Lorri Сообщение 12/09/2011 03:54 Копия темы
Я заметила странное Когда я смотрю странички заказчиков, которые заходили в мой профиль, и вижу их проекты, то иногда (довольно редко, правда) в глаза бросаются проекты с совершенно адекватными бюджетами. По нынешним временам это выглядит так странно, что даже шокирует (для сравнения см. главную). Т.е. те же цифры, что сейчас обычно предлагают в рублях, там предлагаются в долларах. Но когда я смотрю внимательнее  – там как правило стоят даты двухлетней давности и больше.
Вопрос, конечно, риторический, но означает ли это, что смысл фри-ланса потихоньку уходит в прошлое? И если да, то почему это происходит?  :(

Yar Сообщение 12/09/2011 04:06 Копия темы
адекватные заказчики нашли в основном исполнителей и наоборот

IvanGreen Сообщение 12/09/2011 04:09 Копия темы
потому что предложение растет, а спрос все падает..
очевидно же)

Lorri Сообщение 12/09/2011 04:11 Копия темы
Ну да, те нашли. Но они же были... а почему новые не появляются? Откуда взялась эта тенденция не оплачивать работу? :/

Lorri Сообщение 12/09/2011 04:13 Копия темы
Для меня, например, не очевидно падение спроса. Сейчас, вроде, не кризис уже. И проекты же есть, появляются регулярно. Вот только цифры почему-то стали раз в 10 меньше.

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 04:23 Копия темы
смысл публикации проекта на главной фри-ланса потихоньку уходит в прошлое

Mopnex03 Сообщение 12/09/2011 04:27 Копия темы
Это означает, что теперь за те же деньги надо работать в 30 раз больше)) Или какой там курс доллара))

LanaTucker Сообщение 12/09/2011 04:33 Копия темы
Даже если спрос остался прежним, то предложение явно выросло – столько народу каждый день регится...

Yar Сообщение 12/09/2011 04:40 Копия темы
вот тока не надо писать что фриланс не торт
фрилансом заведуют ровные пацанчики
вы же не учите мамбу или гугл как им деньги зарабатывать.

Nora Сообщение 12/09/2011 05:05 Копия темы
нет кризиса думаешь))) та революция скоро

Pawel_Schmidt Сообщение 12/09/2011 05:13 Копия темы
Вот уже несколько раз слышал, в постах, что говорят, мол, первая страница сайта помойка, там нормальных заказчиков не найдешь... Позвольте не согласиться. Именно там я, например, и беру заказчиков, да, это потом, когда уже поработаем – они на прямую идут. А что касается бюджета: даже если Заказчик предлагает сделать за дизайн сайта 2 – 3 тыс. руб., это еще не значит, что ВЫ ДОЛЖНЫ СОГЛАСИТЬСЯ. Смотрим на проект и говорим, что это стоит, например, 6 тыс. Тебя или посылают или соглашаются. И это нормально я считаю!
Кроме того (про помойку), извините те, кто покупает платные места – если фрилансеры платят деньги, значит все же это не "помойка", а нормальное место, как и другие места на сайте.
Адекватные заказчики всегда были и есть, другое дело, что сами фрилансеры опускают планку – но на эту тему уже сто раз тут говорили.
А на вопрос Лары: про то, что фриланс уходит в прошлое: как же он может уйти, если количество фрилансеров прибавляется, да и количество заказчиков не уменьшается? Конкуренция становится жестче – это да, и заказчики это понимают. Но понимают (может и далеко не все), что дешево – не значит хорошо.
А в целом, как всегда: не надо никого винить – просто надо выбрать свою ценовую нишу и работать надо и будут и деньги и заказчики.

Rezona Сообщение 12/09/2011 05:19 Копия темы
Кризис просадил цены и возвращать никто не собирается всё обратно. подумайте  и ответьте:
1. Если люди покпали нречку по 90р. в прошлом году – зачем опускать на неё цены?
2. Если люди работали за 100р. – зачем платить больше?

Больше Вам скажу в 2002 году логотип стоил 5000р. Моя ЗП продавца была в те времена 3750р.

Rezona Сообщение 12/09/2011 05:21 Копия темы
Не будет революции. У нас народ терпеливый и умеет возмущаться только на диване и блогах.

Rezona Сообщение 12/09/2011 05:23 Копия темы
Тоже беру с главной. Причём как правило заказчик реально оценивает бюджет с той только разницей, что не учитывает некоторый моменты – в резудьтате – проект с 3000 рублей очень часто вырастает до 10000-15000. а это уже согласитесь гораздо интересней.

CUBALIBRE Сообщение 12/09/2011 05:24 Копия темы
сейчас цены не менее адекватные вроде.. ты же выборочно смотришь получается, а не весь поток на главной какие-то вырванные дни
ну и я вообще не поняла ввод про "означает ли это, что смысл фри-ланса потихоньку уходит в прошлое?"

electedart Сообщение 12/09/2011 05:26 Копия темы
Неправда, есть точка предела в любой стране и у любого человека. Одному вон уже надоело дак в президеты балатируется))

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 05:33 Копия темы
ЛОЛ!

Rezona Сообщение 12/09/2011 05:35 Копия темы
Это не революция же? Кому надоело то?

Rezona Сообщение 12/09/2011 05:36 Копия темы
Да наоборот вроде восстанавливается по-немногу всё.

LanaTucker Сообщение 12/09/2011 05:37 Копия темы
"если фрилансеры платят деньги, значит это не "помойка", а нормальное место"

По такой логике:
если заказчик требует за 2000 руб. офигенский дизайн 5 страниц и еще сверстать их, причем разные требуют с завидным упорством, значит, эта цена обоснована и нормальна.
На самом деле многие так считают, поэтому главная и завалена такой красотищей.

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 05:37 Копия темы
:D

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 05:38 Копия темы

Raa Сообщение 12/09/2011 05:40 Копия темы
Привет =)
Сто лет тебя не видел.
Всё банально, профукали индустрию, превратили в очередное шоу для недалёких. Но! Спрос на отличных мастеров своего дела никуда не делся, а просто перекочевал ;)

А вообще да, проектов нет, бюджеты мизерные, куда я попал, верните мои деньги!

Art_alex Сообщение 12/09/2011 05:40 Копия темы
Это что ещё за революция?

ed07 Сообщение 12/09/2011 05:41 Копия темы
как же хочется чонить откамментить.

p.s.  а про то что упал вообще молчу:

perro Сообщение 12/09/2011 05:47 Копия темы
Куда перекочевал?))

DrSun Сообщение 12/09/2011 05:49 Копия темы
такие вопросы на всем протяжении существования фриланса у людей встают) и ничего, живы. Все нормально и с проектами, и с денежными заказчиками – на главной тоже находятся, главное, искать и не сдаваться ;) ну и еще найти и не отпускать найденного крутого заказчика :D

Pawel_Schmidt Сообщение 12/09/2011 05:55 Копия темы
Светлана, если Заказчик требует 2000 руб. за офигенный дизайн на 5 стр. да еще с версткой – с ним либо связываться не надо, либо ценник нормальный ставить и будет всем щастье ))). Это тогда администрация сайта должна придумать какие-то критерии, что, например, тот же дизайн сайта менее 3000 руб. только за главную не разрешать публиковать. А так, будем как Дон Кихоты биться и воз на месте будет

Pawel_Schmidt Сообщение 12/09/2011 05:56 Копия темы
Владимир, коллег не красиво оскорблять. Не профессионально

LanaTucker Сообщение 12/09/2011 06:04 Копия темы
А это-то тут причем? Я пыталась в ваших словах отсутствие логики показать :))) А вы снова это подтверждаете. То у вас все получается, то вы как Дон Кихот... Определитесь уж. Лично я не кихотю (ну если лишь самую малость раз в неделю-две, когда не лень что-то вякнуть).

Половина проектов, если не больше, вообще без указания цены.
ИМХО, проблема в том, что люди соглашаются работать дешево.

О, а вы зарегились неделю назад? Рассуждаете совсем не как незнакомый с фрилансом человек. Это ваш первый аккаунт?

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 06:12 Копия темы
*стыдно*

Pawel_Schmidt Сообщение 12/09/2011 06:28 Копия темы
Светлана, я просто ответил на Вашу реплику. И в моих словах логика на своем месте – я всегда был на такой позиции: дешево не работать. Мало ли что заказчику в голову придет. Если "за еду" Вы например согласны работать – это Ваше право и Ваше личное дело, только потом не надо тут плакаться, что все завалено заказами дешевыми. Умейте с Заказчиками общаться, объяснять правильно и грамотно и процесс пойдет как надо.
А по поводу регистрации и 2 мес. Если Вы тут давно, то зачем задавать глупые вопросы? 
Кроме того, новичок на фрилансе, как тут уже было однажды сказано, и новичок в профессии – это разные вещи. Не сомневаюсь, что тут есть фрилансеры, которые по 4 года на сайте и до сих пор демпингуют – это их дело и их проблемы.

LanaTucker Сообщение 12/09/2011 06:39 Копия темы
"Умейте..."

Спасибо, кэп. Умею. За еду не работаю, цены в профиле.

Очень интересно вас слушать. Я об одном, а вы о другом. Показательно. Вы говорите так, как будто неплохо знаете данный сайт. Но при этом зарегились неделю назад. Если вы так быстро учитесь, это похвально, конечно))

Pawel_Schmidt Сообщение 12/09/2011 06:46 Копия темы
В предыдущем моем комментарии в середине есть строчка – ключ к ответу. Могу в скайпе пояснить, если вопросы есть

EmmaOlenina Сообщение 12/09/2011 06:55 Копия темы
+++

EmmaOlenina Сообщение 12/09/2011 07:00 Копия темы
ага. как может происходить спад, когда еще и расцвета (пика развития) не было.. фриланс у нас еще на начальном этапе развития находится. о чем речь, если 90% даже не представляют, что на самом деле включает в себя это понятие. не то что за рубежом. 
а рост предложения это лишь подтверждает.. увеличивается число людей узнающих о "фрилансе" и понимающих, что и они могли бы реализовать себя в этой области.

CUBALIBRE Сообщение 12/09/2011 07:01 Копия темы
реклама детектед!

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 07:04 Копия темы
Смысл фри-ланса никак уйти не может. Более того, фри-ланс, как вид работы, заработка, развивается и трансформируется. Есть несколько видов фри-ланса по части участия исполнителья в проекте, способа обплаты и других нюансов. От удалённой работы в соответствие с КЗоТ или контрактом, до крупных международных научных, исследовательских и просто разработчицких проектов.

Фри-ланс.ру несколько изменил акценты. Сейчас главная это помойная яма, извините за слово, по бюджетам. Да, можно найти почти новую вещь (хороший бюджет), но в основном там бутылки (малобюджетные проекты с большим объёмом работ). Основу фри-ланс.ру составляет каталог. Отсюда и все моменты с рейтингом. Ближе к первым местам, больше шансов получить в ЛС адекватный заказ. А то и просто на почту напишут. Это ненормально, как мне кажется. Или недостаточно.

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 07:06 Копия темы
Проблема в том, что "реализовать себя" в данной области идут люди неадекватные и профессионально, и по человечески. Фри-ланс это по сути "хоум бизнес"... Вот этого большинство не понимает.

EmmaOlenina Сообщение 12/09/2011 07:13 Копия темы
воот, и я об этом же. за границей в такой форме (фриланс) работает огромное число специалистов (причем, далеко не разнорабочих, а людей, получивших серьезное образование и имеющих весомый статус среди коллег).. причем на крупнейшие компании мира. и никто не закатывает глаза от фразы "да, я фрилансер. да, я создал собственный бизнес и занимаюсь его развитием. нет, я не сижу целыми днями у ТВ, периодически забегая во Вконакте, чтобы оформить страничку друга, после чего считая себя веб-разработчиком. да, фриланс – это совершенно не то, о чем вы говорите".

всегда веселят люди, обращающиеся с подобным: "денег много можно заработать сидя дома?! слушай, а я тоже хочу.. эта суббота свободная, научи-ка меня вот эти штуки делать, за которые тебе платят"

san1963 Сообщение 12/09/2011 07:19 Копия темы
Ненормально только одно – что изменилась "цена" отзыва, а потому прыгнуть в каталоге выше, если у того, кто перед тобой, на сотню баллов больше, практически нереально (нормальными методами, я имею ввиду, а не покупкой рейтинга) . 
Уж если менять, то нужно было пересчитывать у всех по новой методе. 
Или оставлять прежнюю "цену", а СБР-овские увеличить хоть до 100.

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 07:25 Копия темы
Работают разные люди. Например, домохозяйки из разряда "типичное американское блондинко". особенно много после кризиса. Где-то я приводил пример. Одна такая домохозяйка предлагает услуги по сидению с младшими детьми, пока мамы или папы отводят детей постарше на занятия хоккем. Она даже возле арены разместила небольшой штендер с рекламой, раздавала типа флаеров возле арены. Заработок небольшой, но стабильный. Мой знакомый помогал есть создавать текст для штендера и флаеров. 
Есть люди, которые оформляют блоги, делают недорогие сайты или формляют странички в социалках. Причём уровень работы очень низкий. Но... подход. Весь вопрос в подходе. Человеки чётко определяют свою нишу, свои цены и возможности.

Да, есть и те, кто работает на крупные компании или в крупных проектах. Но сути это не меняет. Кто-то зарабатывает 20 долларов в день, кто-то 300-400. Кто-то 200 к в год поднимает (для сравнения зп полицейского 50-65 к в год, зависит от штата). Вопрос в отношении не как к работе, подзаработке и т.п., а как к своему бизнесу. И все сайты, блоги для начинающих начинаются именно с разъяснения этой позиции.

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 07:29 Копия темы
К сожалению, данная позиция так и не была услышана. А покупка рейтинга достаточно стррёмное дело в плане частых изменений правил игры. Да и эффективность сомнительная. Если не дешевле, то эффективнее сделать свой сайт-портфолио и продвигать его. Я уже писал, что за 2000 р. я даю рекламу в местном журнале и получаю необходимое количество заказов. Смысл платить за какой-то рейтинг, где-то кому-то, чтобы получать мешок спама и неадекватных предложений из разряда "вы сделайте, а я посмотрю и может оплачу"

Belova198122 Сообщение 12/09/2011 07:35 Копия темы
"Павел-вихрь" Всех смел и построил)

san1963 Сообщение 12/09/2011 08:07 Копия темы
ну вообще через каталог, в основном, адекватные люди приходят ))

точнее: 50/50
50% – абсолютно адекватные, 50% пропадают после озвучания стоимости их проекта (хотя, вообще-то примерные цены в профиле указаны... )
И все (во всяком случае, в моей практике), кто приходит через каталог, без проблем работают по предоплате

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 09:03 Копия темы
многое зависит от той же специализации. Например, веб-дизайнеров много и покупка рейтинга может влететь в копеечку.

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 09:09 Копия темы
Александр, Вы часто хорошие, иногда странные вещи пишите...
» за 2000 р. я даю рекламу в местном журнале 
— т.е. обращаетесь к неопределенной аудитории, из которой процент потенциальных заказчиков очень мал
Тут же, на площадке, куда люди идут, уже заведомо, за дизайном/текстом/вписать нужное... — 4500 
ИМХО — вполне разумно

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 09:10 Копия темы
И, да. Процент безсмыслицы, местячковых обращений, я боюсь даже представить...

bikers-boy Сообщение 12/09/2011 09:23 Копия темы
Чисто мое мнение:

1 вариант
Люди видят что можно работать фрилансерами и получать нормальные деньги не мчась с утра на работа (стоя часами в пробках) и так же вечером с работы... но многие ничего не умеют делать толком, вот и начинают выступать в роли посредника! в итоге проект проходит через множество людей, у которых отсеивается часть денег. в конечном итоге к исполнителю доходит 10% =)

2 вариант
Никому не хочется всю жизнь работать на дядю, каждый видит себя в роли крутого бизнесмена/бизнесвумен, и начинают заниматься свои делом... при этом не имея достаточного бюджета, лезут в кредиты... и все им нужно подешевле, подешевле...  но никто не понимает что скупой платит дважды. и толку от дешевой рекламы мало (будь то сайт/баннер/тексты и т.п.).

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 09:47 Копия темы
Владимир, я никак не обобщаю, привожу свой пример. Для меня эффективно, то есть даёт вполне адекватные оплачиваемые заказы. Не каждая местная компания видит смысл в содержании невнятного человека на должности маркетолога. Местные РА это вообще аут. А что касается уровня заказчиков. Да, их немного хорошего уровня. Тем не менее, есть вполне нормальные компании. Иногда удивляешься. Местный чел продаёт по всей Украине специальное оборудование энергосберегающее (нагрев воды, отопление). Есть представительства крупных компаний, которые не совсем хорошо чувствуют региональный рынок.

Формат журнала также достаточно неплохой и по содержанию и по читаемости. Мне неинтересно сколько неЦА просмотрит моё объявление и просмотрит ли его вообще. Мне интересно, сколько раз мне позвонят или напишут и кто. Тем более, в заголовке, я подаю сразу призыв к конкретным людям. В сравнении с фри-лансом опять же очевидные выгоды. Тут на месте, заключается договор, многих людей я знаю так или иначе (городе небольшой, всего 250 к населения). Обратиться напрямую не всегда возможно. Зато все читают этот журнал.

А что, гвозди, харьковскую плитку или пельмени продавать не надо? Я не гонюсь за какими-то супер-пупер проектами. Хотя бывают исключения. Делал для одной местной компании (представительства), а их главный офис взял на вооружение идею маркетинговой акции..

Что касается рейтинга, каталога, то слишком нудно рыться бывает. 
Типа резюме. Каждый должен искать то, что эффективнее. Преположения, как и обобщения, увы, бесполезны и вредны.

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 09:48 Копия темы
Что значит, толку от дешёвой рекламы мало? Сегодня я на одном ресурсе высказал крамольную мысль. РА получает % от прибыли бизнеса. В таком случае РА заинтересовано в минимальном бюджете. Конечно, есть примеры, когда вбуханные миллионы окупались сторицей, но таких примеров не так и много.

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 09:55 Копия темы
В вашем конкретном случае, видимо нет особой разницы, но согласитесь: в Харькове, много ли необходимо логотипов, в год?
И много ли из них (заказчиков), адекватных?

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 10:07 Копия темы
Владимир, я же написал, не обобщаю. В Харькове совсем другая ситуация и логотипы другая специализация. У меня другая :) 

Но если, опять же, говорить о логотипах, то имеет смысл во многих вещах определиться, как и в целях. Мне сегодня "понравилось" высказывание директора одного киевского РА. Реклама может быть плохой, главное вокруг неё ПиАр. Вы получаете призы, няшки и т.п. И все думают, что вы крутое РА, ибо о вас пишут. Для этого РА придумали смешные слова творчество в рекламе, креатив, неожиданный подход и т.п. 

К тому же есть и определённый минус, озвученный выше. Правила меняются на ресурсе. Сегодня рейтинг так, завтра сяк. А нужно искать то, что эффективнее. Один мой знакомый тупо рассылает КП по "мылам" (оформляет странички блогов, соцсети). Миллионов не зарабатывает, но для своего уровня вполне хватает на жизнь и машину в кредит.

Повторюсь, стоит задуматься об эффективности. Аудитория заков на фри-ланс.ру тоже та ещё. Куча посредников, неадекваты, кидалы и т.п.

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 10:19 Копия темы
так есть же и много нормальных людей, зачем общаться с неадекватами и кидалами?
Дизайнеров много, но и заказчиков не мало
К примеру, Юрка Стегний, живет в маленьком, затерянном в вечной мерзлоте, городке... ему, где давать рекламу и брать заказы?

Зачем будут звонить мне, если есть куча, уже  известных в городе РА. А если и будут звонить, то: « мешок спама и неадекватных предложений из разряда "вы сделайте, а я посмотрю и может оплачу"» покажутся, такими милыми, и безобидными... ))

bikers-boy Сообщение 12/09/2011 10:23 Копия темы
я говорил не о миллионах. а например:
визитка за 100р-300р.. ну какая это будет визитка? уто ужас, такое и в руках держать страшно а не то что вложить в карман. (а таких проектов куча кучезная на главной). а вот потратили б 3000 хотяб, зкаказв у "профана" (который сделал с изюминкой визитку) – намного было больше толку!!! та примеров кучу можна привести...

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 10:26 Копия темы
Пфффф, оценка "изюминки" достаточно субъективна. Давайте конкретно. Вот пример с визиткой. Что там должно быть? Имя, фамилие, должность (где?), контакты. Визитка для чего. Познакомились, обменялись. Может мне сейчас и не надо этот человек. Но потом будет надо и я достану его визитку. Мне плевать на эту изюминку. Скорее всего, я запомню этого человека по другим причинам и его услуги. И можно привести массу примеров.

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 10:30 Копия темы
всё верно, ещё раз повторюсь, я не обобщаю. Есть различные условия и видение ситуации самим человеком. Тем более не призываю всех давать рекламу в местных газетах. Мне тоже куда более интереснее работать на других заказчиков, чем местных. Хотя замечу, что и местные не так плохи, но их мало и градус адеквата, увы, ниже по причине всё того же количества. Да и рынки у нас неконкуренты, часто маркетолог просто не нужен. Сколько раз так было, делаю анализ и говорю, так вам ничего не надо. Больше не заработаете, а что-то менять, нести затраты не имеет смысла, вы тут ОДИН, покупать будут всё равно у ВАС. А в перспективе, ну кто зная ВАС, сунется в этот бизнес. :)

bikers-boy Сообщение 12/09/2011 10:35 Копия темы
Ну тогда зачем она вообще нужна? познакомились, взял телефон, записал себе в телефон и все.
Ну а например когда стоят раздают на улице, если визитка хоть как то интересна – то ее хоть посмотрят а так в первую же мусорку (это в лучшем случае, а вообще как принято у нашего народа – под ноги :) Вот у меня например все время с собой визитка (одна единственная) службы такси, дизайн нормальной – не стыдно с кармана вытащить и сбоку линейка, пользуюсь на паре. как бы номеров такси в телефоне нет, так как не пользуюсь практически, езжу на своей машине, но пару раз пригодилась... вспоминал что есть такова.. вот такая на первый взгляд ненужная мелочь – а приятно. даже когда машину ремонтировал – оч пригодилась, так как нужно было замерять уровень бензина в камере. правда пришлось выкинуть визитку, но все же...

AlexGMM Сообщение 12/09/2011 10:40 Копия темы
Э, записать в телефон долго и нудно, потом ещё надо найти в телефоне это. А так достал, ага, ИИИ, менеджер из ООО, а мне как раз это и надо. Набрал или написал. Визитка элементарно удобнее. 

Вот Вы сами написали о том, что в это такси Вы практически не звонили. Вопрос. Владельцу такси от потраченного рубля на Вас, какая польза? А если бы он 2 рубля потратил? Та же...

Визитка может подчёркивать статус, может выполнять другие функции (напоминание, хранение контактов, типа пропуска)... чаще её ценность в содержании, а не оформлении.

Lubimtsev Сообщение 12/09/2011 10:41 Копия темы
» но их мало и градус адеквата, увы, ниже 
вот в этом и соль. Стоит ли раде 3-10 адекватов, тратить сравнимые с фрилансом деньги?

bikers-boy Сообщение 12/09/2011 10:53 Копия темы
не, не я так не считаю :) есть куча примеров визиток – которые просто хотелось бы иметь)) я не отношусь так серьезно к визиткам)) если беру визитку – то чисто из за внешнего вида, а не думая что когда то она мне там понадобиться.. :/ Если че, когда надо – гуглю просто. будь то дома. в транспорте, на учебе... 

и по поводу удобности визитки – не соглашусь)) разве что на кусок бумаги вставить QR-код :) вот  это быстро и удобно!

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:15 Копия темы
При чем тут сам сайт и кто им заведует? Я говорю о тех, кто сюда приходит, это вообще никак не связано. Не про сайт фри-ланс.ру, а про фри-ланс вообще, как явление.

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:17 Копия темы
А они реально соглашаются поднимать цену? Там же обычно по 50 комментов "сделаю" и иногда даже "сделаю дешевле". Самое смешное, что каждый десятый такой коммент, судя по работам, от неплохих профессионалов, т.е. не все там школота неумелая. Зачем им тогда поднимать цену?

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:25 Копия темы
Я стала из интереса читать главную почти каждый день. Адекватных предложений там %10. Классных – нет вообще. Раньше такого не было.
А по тем ценам, что там, заниматься фри-лансом вообще никакого смысла. Ну разве что если живешь в глухом селе и там цены на все копеечные и вообще можно купить только хлеб и водку в сельпо.

LanaTucker Сообщение 12/09/2011 12:42 Копия темы
"если беру визитку – то чисто из за внешнего вида"

А рекламодатель-то надеется, что вы берете не полюбоваться, а деньги ему как-то принести. Толку что вы каждый день любуетесь, но ни копейки прибыли ему не принесли?

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:44 Копия темы
Александр, ключ серьезного отношения к фри-лансу, наверное, и есть в установке на такой подход. А у нас этого нет, и он потихоньку вырождается в халтурку школьников на пиво. Потому что он в массах считается несерьезной подработкой, а не бизнесом. Отсюда и демпинг цен с обеих сторон. :(

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:46 Копия темы
Привет! Верну. Тебе сколько? :)))

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:47 Копия темы
ого. О_о

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:50 Копия темы
Совершенно согласна. Но мне и уровень заказов в личку в целом очень понизился за последний год. Очень редко есть на что согласиться, а в основном озвучивают что-то странное, или исчезают после того, как я назову цену. Так что тенденция повсюду.
Но главная – это вообще, конечно, жесть... И вот все-таки, раньше она такой не была. Ну, демпинга, конечно, всегда хватало, но были и там очень приличные предложения. А сейчас они потихоньку становятся музейной редкостью в общей массе какого-то эпик фейла.

bikers-boy Сообщение 12/09/2011 12:52 Копия темы
хе я не любуюсь )) просто интересную визитку взял посмотреть а назад стыдно ложить)

CUBALIBRE Сообщение 12/09/2011 12:54 Копия темы
ну я не знаю)) сколько себя тут помню, столько жалуются на главную))

Lorri Сообщение 12/09/2011 12:57 Копия темы
Да, так и есть. Но феномен посредников, кстати, меня тоже удивляет – ведь каждый может сам прийти на сайт и выбрать, зачем обращаться к посреднику, чтобы он делал то же самое?
Я уж молчу, что работа через посредников сложнее намного и менее эффективна, потому что нет прямого диалога с заказчиком, а посредники часто не умеют его вести, из-за этого вылазят всякие лишние телодвижения :)

Lorri Сообщение 12/09/2011 13:05 Копия темы
Там всегда было на что пожаловаться, конечно. :) Но вопрос в соотношении. Если раньше хороших предложений было процентов 30, а процентов 5 просто шикарных, а жаловались на остальные 65, то сейчас шлак занял процентов 90 предложений. И вот эта тенденция настораживает. Т.е. вот представь, если раньше заказчик приходил, скажем, за логотипом на сайт, но не знал, сколько это стоит,  и видел в проектах цены на лого от 500 рублей до 500 баксов – он уже прикидывал, какой хочет уровень, и цену ставил по вилке, исходя из этого. А теперь, приходя, он, например, увидит, что за лого предлагают от 100 до 2000 рублей, ну и соответственно тоже что-то в этих рамках предложит. Я цифры от фонаря тут пишу, я логотипами почти не занимаюсь... я имею в виду саму тенденцию.
И вот когда такие цены плавно становятся нормой фри-ланс рынка, то какой смысл заниматься фри-лансом, особенно если живешь в мегаполисе с высокими ценами?

bikers-boy Сообщение 12/09/2011 13:09 Копия темы
О да, без прямого диалога – получается "спорченый телефон" :) я тоже не понимаю почему так, почему заказчики сами не ищут :/

CUBALIBRE Сообщение 12/09/2011 13:14 Копия темы
Лариса, я канеш не знаю что там и как на главной.. но тенденции у меня стали гораздо лучше, хотя я не жаловалась никогда
заказчиков хороших обращается всё больше, а это не смотря что я теперь не первая и не четвёртая, а писятвторая или как-то так..
и заказы интереснее, и заказчики доверяют больше, а стало быть больше уважения.. зачастую перегруз полный
так что тенеденции подобные возможно на главной, но в общем всё стало куда лучше

ed07 Сообщение 12/09/2011 13:17 Копия темы
+

Lorri Сообщение 12/09/2011 13:41 Копия темы
Здорово, если так. Я очень рада за тебя. Но у меня вот тенденции не самые приятные, раньше было лучше намного. Я в основном фри-лансю только засчет давних постоянных клиентов. Нет, ну обращаются в личку не меньше, чем раньше, но общий уровень стал в разы ниже. Есть и адекватные заказчики, конечно, но в основном соглашаться почти  не на что. Большинство ищут демпинга даже по личкам, вот что странно.
Хочется надеяться, что у меня исключение, а у тебя норма. Тогда все ок в целом, просто год выдался не самый удачный в плане новых поступлений.

CUBALIBRE Сообщение 12/09/2011 13:50 Копия темы
ну ты же понимаешь что я говорила о себе просто чтобы нагляднее.. но эта история не только со мной
так у всех, кто не поддаётся времнным неудачам скажем так.. вцелом тенденция положительная и восходящая
у меня постоянных заказчиков от силы два.. и те последний раз работали со мной месяца два назад
да, у всех разные бывают года кстати.. вот этот год был просто отменным, и очень кстати он таким был)

Lorri Сообщение 12/09/2011 13:54 Копия темы
Еще бы, тебе сейчас нужно побольше. :)
Ну, у меня в плане бабла, кстати, год был просто шикарный. Но это потому, что постоянные были очень активны. У меня их несколько, и все приличные. :)
Но вот новые заказчики отсюда не приходили почти. Т.е. если бы я зарегистрировалась в этом году, пусть даже на относительно заметных позициях, ничего бы мне не обломилось. :(