaM Сообщение 03/09/2011 14:57 Копия темы
Никогда не платила и не собираюсь.

Один случай вспомнился кстати..
На родительском собрании учительница наша "под занавес" предложила сдать деньги на ремонт класса. А именно на побелку потолка. Вот тут я и не выдержала, когда все стали кошельки доставать. Предложила поднять головы и посмотреть на предмет ремонта. Потолок в классе оклеен декоративной плиткой был... Учительница "предположила", что ошиблась и перевела разговор на стены (5-6 м кв, остальное покрашено) На следующий день я принесла в школу 1 кг извести. Больше меня ни разу о деньгах не спрашивали)

Adel-Yu Сообщение 03/09/2011 15:24 Копия темы
Смотря что называть поборами. В некоторых школах собирают деньги на дорогой подарок учительнице, причем она сама заказывает то, что ей нужно, и это далеко недешевая вещь. Это я считаю – поборы. А сбор денег на занавески, на новые парты в свой класс и т.д.  я считаю абсолютно нормальной практикой, тем более что власти деньги на это практически не выделяют. У нас в классе есть несколько родителей, которые называют поборами любой сбор денег родительским комитетом. Приходится другим сдавать больше.

Rezona Сообщение 03/09/2011 16:26 Копия темы
Нас три дня назад собрала учительница и сказала. чтобы ничего не покупали на свои деньги – всё через заявление директору. если он отказывает три раза – сразу идти депутату или комитет по образованию. На школы выделили 12.000.000 в это году – на каждую. За поборы будут снимать директоров. У нас вот например сейчас директор пытается эти деньги оприходовать через ремонт музея – т.ч. торопитесь, а то опять на 12.000.000 туалеты покрасят, а откат себе в карман уйдёт.

Fla_PS Сообщение 03/09/2011 16:40 Копия темы
Нам обошлось за двоих детей ок 3000р до НГ.
Да без проблем, не велики деньги...

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:39 Копия темы
деньги не велики для одного человека. Но если эту сумму умножить на кол-во детей в классе и на количество классов в школе, то нетрудно представить сколько руководство школы может "экономить" из тех денег что выделены на ремонт (и прочие нужды) школы.

хреновая позиция

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:41 Копия темы
занавески я еще могу понять :) но сбор денег на новые парты – это перебор.

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:41 Копия темы
зачет :)

Fla_PS Сообщение 03/09/2011 17:44 Копия темы
И сколько же они наэкономят?
Да пусть даже получат вторую з/п, которая у них нищенская, я не обеднею...
А загородных котеджей и дорогих иномарок я у учителей как-то не видел...

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:46 Копия темы
подарки , экскурсии – согласен. но окна и мебель...
у знакомых в школе деньги собирали на новые пластиковые окна (стояли деревянные)
Да, конечно, хочется чтобы ребенку комфортно было в классе. И родители руководствуясь именно этим, деньги сдавали. Но разве обустройство и ремонт классов это не обязанность муниципального учреждения?

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:48 Копия темы
>> типа на телек и мафон в класс
такие подарки нужно оформлять документально и ставить на баланс школы

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 17:50 Копия темы
под конец года ей всё это присекли – но частично утащила... мне тогда на это было пофигу... да и сейчас в принципе тоже – не мои деньги, а родителей... их право...

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:51 Копия темы
>> по-моему, проблема поборов сильно преувеличена.
возможно. мне еще только предстоит столкнуться с этой проблемой. если она имеет место быть :)

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 17:51 Копия темы
на данный момент, я НЕ часть ЭТОГО общества – по-этому и в стороне!

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 17:57 Копия темы
ваша позиция ясна :)
на самом деле 3000 это небольшая сумма, у меня в месяц около 2000 выходит только за питание и группу продленного дня. Разумеется эти деньги в понятие "поборы" не входит.

blackdesk Сообщение 03/09/2011 18:13 Копия темы
в школе, где учились мои дети, было заведено просто сдавать деньги в попечительский совет школы – фиксированная сумма, ежемесячно. Не помню уже теперь, какая (мелкий уже 4 года, как с аттестатом), но терпимая. Рублей 300 что ли... И нюанс такой: сколько бы детей из одной семьи не училось в этой школе, сумма была та же самая. То есть моих было двое – и я сдавала по 50% (писали в ведомость в одном и другом классе). Если бы трое – так же на 3 была бы поделена и т.д. Та же история с ежегодной оплатой ремонта школы (на ремонт класса никогда не сдавали, считалось, видимо, из попечительских или еще как.. неведомо вообще) – так же сумму делили пополам – в каждый класс я несла по 50% от нее. Сумма тоже была приемлемая, тоже рублей 300 примерно. (сейчас, конечно, ставки увеличились, я не в курсе, на сколько или во сколько) )) 
Но в принципе, такой подход мне нравился.
А в родительский комитет мы тоже сдавали целевые деньги: на оплату ОМОН, уборщиц (дети никогда не дежурили ни по классу, ни по школе – на все всегда были уборщицы), подарков к праздникам, на фотографии в конце года ... Мне кажется, в полугодие выходило тыщи 3,5-4, не больше. На мой взгляд, терпимо. И это престижная гимназия в городе (все это в россии происходило)
Мне есть, с чем сравнить – мои дети начинали обучение в обычной районной школе, где директор драла с нас бесконечно – то на ремонт коридора, то ремонт ее кабинета, то у нее часы устарели настенные в кабинете, то еще что... вот, где поборы были... И меня пугали очень, когда я решила перевести их в гимназию – типа ты не потянешь одна с двумя детьми, там за престиж без штанов останешься....
Но вот именно там я взодхнула спокойно, и кроме престижа (который мне был нужен меньше всего) мои дети получили знания на очень высоком уровне.
Вот.
Но, поговаривают, там сейчас тоже все портится... Жаль, если так. Хотелось бы для российского образовательного процесса качества не от вареной колбасы....

SuperText Сообщение 03/09/2011 18:32 Копия темы
все остальные, которым пофиг, тоже так думают)

Mil-Fil Сообщение 03/09/2011 18:41 Копия темы
ну-ну

SuperText Сообщение 03/09/2011 18:46 Копия темы
у нас 4 года выходило примерно по 2000 в год на ребенка. сюда входили подарки детям на новый год, 8 марта, 23 февраля, какие-то не слишком дорогие подарки учителям на праздники, вода для кулера в класс, мыло, туалетная бумага, одноразовые стаканчики для воды и прочее-разное околохозяйственное. купили занавески, карнизы, полочки в класс. один раз заменили линолеум в классе (возможно, что этот пункт спорный и можно было бы ругаться с администрацией, но...). все эти деньги собирал родительский комитет и отчитывался. 
конечно, лучше не платить, если можно не платить :) но 2000 в год я не считаю такой прям неподъемной суммой и поборами-поборами. директору из этих денег никто ничего не нес.
на мой взгляд гораздо безобразнее ситуация со школьными учебниками, которых напрочь нет в школьных библиотеках и на которые  бессовестная накрутка у издательств. вот этим как раз надо бы заниматься государству. комплект учебников обходится дороже, чем пресловутые поборы

Adel-Yu Сообщение 03/09/2011 19:10 Копия темы
В старших классах, конечно, это был бы перебор. У меня дети учатся в младшей школе. Уже к концу второго класса стало ясно, что парты в нашем классе рассчитаны исключительно на первоклассников – очень низкие, дети сидят за ними сильно сгорбившись. К тому же несколько парт были уже сломаны. 
Руководство школы нам сразу же заявило, что покупка новых парт для нашего класса в бюджете не значится. Родители еще полгода обсуждали надо или не надо тратиться. В третьем классе, когда дети подросли еще больше,  уже почти единогласно решили, что надо, и купили нормальные парты. 
Можно было, конечно, долго и нудно писать жалобы, митинговать и т.д. За это время  наши дети заработали бы сколиоз. Я не считаю, что я обеднела на эту сумму, хотя мне пришлось платить сразу за двоих. Здоровье детей дороже. Я вообще не понимаю, почему многие пытаются экономить на детях. У меня большая часть расходов уходит именно на них: медицина, дополнительное обучение, кружки и т.д. Я считаю, что это абсолютно нормально.

DelphinPRO Сообщение 03/09/2011 19:28 Копия темы
>> Руководство школы нам сразу же заявило, что покупка новых парт для нашего класса в бюджете не значится
слова неплохо было бы подтвердить документально. Откуда вы знаете что написано в бюджете? а потом на эти деньги , как написано ниже "туалеты покрасят, а откат себе в карман"

>> Я не считаю, что я обеднела на эту сумму
Подавляющее большинство так считает, а циничные дядьки или тетьки этим пользуются. С миру по нитке...

Adel-Yu Сообщение 03/09/2011 19:55 Копия темы
Может  и показывали этот бюджет, не знаю – переговоры вел родительский комитет. Особых оснований не доверять директору нет – она действительно много делает для школы, это заметно.  У меня есть с чем сравнивать. А на жалобы и выяснение отношений может уйти целый год. И все это время дети будут терять здоровье. Неразумно это.
Если бы нас попросили собрать деньги на новую мебель для кабинета директора, тогда я согласна, можно возмущаться…
«Подавляющее большинство так считает, а циничные дядьки или тетьки этим пользуются. С миру по нитке...» 
Я трачу на своих детей. А циничные дядьки с тетками всегда были, есть и будут. Я могла бы их «страшно» наказать и оставить своих детей сидеть за старыми неудобными сломанными партами. Ну и кому бы от этого стало хуже? А, вообще, не надо обобщать и всех стричь под одну гребенку. Есть циничные, есть и нормальные. Представьте себя на месте директора школы, когда видишь, как много надо сделать – все просят, требуют, жалуются. А денег на это действительно нет. Такое тоже бывает, между прочим, и очень часто...

san1963 Сообщение 03/09/2011 20:22 Копия темы
>На школы выделили 12.000.000 в это году – на каждую

что еще раз подтверждает: Москва – другое государство

Rezona Сообщение 04/09/2011 04:28 Копия темы
Региональным школам выделят более 120 млрд рублей на модернизацию "Часть денег из выделенных Минфином 120 млрд рублей на капремонт и оборудование образовательных учреждений должна поступить в регионы к 1 августа. "

источник: www.izvestia.ru/news/4940...

Т.ч. это не Москва, а именно регионы. Трясите.