GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 18:41 Копия темы
Ребята, в шоке я.... 2 года встречаюсь с девушкой и считал, что она близка к идеалу..
А сегодня состоялся разговор, в котором она высказывала следующие мысли:

"твои проблемы – это вообще не моя забота";
"с любимым рай и в шалаше – неправда";
"поддерживать любимого человека при совместной жизни – это постоянно говорить "давай купим то-то, снимем хату" и т.д.

Короче, не знаю, понятно написано или нет, но я на самом деле в шоке...
Я всерьез подумываю о том, стоит ли дальше быть с ней.. Понятно, что решаю сам, но интересно мнение людей..

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 18:54 Копия темы
про шалаш отчасти она права, но надо было слышать обстоятельства( тем более, что шалаш в ее понимании – это совсем не шалаш, а вполне нормальное жилье.

lmRoland Сообщение 04/09/2011 18:58 Копия темы
Информации мало, Сергей, но одно можно сказать определенно: если вы считали ее близкой к идеалу(!), вы очень боялись ее потерять.
Она увидела, что в связи с этим многое позволено, и начала наглеть.

Опять же, очень мало информации, и посодействовать вам в том, быть или не быть я не могу, но я настоятельно советую задуматься над первым абзацем и вообще – над уровнем ее значимости для вас.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 19:03 Копия темы
Тоже советую себе задуматься, вообще та ли она, за кого я ее принимал.. То, что она сказала – это те слова, которые ставят ее в один ряд с обычными сучками, в принципе...

lmRoland Сообщение 04/09/2011 19:17 Копия темы
Сергей, всегда есть исключения, но, как правило, подобные ее высказывания – результат вашего невнимания. Вы не первый день друг друга знаете. Хотя, с другой стороны, 2 года – это ничто, люди и через 10, и через 15 лет расстаются.
Так что слушайте в первую очередь свои мысли: если хотите расстаться – расставайтесь, Сергей. Ни в коем случае не держитесь за нее против своей воли из-за того, что вы якобы многое пережили вместе. То, что вы простите ей такие слова, не расположит ее к вам.

Судя по ее таким высказываниям, она в ваших отношениях – паразит обыкновенный, но, опять же, информации маловато, чтобы сделать что-то обоснованней, чем предположение.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 19:27 Копия темы
Я бы сказала, что в данном случае после таких высказываний вариант для вас Сергей один – расстаться и найти действительно свой идеал...

l3loil Сообщение 04/09/2011 19:32 Копия темы
Чисто мое мнение, после таких слов можно сказать что человек эгоист и впредь будет доминировать. Как только она поймет что есть вариант по "богаче" она вполне может уйти.
Но опять же мое мнение....
Вполне возможно что она просто не подумала и бросила слова на ветер. Или настроение такое...

lmRoland Сообщение 04/09/2011 19:42 Копия темы
"Вполне возможно что она просто не подумала и бросила слова на ветер."
Три раза:)

А про настроение – вполне возможно. Посмотрела фильм и резко изменила свое мировоззрение. Если это так, что это временно, но если Сергей замечал такой паразитический образ жизни и раньше, то копать копать ему нужно глубже.
Однако, в любом случае, то, что она позволяет себе такие высказывания – уже нездоровая фигня, и это нужно было пресекать тут же.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 19:43 Копия темы
да я небогатый, в принципе... но про паразита соглашусь.. такое ощущение, что человек хочет быть вместе, но при этом отстранятся от проблем..

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 19:47 Копия темы
А это самый простой образ жизни. ей сейчас просто удобно с Вами. Но при первой же возможности она явно даст деру. ))
если человеку не интересны проблемы близких людей, то такого человека необходимо держать от себя на расстоянии

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 19:48 Копия темы
Дак я и пресек эту фигню.. сказал все, что думаю по этому поводу.. она в ответ сказала, что я все неправильно понял (но это исключено) и начала лить слезы.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 19:54 Копия темы
Этот прием действует на мужчин практически в 99% случаев. Что бы девушка не сотворила, она плачет и ей прощают все... ПРОВЕРЕНО! ))

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 19:56 Копия темы
Когда человека, которого вы любите, не волнуют ваши проблемы, то вас просто используют! Я могу точно сказать, если человек мне просто хоть немного интересен, я ему не дам погибнуть в этой жизни. Так что Вам следует искать свой идеал и вы его обязательно найдете

lmRoland Сообщение 04/09/2011 19:59 Копия темы
тогда хорошо подумайте над тем, нужен ли вам такой человек.
На такие вещи всегда нужно смотреть трезво, не рубить с горяча, но терпеть потребительское отношение к себе не стоит. А также нужно помнить, что человека трудно исправить, и если она показывает паразитическое уже сейчас, подумайте, что будет потом, когда вас с ней будет связывать не только завышенная значимость к ее персоне (почти идеал(!) ), но квартира и ребенок.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 19:59 Копия темы
Верно.. но только чтобы искать идеал нужно до конца во всем разобраться и решиться на расставание.. А как решиться – я х.з.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 20:01 Копия темы
Это понятно.. Но вот как понять "нужен" или нет? Слово странное.. просто понимаю, что люблю ее очень

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:07 Копия темы
Скажу вам так, если у вас уже закрались такие мысли в голове, что вас используют и не ценят, то как бы сложно Вам не было, в итоге Вы придете к расставанию, может не так быстро как хотелось бы, но это неизбежно...
Я бы просто все порвала. Да, было пару месяцев просто жутко плохо, но потом бы стало намного легче. Время помогает побороть любые проблемы.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 20:09 Копия темы
Совет дельный и правильный. Но Вы сами знаете, что советовать очень легко, в то время как следовать совету иногда вообще представляется невозможным(

lmRoland Сообщение 04/09/2011 20:09 Копия темы
не "все, что думаю", а "Дорогая, мне кажется, что ты хочешь многого, ничего не давая взамен. Мне это не нравится".

Она должна понимать, что если она будет плохо себя вести, она останется вне игры.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:11 Копия темы
Мне кажется, что если она и поймет что-то после таких слов, то этого хватит не надолго! Смысла нет тратить силы и нервы на перевоспитание взрослого человека

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:13 Копия темы
Ну с этим не поспорю точно. Всегда намного проще сказать другому человеку, что надо сделать. А вот когда говорят нам, что надо сделать, то сделать это бывает очень и очень тяжело. Но пытаться это осуществить просто необходимо. Без малейших попыток ничего не получится... Так и будете дальше мучаться

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 20:14 Копия темы
да я ей так и сказал, а она начала накидывать мне, что я такой сякой.. Лучшая защита – это нападение (ее принцип).

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:17 Копия темы
А у вас нет такого принципа? Мое мнение – в нынешнем мире без этого качества очень тяжело чего-либо добиться (((

lmRoland Сообщение 04/09/2011 20:20 Копия темы
Это не неизбежно, Маргарита: часто встречаются пары, которые не ценят друг-друга, но живут вместе. Это характеризуется изменой:)
Самое интересное, что когда один из них начинает уходить, второй, сломя голову, бежит за ним. Нестойкость к переменам?

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:21 Копия темы
Хорошо она вас окутала своей паутиной! )) Не каждая девушка так сумеет.
Даже самым любимым людям иногда следует противостоять, нельзя идти у низ на поводу.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 20:24 Копия темы
нет) я же не написал, что всегда ей подчинялся...
я сказал лишь то, что когда она "нападает", я "защищаюсь", отбивая все аргументы и не переходя на упреки в ее адрес

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:24 Копия темы
Я не признаю таких отношений! Если я чувствую, что человек, который рядом со мной не уделяет мне нужного внимания, то я все бросала и уходила, как бы больно не было. Потом такие молодые люди еще долгое время пытались все вернуть, но я понимала, что все снова повторится, а мне такое не надо. И в итоге я нашла свое единственное и неповторимое счастье, чего и всем желаю...
Если человек может смириться с изменой, он придает себя в первую очередь, а это ужасно...

lmRoland Сообщение 04/09/2011 20:30 Копия темы
я часто такое слыхал, мол, со многими я мачо, а с женой\девушкой сладить не могу. Не факт, что так и есть, но тогда дело в вас. Точнее не в вас, в ее завышенной значимости для вас (но определяется она исключительно вами).
Пробуйте исправить ее отношений к вам, если действительно любите, но всегда (будь то с ней или с остальными) помните о том, что она должна понимать, что если она будет плохой – вы не будете тратить на нее свое время. (конечно, вы в свою очередь тоже должны относиться к ней, как к дорогому человеку, а не как с куску мяса)

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:31 Копия темы
Не соглашусь, что огромная разница. Я знаю таких людей, которые вообще слова не могут сказать другому человеку... А это куда хуже ситуация, чем у Вас. Так что главное желание и чтобы вы думали головой, а не сердцем...Голова нам для того и дана, чтобы принимать правильные решения.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 20:35 Копия темы
но все-таки разница великая.. Противостоять словам очень легко.. но если мои аргументы не принимаются, то нужно побороть чувства (расстаться).. А это гораздо проблематичнее

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:38 Копия темы
Если парень хоть на каком-то этапе общения дал девушке слабинку, то уже девушку никогда и никак не поставить на место. Ну не знаю как объяснить просто... Мужская голова и женская – две абсолютно разные реальности! )))

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:40 Копия темы
Хоть все и говорят, что каждый из нас индивидуален, но общие черты можно найти у многих. Просто реально, если предают один раз, то дальше ждать нечего... Лучше быть в гордом одиночестве и быть спокойной, чем рядом с тем, кто так и наровит сделать какую-то пакость у тебя за спиной.

lmRoland Сообщение 04/09/2011 20:49 Копия темы
слабина бывает разной. Мы с вами не знаем ситуации Сергея в полной мере, и все на самом деле может быть немного не так, как он здесь описывает. Поэтому играться с судьбами и говорить, мол, бросай ее и все (хоть я как никто вас понимаю) не стоит.
Достаточно просто дать информацию, тем более, личная статистика говорит мне о том, что в таких делах редкие люди способны внимать подобным советам: лично ваша, Маргарита, жизненная позиция (жесткая, но правильная) приходит только с опытом и путем набития шишек.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 20:53 Копия темы
Вот благодаря своим шишкам и не хочется, чтобы эти шишки набивал кто-то другое, но как известно что бы мы не говорили, все равно каждый учится только на своих личных ошибках!

lmRoland Сообщение 04/09/2011 20:55 Копия темы
а у меня другая ситуация, но взгляды те же: меня никто не предавал, но я четко знаю, какая девушка мне нужна. В рамках ситуации Сергея – точно не та, которую я должен буду содержать как собачку, да еще и терпеть от нее оскорбления. Впрочем, ее отношение к Сергею в большей степени зависит от его отношения к ней и к себе лично. И говорить, что она – дура, можно далеко не всегда.

lmRoland Сообщение 04/09/2011 20:57 Копия темы
а кто знает, Сергей, может вам с ней светит загородный домик у моря, куча детишек и безбедная, счастливая старость.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 21:02 Копия темы
я понимаю, но я говорю о том, что вы не играетесь) т.к. я не робот и голова есть функционирующая (в наличии, 1шт.))

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:04 Копия темы
Меня тоже как бы никто не предавал... ))) Просто я все это чувствую заранее и всегда бываю права. Но так могут далеко не все. А насчет содержать или не содержать – это вообще вопрос спорный. Самое главное в отношениях мужчины и женщины – это взаимопонимание и поддержка, а все остальное итак получится само собой.

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:07 Копия темы
Ну эти слова без контекста бессмысленны. Означать они могут что угодно. Например то, что Вы не стремитесь не к чему, пытаетесь на неё свои проблемы перекинуть и т.д.

Однако странно, что за два года Вы обратили внимание и так резко на какие-то слова ))

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:09 Копия темы
Кстати странно слышать мнение большинства о том, что это типа она паразитирует. Практика обычно показывает, что паразитирует тот, кому обращены эти слова.

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 21:10 Копия темы
1) контекст не самый радужный, но в то же время слова не были направлены на то, чтобы меня обидеть.
2) для кого-то "какие-то слова" для кого-то нет.. каждый по-разному относится

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:11 Копия темы
Монетка Вам точно не поможет! Вы должны сами дойти до этого решения. осознать необходимость этого решения.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:12 Копия темы
Уууууу... А почему вы так решили? Честно говоря на практике в принципе встречается намного больше паразитов среди девушек, чем среди парней (как не прискорбно это звучит лично для меня ((()

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:14 Копия темы
Ну да, я так и думал. Значит она использовала эти слова, как отчаянную попытку разуть Вам глаза на какие-то Ваши проблемы, а Вы поняли лишь обрывки и тут же прицепились к ним используя устоявшиеся общественные стереотипы о "стандартах любви". Так?

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 21:17 Копия темы
1) Даже если бы это было так, то я бы вряд ли сказал об этом)
2) Было не так, потому что все предельно четко и понятно.. "додумки" исключены

lmRoland Сообщение 04/09/2011 21:17 Копия темы
я в этом не сомневаюсь, Сергей, но если долго уверять в том, что бросить ее – необходимость жизни и смети, то, может вы и не сделаете это прямо сейчас, но будете вспомнить эти советы при каждой, даже самой незначительной ссоре, а мысль о том, что может зря вы не послушали, будет заставлять вас делать не так, как нужно.
Будущее состоит из настоящего, и мы своими советами как-раз то и делаем, что влияем на него(положительно или отрицательно).

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:20 Копия темы
Сергей, но чудес не бывает ) Вы хотите сказать, что это стало для Вас неожиданностью за два года отношений?

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 21:21 Копия темы
все правильно, влияние есть.. небольшое, но есть. Но вы не "играете" судьбой, и ответственности за советы на Вас быть не может))

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:23 Копия темы
Это может стать неожиданностью и после 10 лет общения! Количество прошедшего времени не имеет никакого значения! Просто все упирается в отношения. Раньше Сергей находился в розовых очках, а сейчас вдруг их снял )) Вот и вес объяснение!

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 21:24 Копия темы
Не скажу, что полной неожиданностью, но тем не менее...
Конечно, были поступки мелочные.. Но так жестко и открыто все это высказать – это ..здец (извиняюсь).

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:25 Копия темы
Бесспорно )) Но обычно парни об этом знают с самого знакомства )) И обычно рьяно это защищают )

Я отталкиваюсь от того что два года. И либо Сергей чего-то недоговаривает, либо единственное разумное предположение это непонимание.

- Сергей, почини кран уже
- мм
- Сергей!
- с милым рай и без воды
- да вранье это все, ты всё ещё веришь в сказки про любовь?!
- ты считаешь любовь сказкой???
- я говорю кран почини!
- то есть наши отношения это всё фигня???
- какие нафик отношения могут быть, когда даже воды простой нет!!!
- Оо.. Оо.. Оо.. Ах, ты такая растакая, ох, горе мне горе.. Пойду в блоги!

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:28 Копия темы
Дмитрий, а вы однако не любите мужской пол, обычно мужчины защищают друга изо всех сил. почему вы так хотите защитить девушку?

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:28 Копия темы
Думаю это не тот случай. Обычно девушки будут делать все, что он продолжал быть в розовых очках. А тут на лицо прямо-таки сдирание очков )) Очень нетипично.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:29 Копия темы
У меня есть подруга, которая вот тоже только через 2 года поняла, что у нее были очки и очччченннньььь розовые )))

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:31 Копия темы
Девушка не стирает розовых очков до того времени, пока не почувствует, что молодой человек весь ее! И она дял него идеал, а вот потмо начинают проявляться все ее настоящие черты характера! )))

lmRoland Сообщение 04/09/2011 21:34 Копия темы
не знаю как вы воспринимаете это выражение, но для меня оно не является чем-то архипочетным. Не стоит зацикливаться на том, играем мы судьбой или нет, сути вопроса это не меняет, Сергей, и мы прекрасно понимаем, что голова на плечах у вас есть.
Тем не менее, есть советы, но есть и указания, которые сейчас могут пойти самые разные. Но натолкнут ли они вас на действительное решение?..

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:35 Копия темы
Я всегда защищаю любые ситуации и людей от принципов. Принципы это зло. Это миг, это один шаг с поднебесной в пропасть.
В данной ситуации единственный аргумент Сергея является принципом, стереотипом условного стандарта любви.
Вы считаете стоит что-то рушить основываясь на том, что "так принято"?
Разрушить всегда успеть можно. Восстановить – почти никогда.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:36 Копия темы
Штамп в паспорте отношения только ухудшает, поэтому, если есть возможность распознать человека до свадьбы, то надо бежать от него и не жалеть ни о чем! )))

GoFreeWay Сообщение 04/09/2011 21:38 Копия темы
Я думаю, что некоторые советы действительно помогут выбрать решение..
И про выражение... извините, докопался чуток.

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:39 Копия темы
Жизнь без принципов – вот это точно не жизнь!!! Если не уважать свое собственное мнение, то как можно тогда добиться уважения у других людей??? А ведь уважение – это основа отношений...
Я тогда вообще самый злой человек, потому что очень принципиальна и могу перегрызть глотку кому угодно, если близкому мне человеку хотят навязать какой-то бред...

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:44 Копия темы
Даже если Сергея тыкать носом в недостатки его девушки, он все равно ничего не сделает, пока сам не решит! ))) Проверенный факт на многих друзьях и знакомых!

RiDDi Сообщение 04/09/2011 21:47 Копия темы
Вас не туда понесло )
Принципиальность и принципы это разные вещи )) Так же как правильность и правила. Принципиальность это следование собственным убеждениям, правилам. А принципы это правила и есть. Причем обычно чужие )) Выдуманные кем-то ради корыстных целей.

Вы не могли бы сверять свои представления с определениями ключевых терминов ДО вступления в дискуссию? )) А то сложно что-либо обсуждать ))

FlowerMargo Сообщение 04/09/2011 21:49 Копия темы
Ну тогда я воздержусь от комментариев, поскольку мой интеллект видимо где-то очень далеко от вашего. Удаляюсь...

otmena Сообщение 04/09/2011 22:15 Копия темы
а вообще совет дельный вот: если не можете объективно разложить свою девочку по полочкам, приглядитесь к её подружкам) обычно, как бы, работает – скажи мне, кто твой друг, ну и сами понимаете.

otmena Сообщение 04/09/2011 22:33 Копия темы
А вообще жалко мне вашу девушку) Накинулись туточки на неё с вашей легкой руки. Девушка просто истерила, может. Трындите тут об уважении и каких-то принципах (ололо, любовь и принципы). Всё же просто – хотите быть рядом – будьте, нет – не будьте. Слушать тутошних девачек вообще смысла нет.

Bondarov Сообщение 05/09/2011 12:37 Копия темы
В первую очередь в такой ситуации надо уважать себя и уметь не согласиться, мнение должно быть у каждого. Не надо к ней относиться как к вазе "Ой упадет, разобьется", но в то же время нужно проявлять и уважение. Если вам не под силу все вышесказанное — разрывайте отношения первым. Во первых самому потом проще будет, во вторых, если останетесь с ней и будете постоянно кормить ее самолюбие то это ни к чему хорошему не приведет, пойдете под каблучок.

perchikk Сообщение 05/09/2011 15:01 Копия темы
Я очень люблю мужчин и совсем не феминистка) Попоравка: все мужики в этом топике козлы. Обсуждать девушку и делать выводы на основе более чем сомнительных и субьективных выводов автора могут только козлы, уж извините) Нормальные мужчины пройдут мимо) Хотя, нормальные женщины тоже)