jah77 Сообщение 07/09/2011 12:43 Копия темы
Теория большого взрыва Теория большого взрыва гласит, что мир произошел 14 млрд лет назад. И более того, даже описывает этот процесс. 

А я думаю, что эта теория – фикция. Не получится у людей  с их линейной (последовательной) логикой познать абсолютно нелинейные процессы, характерные для объективной Реальности. Логика является изобретением людей и мир, который возможно познать с ее помощью – это лишь мир людей, а не Реальность. Ну, как если бы муравьи имели свою логику и познавали с ее помощью мир (хотя они то может и имеют). 

Yu-V Сообщение 07/09/2011 12:45 Копия темы
Получится.

Hippopotamus Сообщение 07/09/2011 12:47 Копия темы
Расскажи об этом Шелдону Куперу ))))

jah77 Сообщение 07/09/2011 12:49 Копия темы
С моей точки зрения, синоним Реальности – Бесконечность. Расскажите мне о том, как можно познать бесконечность. При помощи стандартных методов мышления)

TELEJURNALISTKA Сообщение 07/09/2011 12:51 Копия темы
А ко сказал, что Реальность нелинейна и ей характерны абсолютно нелинейные процессы?

Yu-V Сообщение 07/09/2011 12:51 Копия темы
А с моей – не синоним.
И даже бесконечность можно понять. А понять – значит познать.

TELEJURNALISTKA Сообщение 07/09/2011 12:54 Копия темы
Теория множеств подразумевает разные бесконечности, причём одна может быть больше или меньше другой. Но любая из них познаваема.

jah77 Сообщение 07/09/2011 12:55 Копия темы
физика сказала пытаясь собрать воедино между собой механику, квантовую, молекулярную, а теперь еще и торсионную теории. все собирается по образцу линейной логики и БАЦ. Нету единства. И не будет. Пока не выйдут за рамки.

jah77 Сообщение 07/09/2011 12:55 Копия темы
ок. можно понять, значит можно объяснить. объясните.

UFOpilot Сообщение 07/09/2011 12:56 Копия темы
есть такая точка зрения, да, что мы не можем познать макромир, так как эволюционировали среди других категорий и величин.Такой себе научный агностицизм. Но слово "фикция" это слишком радикально у вас звучит)

Yu-V Сообщение 07/09/2011 12:57 Копия темы
Что именно?

jah77 Сообщение 07/09/2011 12:59 Копия темы
Что значит бесконечность, применительно к Вселенной допустим.

ulqlite Сообщение 07/09/2011 12:59 Копия темы
Я не понял ничего, но сам почти уверен, что в каждом атоме есть своя бесконечная система, а мы сами являемся атомом атома атома атома атома атома атома атома атома атома атома атома атома атома атома ∞ число раз.

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:00 Копия темы
да, вы правы. то, что я написал всего лишь теория) как впрочем и о большом взрыве, тоже теория)

001 Сообщение 07/09/2011 13:03 Копия темы
Недавно по Дискавери говорили, что наша галактика крутится вокруг огромной черной дыры.

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:06 Копия темы
Да. А спустя миллион лет, если люди не перестреляют друг друга и не отравятся макбургерами, будут говорить, что эта дыра очень похожа на ядро атома или лампочку накаливания Ильича)

Yu-V Сообщение 07/09/2011 13:07 Копия темы
То и значит.
Что тут непонятного?
Ибо если мы измерим Вселенную – найдутся новые, неизмеримые сущности. И так далее.
Чего тут заморачиваться-то.

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:08 Копия темы
да я и не заморачиваюсь)) просто оглядываюсь вокруг себя и думаю – где я?))

pavlick Сообщение 07/09/2011 13:09 Копия темы
логика в ее чистом виде скорее инвариантна. Т.е. если бы у муравьев была логика отличная от нашей, у них была бы проблема )

pavlick Сообщение 07/09/2011 13:12 Копия темы
очень просто. По одной из активно развивающихся теорий наше пространство является многомерной расширяющейся сферой. Представить это, живя в трехмерном пространстве малореально. Так вот какое бы вы направление не выбрали, вы будете фактически наматывать круги по этой сфере. Кстати, опять-таки проживая в нашем пространстве сложно себе представить, что если выбрать направление и все время двигаться в этом направлении, то вы через какое-то время вернетесь в отправную точку с противоположной стороны. Можете только представить себе это в виде глобуса – вы обходите вокруг и возвращаетесь в исходную точку

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:12 Копия темы
Инвариантной ее делают особенности нашего сознания. Мы думаем, что это так. Со своей колокольни. А спросите вы об этом у какого -нибудь ангела (ну если вы в них верите или инопланетянина, в общем любой сущности с другим сознанием), то увидели бы как тот вертит пальцем у виска.

pavlick Сообщение 07/09/2011 13:14 Копия темы
тут стоило бы уточнить, что вы понимаете под логикой

pavlick Сообщение 07/09/2011 13:15 Копия темы
я имел в виду математическую логику

pavlick Сообщение 07/09/2011 13:16 Копия темы
я вам примерно написал ниже

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:16 Копия темы
науку, изучающую формы мышления

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:18 Копия темы
ее самую – формальную логику.

TELEJURNALISTKA Сообщение 07/09/2011 13:19 Копия темы
Вы размышляете как Эйнштейн. Или есть "формула всего", или все наши знания — полная фигня.

alex1153 Сообщение 07/09/2011 13:21 Копия темы
как-то так выходит, что в центре всех спиральных галактик находится чёрныя дыра огромных размеров :) Так что, мы не исключение. И благодаря гравитации сей дыры галактика не теряет структуру

alex1153 Сообщение 07/09/2011 13:23 Копия темы
относись ко всему проще. Вполне возможно, что видимый нами мир – это некая энергетическая фантазия жителя сверхмира. Для него – мимолётная, для нас – длиной в 14 млрд лет

001 Сообщение 07/09/2011 13:24 Копия темы
Я ничего против не имею, мне это кажется правдоподобным. Только вот получается, что эта дыра потихоньку нас засасывает.

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:25 Копия темы
Я просто думаю, что процесс познания окружающего мира на уровне научного подхода рано или поздно захлебнется в том гуано, которое сам же нароет.И никуда не приведет. Не приблизит людей к пониманию, того факта, где им приходится проводить 0-140 лет своей жизни.

alex1153 Сообщение 07/09/2011 13:31 Копия темы
Смею заверить, что наше Солнце "засасывает" Землю гораздо сильнее той дыры, однако мы всё ещё живы ))) Слава центробежной силе :)

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 13:38 Копия темы
Теория Большого Взрыва имеет место быть. Только она неполная... "Вдох-Выдох" – расширение-сжимание Вселенной.

jah77 Сообщение 07/09/2011 13:39 Копия темы
Куда уж проще:)

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 13:39 Копия темы
неа... видимый мир – это Ваша личный сон)

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 13:40 Копия темы
Логика как раз и позволяет найти варианты.

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 13:42 Копия темы
Да, практически так и есть. Мы пришли из Ничто, туда и уйдем. Но не Исчезнем.

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 13:44 Копия темы
Процесс познание не захлебнется лишь тогда, когда Человек будет открывать в себе одно за другим иное виденье, отличное от прошлого (стереотипного).

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 13:45 Копия темы
Линейна, но разветвлена по нескольким координатам.

jah77 Сообщение 07/09/2011 14:04 Копия темы
такое видение возможно лишь если изменяются подходы. а сейчас правит формальная логика.

seregka Сообщение 07/09/2011 14:17 Копия темы
Расслабьтесь, мы все подключены к матрице :)

Vlad_Alex Сообщение 07/09/2011 14:20 Копия темы
не у всех.

osoka123 Сообщение 07/09/2011 14:23 Копия темы
Вопрос, как говорили нам на кафедре радиоастрономии,  некорректен..)

osoka123 Сообщение 07/09/2011 14:24 Копия темы
Совсем потерялись?

osoka123 Сообщение 07/09/2011 14:28 Копия темы
А откуда Вы  это знаете? Уже вертели?

vlad43 Сообщение 07/09/2011 14:59 Копия темы
это же всего лишь теория. 
теория, которую нельзя проверить.
Большинство людей почему-то не видят разницу между теорией и реальностью. 
теория не равна реальности. Она лишь пытается описать ее или ее часть.

почитайте классную книжку – Стивен Хокинг. Кратчайшая история времени

astagfiru Сообщение 07/09/2011 15:02 Копия темы
Есть математика, с ее помощью сумеют все описать. Многое сумеют использовать, но понять некоторые вещи мы не сможем принципиально. Мы  и сегодня многие вещи знаем, но они выше понимания. Как-то лорд Гамильтон сказал, что для человека что-то объяснить – это значит придумать механическую аналогию. Это действительно так, мир, который мы воспринимаем описывается классической механикой и электродинамикой Максвелла, на этом основан наш здравый смысл. Дальше идут вещи, которые противоречат ему.

phoenixsan Сообщение 07/09/2011 15:14 Копия темы
А некоторые вообще уверяют что весь наш мир это голограмма и все наши интерпретации зависят всего-лишь от точки зрения =) www.agharta.net/Universe....

jah77 Сообщение 07/09/2011 15:39 Копия темы
Спасибо за совет, почитаю.

jah77 Сообщение 07/09/2011 15:42 Копия темы
чего только на этих кафедрах не наговорят, лишь бы не отвечать))

vlad43 Сообщение 07/09/2011 15:45 Копия темы
да не за что.
про муравьев кстати это интересно – напомнило пример про таракана в системном блоке, который никогда не сможет додуматься, зачем он(системник) и что это такое – это из лекций василия тушкина :) рекомендую!

jah77 Сообщение 07/09/2011 15:46 Копия темы
>Есть математика, с ее помощью сумеют все описать.
хохо, как говорила Эллочка и была права. А как описать душу? или настроение? или в вашем видении мира эти вещи не реальны?)

jah77 Сообщение 07/09/2011 15:48 Копия темы
>"Мне сказали, что каждая формула в книге вдвое уменьшит число покупателей. Тогда я вообще решил обойтись без формул. Единственное уравнение в книге – знаменитая формула Энштейна. Надеюсь, она не отпугнет половину моих читателей" С. Хокинг.

вот умеют же делать рекламу)) улыбнуло

jah77 Сообщение 07/09/2011 15:55 Копия темы
Хотите поспорить с человеком, который сделал первый шаг по отрицанию формальной логики?)

osoka123 Сообщение 07/09/2011 16:02 Копия темы
Скажите, а что изменится в Вашей жизни, если Вы вдруг получите ответ на свой вопрос?

osoka123 Сообщение 07/09/2011 16:03 Копия темы
Нет, не хочу- не вижу в этом никакого смысла..)

jah77 Сообщение 07/09/2011 16:13 Копия темы
пока не получу ответ, я не смогу ответить, что изменится, если я получу ответ. ну вы, как девушка, познавшая все грани формальной логики должны это понимать))

osoka123 Сообщение 07/09/2011 16:17 Копия темы
Вот видите, и Вы не знаете  зачем Вам ответ на этот вопрос..) в любом случае, Вам +1 за пытливость ума..))

jah77 Сообщение 07/09/2011 16:18 Копия темы
также как вы не знаете что произойдет с вами завтра)

osoka123 Сообщение 07/09/2011 16:49 Копия темы
А я и не хочу этого знать – меньше знаешь, лучше спишь, это именно тот случай..)