Rezona Сообщение 09/09/2011 15:20 Копия темы
Что такое накрутка рейтинга? Объясните, а то у нас тут с администрацией недопонимание, а они объяснить не могут.

wscms Сообщение 09/09/2011 15:21 Копия темы
искуственное завышение, наверное
например мы в аське договоримся, что я со своего работодательского вам отзыв поставлю, а вы со своего мне

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:24 Копия темы
если где-то тихо договоритесь – это не накрутка. А вот если спалят, или стукнет кто, – это сразу станет накрутка.

Raa Сообщение 09/09/2011 15:24 Копия темы
это уже не актуально)

ulqlite Сообщение 09/09/2011 15:25 Копия темы
Ну, наверное, если отзывы ставить всем подряд, раб. отзывы без сотрудничеста или аккаунты плодить.
Мож еще если с двумя аккаунтами играться — себя в исполнители кидать постоянно.

Максим, вы то сам как думаете?)) Тут же вроде логически все ясно.

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:25 Копия темы
ну это вы заставляете рейтинг крутится в сторону увеличения, усилием воли

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:26 Копия темы
недавно кого-то забанили с такой формулировкой, тоже интересно, что он такого делал – фальшивое сбр?? или имитировал вливание денех в аккаунт?

wscms Сообщение 09/09/2011 15:27 Копия темы
хотя с другой стороны это же теперь "мнения". а их можно оставлять любому пользователю, даже если и не работал с ним. двоякая ситуация

a51275k Сообщение 09/09/2011 15:30 Копия темы
неубедительно симулировал аргазьм

ulqlite Сообщение 09/09/2011 15:34 Копия темы
Это не того, кто лучи бобра половине фрилансеров за день кинул?)))

ulqlite Сообщение 09/09/2011 15:35 Копия темы
Кстати, лично меня достают люди, которые всем подряд пишут типа: «хорошие работы, уважаю».
И так всем-всем.

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:37 Копия темы
ну, может у него более гротескная актерская школа! система Станиславскагого не единственная!!

urag Сообщение 09/09/2011 15:37 Копия темы
Это когда незаконно вы ставите себя выше коллектива.))

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:37 Копия темы
может, вокруг только хорошие работы???

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:38 Копия темы
что это вы тут голые торсы выставляете. Пятница  – это офисный плангтон резвится с торсами!

ulqlite Сообщение 09/09/2011 15:41 Копия темы
Если бы, $USERNAME$ работал в отзывах, было бы хоть какое-то различие в отзывах))
Не, ну наигрывать не надо — это же противно)

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:42 Копия темы

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:43 Копия темы
Не законно это как? Т.е. если я прошу пользователей оставлять мне мнене в "мнениях". а не воичных сообщениях  – это незаконно. А купить рейтинг – законно?

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:46 Копия темы
У меня что-то в последнее время к пятнице уже не до сисек. Кстати день какой недели сегодня? Завтра нафиг в лес поеду – мозг кипит уже. Водку купил уже, нож нашёл, корзинку достал, резиновые сапоги в беху кинул, мобильник запер в сейфе. В понедельник буду наверное.

handicraft Сообщение 09/09/2011 15:47 Копия темы
да не бред.
вы просите чуваков вам в мнениях писать. от этого повышается рейтинг.
то есть вы слова восхищения (верю, непреднамеренно), хотите переконвертировать в рейтинг.

handicraft Сообщение 09/09/2011 15:47 Копия темы
+/-1 балл за положительное /отрицательное мнение фри-лансера

курим мануал:
www.free-lance.ru/help/?q...

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:49 Копия темы
А потом ещё в личку пишут "Я Вас плюсанул, плюсаните меня". А ты ему такой: ... и тут задумался... минусанёт ведь .... а потом ... взял и сдал администрации ... и думаешь – сволочь я всё таки.

Djeid_ Сообщение 09/09/2011 15:49 Копия темы
Что именно вам не может объяснить администрация?
Вам указали, что мы считаем такие посты призывом ставить вам отзывы/мнения, что является накруткой.

Более того, призывая к этому в блогах, вы не способствуете вниканию ваших товарищей в вашу просьбу, вы сейчас пишете это для другой аудитории.

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:51 Копия темы
А зачем тогда мнения нужны. Простите за сравнение конечно, но когда в женщину не попадают, по-неопытности, пытаясь сделать ей приятное – она скажет куда совать наверное. так что её теперь банить за это?

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:52 Копия темы
Мне типа одному в личке мнения оставляют? Ну звиняйте тогда.

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:53 Копия темы
корзинка для водки чтоле?

handicraft Сообщение 09/09/2011 15:54 Копия темы
вы им линк на этот пост киньте, авось поймут, что с ними не так и куда совать надо.
куда совать и куда писать – лично мнение каждого.
а с такой формулировкой – вы накрутчик, адекват бы просто прочитал, ответил и порадавлся, а не вот так вот.

=(

handicraft Сообщение 09/09/2011 15:55 Копия темы
вы только не нервничайте.

Lubimtsev Сообщение 09/09/2011 15:56 Копия темы
А "нож нашёл" — Вас не пугает?

Rezona Сообщение 09/09/2011 15:56 Копия темы
Да этот бал сейчас как мёртвому припарка. Так для самомнея больше. СБР всё!!! Или покупай. Но меня жаба душит за 1 балл по 30р. выкладывать.

Yazar Сообщение 09/09/2011 15:56 Копия темы
а нож для понедельника

Yazar Сообщение 09/09/2011 15:57 Копия темы
похоже, что да ))

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:58 Копия темы
радует!!! что они далеко живут )

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 15:59 Копия темы
ну нафига вы про НОЖ спрашиваете??? я как тонкий психолог пытаюсь увести в сторону приятного – водка, корзина, а вы все портите!!)

Lubimtsev Сообщение 09/09/2011 16:00 Копия темы
ох... так ить и приехать могут, на бэхе в сапогах... как понакручиват, этим ножичком =)

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:02 Копия темы
Для грибов :) я же грибник заядлый. В прошлом году было 5 мешков опят осиновых (они вкуснее всех), мешок сивнушек. Водка для души. Поеду под Егорьевск на пару дней – пока пробный заход. Через недельку за опятами.

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:02 Копия темы
Нож для грибов.

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:03 Копия темы
Грибной нож – специальный. А вы что подумали?

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 16:04 Копия темы
лихорадочно стал думать – не Подберезовек ли он??? не лисичка ли??

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 16:04 Копия темы
после таможни голый по пашне пойдет

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:05 Копия темы
Да я и не нервничаю, я в бешенстве.

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:05 Копия темы
Вот так не повезло.

Lubimtsev Сообщение 09/09/2011 16:11 Копия темы
Мы подумали, что вас не больно забанят — чик, и в оофлайне...

001 Сообщение 09/09/2011 16:12 Копия темы
Тоже хочу себе такую штуку.

xetus Сообщение 09/09/2011 16:12 Копия темы
нету никаких торсов у офисного планктона-шея-и сразу руки из... из ниоткуда...из шеи.

Lubimtsev Сообщение 09/09/2011 16:12 Копия темы
Кто велел топтать покос!?

Djeid Сообщение 09/09/2011 16:17 Копия темы
Если вы считаете, что информации на сайте недостаточно для понимания, что мнения можно оставить на соответствующей вкладке, то вы можете написать информацию для своих клиентов в своем личном блоге или на своей странице.
Информацию, в которой вы именно проинформируете (без призывов "ставьте мне отзывы") о том, как нужно оставлять мнения о вас на вашей странице в разделе отзывы, дав ссылку на соответствующий раздел "Помощи" www.free-lance.ru/help/?q...

Надеюсь, что это поможет решить проблему с тем, что вам пишут отзывы в личные сообщения.

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 16:22 Копия темы
даааа, там можно распоясаться – никакой тебе модерации)

LanaTucker Сообщение 09/09/2011 16:24 Копия темы
Правила пока не меняли, так что ПОКА ЕЩЕ нужно после работы ставить...

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:27 Копия темы
Главное с кабаном не встретится нос к носу.

Rezona Сообщение 09/09/2011 16:29 Копия темы
О круть. Теперь ссылку буду давать.

Lubimtsev Сообщение 09/09/2011 16:30 Копия темы
Это ж как насобираться грибов (и каких!) надо!

evgendva Сообщение 09/09/2011 16:36 Копия темы
И мне нужна!

PbICb_PbICb Сообщение 09/09/2011 16:58 Копия темы
Думаю, что речь идет о явных случаях "нарушения безобразия" :)

Когда человек пачками ставит отзывы в расчете на ответные.
Когда человек спамит по личкам "ты мне отзыв, я тебе".

Каким образом можно БЕСПЛАТНО  сейчас еще накрутить в какой-то мере рейтинг, я что-то не соображу...

Alinchik Сообщение 09/09/2011 17:47 Копия темы
Это если с зеленого. 

А фрилансеры могут оставлять друг другу мнения хоть до посинения и без сотрудничества – это не противоречит правилам.

LanaTucker Сообщение 09/09/2011 17:54 Копия темы
Это да, раб.акки – другое.
А Александр вроде намекает на то, что правила изменились. Хотя кроме названия ничего-то не изменилось ни для отзывов с раб.акков, ни для отзывов мнений с фрил.акков.

Alinchik Сообщение 09/09/2011 17:59 Копия темы
А он небезосновательно говорит. Были разговоры насчет изменений правил. Причем, не просто слухи, а инфа со стороны администрации, вызвавшая массу бурлений. Только не знаю – остался ли этот момент открытым и будет дорабатываться, или решили оставить, как сейчас.

LanaTucker Сообщение 09/09/2011 18:03 Копия темы
Да вообще-то я в курсе.
Но есть же разница "обещали ввести" и "уже ввели", не? Пока действуют старые правила, я на днях это на своей шкурке проверила... И мнения еще пока нельзя ставить всем налево и направо.

T0rnad0 Сообщение 09/09/2011 18:07 Копия темы
Можно каждый день заходить на сайт :)
+365 рейтинга в год :)

PbICb_PbICb Сообщение 09/09/2011 18:10 Копия темы
ну это в рамках правил )) и кроме того все в одинаковом положении –  хочешь, заходи, не хочешь не заходи )

koz128901 Сообщение 09/09/2011 18:13 Копия темы
Вот как раз тема отзывов-мнений рейтинга и их накрутки достаточно актуально. Политика Фри-ланс.ру постоянно указывает, что все споры регулируются пользовательским соглашением, однако читая "Правила сайта" можно выявить противоречия в толковании его пунктов:

4.    Правила публикации мнений
...
4.10.    Исполнитель не вмешивается в выставление мнений между Фри-лансерами.
4.11.    Запрещается понижать/повышать рейтинг при помощи мнений, рекомендаций, рекламных сообщений посредством Услуг Сайта.


При выставлении мнения автоматически повышается рейтинг участника сайта "Фрилансера" ( www.free-lance.ru/help/?q... )
Согласно пункту 4.11 это запрещено понижать/повышать рейтинг при помощи..., таким образом – выставления мнения уже является нарушением правил из-за их нечеткой формулировки. Согласно законодательству РФ (а именно в РФ зарегистрировано ООО Ваан) – такое недопустимо, т.е. как двойное толкование пунктов соглашение (а "Правила сайта" являются частью "Пользовательского соглашения" и на них эта норма также распространяется). Также пункт 4.10 также вступает в конфликт с пунктом 4.11, по логическому смыслу. 
И про "Накрутка рейтинга" – в Правилах сайта и др. внутренних документах сайта такого положения нету! Как минимум чтобы банить с такой формулировкой – она должна быть отражена ОДНОЗНАЧНО в "Правилах сайта", как и основание для ее применения.

ИМХО.

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 18:13 Копия темы
наглая накрутка!!!

dudniklorik Сообщение 09/09/2011 18:15 Копия темы
у кабана нос  – низко! поэтому, если ходить на 2х ногах, то вероятность нос к носу меньше гораздо!

koz128901 Сообщение 09/09/2011 18:16 Копия темы
Хотя фрилансеры между собой "ТЕОРЕТИЧЕСКИ" (а практически сразу => БАН!!!) на основании пункта 4.10 могут выставлять друг-другу мнения и без факта сотрудничества.

koz128901 Сообщение 09/09/2011 18:19 Копия темы
Прям можно как лозунг:
"Ты заходишь на сайт каждый день? Следовательно – Ты накручиваешь рейтинг и заслуживаешь БАНА!!!"

:D

LanaTucker Сообщение 09/09/2011 18:20 Копия темы
Да не, и практически тоже. У меня почти все фрил.отзывы – без сотрудничества. И у большинства так же.
А про противоречие в правилах – не вы первый, кто заметил... Но увы, воз и ныне там.

perchikk Сообщение 09/09/2011 19:27 Копия темы
Бог Максим и его пиар. Примерно этого я и ожидала.

Rezona Сообщение 10/09/2011 04:54 Копия темы
У нас прям к деревни днём выходят – не боятся. Т.ч. далеко ходить не надо. Зимой волки подходят ну 300-500 метром. раз рысь к деревне подходила, но эта заблудшая – её лесники быстро спровадили на историческую родину. Кроме того – кабан никого не боится т.ч. с ним лучше в лесу не пересекаться. По лесу он летает под 40км/ч – не убежишь.

Rezona Сообщение 10/09/2011 05:05 Копия темы
Это стобы вас быстрей унюхать и сожрать.

RiDDi Сообщение 10/09/2011 08:38 Копия темы
Нет тут логического противоречия. Связи оговариваются отдельно – пользователь – рейтинг, мнения – рейтинг, пользователь – мнения. То есть пользователю разрешается ставить мнения с целью оставить мнение. Но пользователю не разрешено ставить мнения с целью изменить рейтинг. То, что мнения влияют на рейтинг никак не относится к целям пользователя и, соответственно, регламенту по этим целям. С юридической точки зрения цели всегда предопределяются намеренностью и извлечением выгоды.

Ну, например, запрещено обвешивать покупателей. Однако весы имеют погрешность, например, +-10 грамм, что так же оговорено некоторым регламентом. Если продавец не имеет цели обмануть покупателя, то допустимая погрешность весов не может рассматриваться как обман т.к. все связи (продавец-покупатель, продавец-весы, весы-покупатель) используются в соответствии с регламентом. Если же продавец будет намеренно пользоваться погрешностью для обмана, то это будет противоречить регламенту несмотря на то, что сама погрешность находится в допустимых пределах.

Не используйте слово "логика" как субъективное представление какой-то там Вашей "правды". Логика это строгий набор связей и если Вы не в состоянии их понять, это не значит, что "конфликт по логическому смыслу" ))

RiDDi Сообщение 10/09/2011 08:50 Копия темы
Да, и если уж на то пошло, то системы с естественным регулятором (грубо говоря с "живым создателем") по теории систем не подчиняются своим регламентам. Всякие там "правила" в таких системах не  являются регулятором, а играют информативную роль и/или выполняют синхронизацию управления "много ко многим" и "один ко многим".

Ну другими словами "мой сайт – что хочу, то и делаю" )) И "чтобы банить с такой формулировкой – она должна быть отражена ОДНОЗНАЧНО" указывает на то, что Вы не понимаете даже основ взаимодействия систем. О какой "логике" тут можно вообще говорить? )))

koz128901 Сообщение 10/09/2011 09:16 Копия темы
"То есть пользователю разрешается ставить мнения с целью оставить мнение." и "Но пользователю не разрешено ставить мнения с целью изменить рейтинг." (C) Дмитрий Королёв [RiDDi]  [10.09.2011 | 12:38]
Ну, например, запрещено обвешивать покупателей. Однако весы имеют погрешность, например, +-10 грамм, что так же оговорено некоторым регламентом. Если продавец не имеет цели обмануть покупателя, то допустимая погрешность весов не может рассматриваться как обман т.к. все связи (продавец-покупатель, продавец-весы, весы-покупатель) используются в соответствии с регламентом. Если же продавец будет намеренно пользоваться погрешностью для обмана, то это будет противоречить регламенту несмотря на то, что сама погрешность находится в допустимых пределах.
Вот именно – что определение того, было злоупотребление или нет нету. Вот Вам пример – если человек берет например 8 небольших проектов, срок исполнения несколько часов, за 1-2 дня он получает 8 мнений. Это считать "накруткой" (злоупотреблением или нет?), и на основании каких фактов и правил Вы будете решать данный вопрос? (причем исключительно декларированных). И в вашем примере есть такое понятие в торговле, как законодательство (на Фрилансе – Пользовательское соглашение и Правила сайта) – где прописаны все допустимые нормы и возможные наказуемые злоупотребления, но вот на Фрилансе пока с этим проблемы. (для торговли находится КоАП РФ и УК РФ)
Также про юридическую практику – есть суд, и руководствуясь действующими нормативными актами и порядком решают – степень намеренности и извлекаемой выгоды.

Можно сделать простейший случай. Я выставляю Вам положительное мнение – просто так. Не требуя от Вас ответного. С одной стороны – все хорошо, ибо Я не получаю выгоду, а с другой стороны Вы непредумышленно получили выгоду в виде рейтинга (рейтинг за комментарий в блогах ;) ), и тем самым попадаете под положение 4.11, что теоретически косвенно может принести или не принести выгоду мне? Что Вы думаете на такой случай?

Не используйте слово "логика" как субъективное представление какой-то там Вашей "правды". Логика это строгий набор связей и если Вы не в состоянии их понять, это не значит, что "конфликт по логическому смыслу" )) (C) Дмитрий Королёв [RiDDi]  [10.09.2011 | 12:38]
Видно Вы не читали весь пост целиком, отсюда и возникло такое суждение....

P.S. Я не сторонник накрутки, но  чтобы с ней бороться нужно сначала определить данное понятие, а не использовать субъективные суждения.

koz128901 Сообщение 10/09/2011 09:20 Копия темы
Не. Если бы было так и написано – то и не было вопросов. Смотрите условия размещения например в Apple AppStore, где есть пункт – что разработчику могут отказать в публиковании без объяснения причин и указания пункта правил. Такой-же пункт есть и в WMT. На фрилансе же такого пункта нету. Также на прошлом Вебинаре товарищ ВВ говорил – что все должно быть по принципу законности, а Пользовательское соглашение и Правила сайта являются договоров (в юридическом смысле) – поэтому и говорю про эти пункты.