h-design Сообщение 18/09/2011 06:05 Копия темы
почему мы вступаем в политические дискуссии в блогах? м?

tommira Сообщение 18/09/2011 06:09 Копия темы
Потому как дурачок. Мужчина не говорит, мужчина делает

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 06:18 Копия темы
хотел создать опрос, но с другим:
Почему так раздражают неокоммуняки?
• тупизной
• знаем, что не вернется, но на всякий случай боимся (лучшая защита — нападение)
• они просто очень неприятные люди, сами по себе

h-design Сообщение 18/09/2011 06:21 Копия темы
кто дурачок??

tommira Сообщение 18/09/2011 06:23 Копия темы
тот кто вступает, да еще и здесь.
Вы свой вопрос забыли?

perro Сообщение 18/09/2011 06:38 Копия темы

owa0qtge Сообщение 18/09/2011 06:45 Копия темы

Eloku Сообщение 18/09/2011 06:58 Копия темы
свой вариант: пофик на политические дискуссии, тем более в блогах =)

h-design Сообщение 18/09/2011 07:03 Копия темы
тогда "дурачки". Вопрос же в множественном числе. "почему мы вступаем " .
И вы не ответили на него. Почему дурачки спорят о политике?

И как быть с женщинами? Они тоже  участвуют в дискуссиях. Почему?

vorobiev730 Сообщение 18/09/2011 07:06 Копия темы
так Максим Задоткин покинул нас и говорить не о чем

h-design Сообщение 18/09/2011 07:09 Копия темы
и его забанили? не ожидал

vorobiev730 Сообщение 18/09/2011 07:13 Копия темы
да нет вроде)
кто ж логотипы будет делать)
просто он нас забыл как то))

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 07:13 Копия темы
но у нас есть клуб его имени! Он навсегда останется в наших сердцах :)

tommira Сообщение 18/09/2011 07:29 Копия темы
Почему дурачки спорят о политике?
- см. выше
И как быть с женщинами? Они тоже  участвуют в дискуссиях. Почему?
- см. выше

h-design Сообщение 18/09/2011 07:30 Копия темы
т.е вы вступаете в спор, потому что  вас раздражает оппонент?

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 07:31 Копия темы
иначе бы я прошел мимо, это ж очевидно, не?

Butterfly88 Сообщение 18/09/2011 07:32 Копия темы

h-design Сообщение 18/09/2011 07:38 Копия темы
ваша логика для меня непостижима

h-design Сообщение 18/09/2011 07:42 Копия темы
вариант 1 или 4?

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 07:48 Копия темы
вариант 2, из моего списка )

h-design Сообщение 18/09/2011 07:48 Копия темы
есть же более интересные вещи –  анекдоты, порнуха?

h-design Сообщение 18/09/2011 07:50 Копия темы
вчера и без заботкина прекрасно обошлись..

h-design Сообщение 18/09/2011 07:50 Копия темы
а в моём списке?

hardcoder Сообщение 18/09/2011 07:58 Копия темы
Чтобы лжи в интернетах было чуть-чуть меньше.

Оппонента не переубедить – по большому счету это часто вопрос веры.

Но можно попытаться сделать так, чтобы читатели как минимум поняли
- есть и другие точки зрения, и думали головой, а не пропагандой.

hardcoder Сообщение 18/09/2011 07:59 Копия темы
Сами по себе они не раздражают...
Раздражает вранье и попытки манипулировать.
А еще больше раздражает, что ими манипулируют, а они и рады.

h-design Сообщение 18/09/2011 08:02 Копия темы
т.е вы на самом деле верите, что наше (читателей) мнение реально что-то изменит?

hardcoder Сообщение 18/09/2011 08:05 Копия темы
Это неважно – изменит или не изменит.
Важно изменится или не изменится.

h-design Сообщение 18/09/2011 08:15 Копия темы
это тоже неважно.

и это невозможно. 

Общественное мнение трансформируется под влиянием внешних факторов, а не поступающей информации.

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 08:19 Копия темы
• знаем, что не изменит, но надеемся, что может...

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 08:26 Копия темы
я пытался общаться с Алексеем Гагариным (там, ниже, с синим волком на аве), и понял: человек способен воспринимать только простые односложные фразы. Стоило отклониться чуть в сторону — все, стена. говоришь "нам не нужна неэффективная арми с раздутым штатом" — воспринимается "не нужна совсем"... и все в таком духе. 
И точно так же, когда говорят — построим мост Брест—Токио, он принимает за чистую монету
одни показатели даются в относительных величинах, а други в абсолютных, и сравниваются — человек охотно верит, да мол, все так... да...

Svob Сообщение 18/09/2011 08:38 Копия темы
Почему человек в принципе иногда общается на какие-то темы с другими людьми?

Вот по тем же причинам.

h-design Сообщение 18/09/2011 08:43 Копия темы
м.б. он прикалывается над вами?

h-design Сообщение 18/09/2011 08:44 Копия темы
я тоже выбрал 4 вариант

h-design Сообщение 18/09/2011 08:51 Копия темы
Это ещё вопрос – кто кем манипулирует...

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 08:52 Копия темы
мм... не думаю )

h-design Сообщение 18/09/2011 08:58 Копия темы
а похоже..

urag Сообщение 18/09/2011 09:00 Копия темы
Дудник работает на Януковича и несет всякую галиматью в его защиту, за 200 баксав в месяц.)

mishsun Сообщение 18/09/2011 09:03 Копия темы

mishsun Сообщение 18/09/2011 09:03 Копия темы
да, для людей с животным или зомби- строем психики.

тянутся ж к большему, к попытке понять мироустройство

h-design Сообщение 18/09/2011 09:06 Копия темы
не вижу в этом криминала.

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 09:07 Копия темы
вот они, технологии ЮРского периода!!! это ж надо так чудовищно оклеветать чесного человека!!

да вы Януковичу небось герб рисовали, признайтесь)

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 09:08 Копия темы
Наши МиГи — сядут в Риге!

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 09:08 Копия темы
не виноватая я, у меня справка есть – никогда на януковича не работала!

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 09:08 Копия темы
а в чем клевета? за 250?

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 09:15 Копия темы
да по нулям!!! конкурент сильный меня обошел-(((

apolinar Сообщение 18/09/2011 09:18 Копия темы
"Там, где раньше тигры срали – мы проложим магистрали!" (с)

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 09:27 Копия темы
:D

urag Сообщение 18/09/2011 09:30 Копия темы
Я работаю на губернатора острова Борнео и служу султану. 
А вы сами в блогах кричали, что Тимошенко воровка и ее нужно посадить. Вот все и сошлось.)

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 09:38 Копия темы
а я! а я! а я работаю ваще во имя добра в Космосе, на Дарта Вердена, он сказал, что он хороший.

а про Тимошенку – ну, они зря поняли меня буквально... сажать-то сажать, но вместе с остальными, и не по такой сомнительной статье.

hardcoder Сообщение 18/09/2011 09:38 Копия темы
>> это тоже неважно. 
Для кого как, очевидно.

А про общественное мнение – нет... немножко не так.
Я же пишу не об оценках и идеологии, а о фактах.
Я не стремлюсь переубедить христианина, чтобы он стал буддистом – это невозможно. 
Точно так же невозможно переубедить коммуниста, чтобы он стал либералом – это вопрос веры, по большому счету.
Вопрос в лжи. Фактической.

Когда человек пишет в интернетах, что "Волга впадает в Сахару",
то нельзя проходить мимо, потому что эта хрень тиражируется.
На нее кто-то ссылается, как на "неопровержимое доказательство",
школьники рефераты пишут нагуглив такую фигню и т.п.

У себя уголке – каждый может думать как угодно, но если уж публикуешь
- будь готов доказать. Причем доказать, не ссылаясь на такую же вычитанную в интернетах
ерунду, а наблюдениями, экспериментом, который каждый может повторить,
и если уж свидетельствами, то хотя бы такими, которые обеими сторонами
принимаются как честные и независимые.

Я сейчас вовсе не об идеологиях и формировании общественного мнения.
Я о заведомой лжи в фактах – неважно по незнанию или умышленной.

Не хочешь сам учиться – бог с тобой, но зачем же ты лезешь учить других в таком случае?
По-моему, так.

mishsun Сообщение 18/09/2011 09:42 Копия темы
ка-то мелко, в Риге.

я так думаю, скоро мы не будем знать, что делать с французской или немецкой областью и их проблемами.

и это я говорю не с радостью, а с сожалением.

Algofil Сообщение 18/09/2011 10:10 Копия темы
свой вариант: ХЗ, я не вступаю, ибо:
1. политикой не интересуюсь, ТВ не имею, новостные ленты не читаю
2. полагаю, что большинство блоггеров считают любой срач дискуссией 

счас забацаю дискуссионный топик, надо проверить предположение ))

Supernowa Сообщение 18/09/2011 10:14 Копия темы
потому!!

urag Сообщение 18/09/2011 10:20 Копия темы
Неправда. Про всех остальных вы ничего не писали. Ведро какашек вы выливали всегда только на Тимошенко.)

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 10:21 Копия темы
да вы, никак, БЮТовец??? а говорили – у колчака служили...-(((

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 10:23 Копия темы
вот уж не ожидала, что тётя, говорящая на диком суржике, с совецкими методами управления и темным прошлым, найдет у вас под крылом такую защиту)

h-design Сообщение 18/09/2011 10:31 Копия темы
вы не поняли, что я написал.

большинство принимает чью-то точку зрения бессознательно, а отнюдь не в результате анализа приведённых оппонентами аргументов

h-design Сообщение 18/09/2011 10:32 Копия темы
а вы, пожалуй, правы..

h-design Сообщение 18/09/2011 10:33 Копия темы
я в предвкушении)

urag Сообщение 18/09/2011 10:33 Копия темы
Понятно, что про методы управления своего шефа, вы скромно умалчиваете.)
Ок, ждите повестку в суд. Пойдете по «газовому делу» пока как свидетель. Будете вещать без суржика, на чистом русском...)

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 10:38 Копия темы
надеюсь увидеть вас там в адвокатах) адвокаты у нее меняются дважды в день, так что вакансия есть.
а вещать могу и на укр., в чем вапроз.
так вот вы где днем пропадаете-  под судом с плакатиком, даа??)

astagfiru Сообщение 18/09/2011 10:45 Копия темы
Потому что думаем, что разбираемся в политике.

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 10:48 Копия темы
ладно, так и быть, напишу, что б ее выпустили. я ж не знала, что ее посадка посеет в вашей душе семена печали, и пожнет всходы скорби!!
сим-селябим, тимошенку выпускаю. но только заради ваших кариих глаз! )

hardcoder Сообщение 18/09/2011 10:50 Копия темы
Пусть принимает, я не против.
Врать-то зачем?

hardcoder Сообщение 18/09/2011 10:54 Копия темы
Эту фразу можете прочитать так:
Я уважаю чужие взгляды, даже если они не совпадают с моими.
Но я не люблю врунов.

urag Сообщение 18/09/2011 10:56 Копия темы
Ок договорились.

h-design Сообщение 18/09/2011 11:00 Копия темы
вы опять не поняли.

вот, допустим А написал фигню. Б с ним согласен. И Б не поменяет свою точку зрения оттого, что вы опровергли А, он просто зпаишет вас в какую-то категорию, скорее всего, "либерастов".

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 11:06 Копия темы
да, я тоже вижу – что мало кто меняет свои убеждения, скорее, начинается резкое неприятие оппонента, и потом, даже если он скажет что-то очевидное, с ним будет спорить, просто потому, что уже согласится с ним не может, по любому поводу.

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 11:21 Копия темы
Не не... мне с поздего детства вливали в уши, что Тухачевского сожрал Сталин, аж живьем...
Несколько позже "признали" катынский расстрел, за нами, и реально поверил...

Сейчас же — придерживаюсь иной точки зрения. Да и вообще — перестал зациклиаться на одной-единственной...

smaksi Сообщение 18/09/2011 11:38 Копия темы
+1
+1 +1
-1 ,не не разждражает – у каждого свой выбор.
  Просто ,иногода хочется узнать почему они выбрали ту или иную сторону,и насколько серьёзнео они в теме (фанатизм или выпендреж)
   Но как правило,все полит-блоги здесь ,это не  больше чем  "трёп  в курилке"  :)

h-design Сообщение 18/09/2011 11:48 Копия темы
ну сожрал и сожрал, возможно, поделом. Кто с этим спорит?

а про катынь – не из-за блогов же вы поменяли точку зрения

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 11:58 Копия темы
ну... как не из блогов? Из блогов

h-design Сообщение 18/09/2011 12:09 Копия темы
нет. не из блогов. 
в блогах лишь была транслирована точка зрения неких  лиц, которые для вас обладали достаточным авторитетом, кроме того, это мнение легло на подготовленную почву, т.е. вам хотелось, чтобы она была истинной.

Из блогов вы просто узнали о ней. По любому узнали бы, история то была нашумевшая

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 12:10 Копия темы
может, бонусом еще луценку выпустить, как думаете

h-design Сообщение 18/09/2011 12:11 Копия темы
вот, хорошо, что видите. Теперь перестанете спорить?

Lubimtsev Сообщение 18/09/2011 12:17 Копия темы
Нет... секундочку, я и не говорил, что одномоментно поменялся, лишь что-то прочитав в одном лишь источнике. Это долгий процесс, требующий работы мозга

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 12:18 Копия темы
смотря где. тут постараюсь поменьше  спорить, или не спорить вовсе.

hardcoder Сообщение 18/09/2011 13:35 Копия темы
Ну и что? Мне по большому счету наплевать, кто меня куда запишет.

А С, который через год будет писать реферат по этой теме, увидит не только фигню, но и другое мнение. И возможно у него хватит терпения понять, какие аргументы (а не лозунги) приводят стороны, и возможно, он захочет найти подтверждения или опровержения в тех источниках, которые ему покажутся авторитетными.

А иначе останутся только лозунги и вранье и ничего больше.

Тот кто постит фигню – он активность проявляет. А те, кто понимают, что это фигня – им активность проявлять типа "бессмысленно"? Так по-вашему? Один врет, а остальные молчат – так что-ли? Это ваш выбор?

Просто стараюсь, чтобы говна вокруг было чуть меньше.
Увидел мусор – убери. Увидел ошибку – поправь. Это несложно. 

xetus Сообщение 18/09/2011 13:43 Копия темы
вот ведь у вас как у опытного политика 
должно быть чутье- что следует демонстративно проигнорировать, а что достойно ответного троллиинга.

xetus Сообщение 18/09/2011 13:45 Копия темы
ну смотря кто: вот Кургинян-югенд вообще бесит, те кто отрицают сам факт репрессий, боты-поцреоты...
к остальным-нормално. взгляд на жизнь у них такой.

xetus Сообщение 18/09/2011 13:46 Копия темы
это от ФСБ?

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 13:47 Копия темы
от фотопоп!

xetus Сообщение 18/09/2011 13:48 Копия темы
опять макароны раздает где-то...

xetus Сообщение 18/09/2011 13:49 Копия темы
ааа..это-ж секрет.. так держать агент Дудник!

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 14:22 Копия темы
все уже, какой там агент. сдал меня ЮГ, да с паатрашками. теперь мне тока либо в орифлейм, либо в агитаторы за сбр -(((

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 14:29 Копия темы
да, на баррикадах!

h-design Сообщение 18/09/2011 14:42 Копия темы
""Просто стараюсь, чтобы говна вокруг было чуть меньше. 
Увидел мусор – убери. Увидел ошибку – поправь. Это несложно""

правда несложно? 
Как правило, я наблюдаю, что любые попытки убрать какашку превращаются в разведение срача)

hanniballin5 Сообщение 18/09/2011 14:45 Копия темы

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 14:47 Копия темы
ну, надеюсь, заграница не бонусным Орифлеймом поможет)

hanniballin5 Сообщение 18/09/2011 14:58 Копия темы

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 15:10 Копия темы
да вон, сподвижнеки... пришли в черных полумасках, сдали Агента, и ушли в густую высокую рожь

hanniballin5 Сообщение 18/09/2011 15:13 Копия темы

mishsun Сообщение 18/09/2011 15:27 Копия темы
нет пункта "они меня не раздражают"

ну кроме самых тупых и упертых,  хрестоматийный пример – анпилов, он же шариков

или кроме картонных, пример – зюганов.

меня больше раздражает толерасты-либероиды.

ну и националисты всех мастей, включая самостийных, их я еще в конце 80х насмотрелся.

mishsun Сообщение 18/09/2011 15:32 Копия темы
информация в блогах реально меняет людей.

поэтому я и трачу время здесь – хоть чуть чуть, но можно кого-то поменять.

к сожалению, здравые мысли сразу же закрикиваются, на них сразу слетается шабаш.

не будем показывать пальцем на наиболее активных.

неблагодврное это дело, вобщем, в блогах что-то доказывать. но просто о сообщать информацию, и мягко, без истерик, отстаивать – можно.

mishsun Сообщение 18/09/2011 15:34 Копия темы
верное решение.

если не умеешь спорить аргументированно и без оскорблений – лучше вообще не спорить

полюбому

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 15:43 Копия темы
у вас вежливости и аргументации не научишься, это точно

h-design Сообщение 18/09/2011 15:44 Копия темы
2. предположение не потвердилось.

hanniballin5 Сообщение 18/09/2011 15:46 Копия темы

hardcoder Сообщение 18/09/2011 15:52 Копия темы
По-моему, несложно.

h-design Сообщение 18/09/2011 16:38 Копия темы
изящно!)

hanniballin5 Сообщение 18/09/2011 16:47 Копия темы

dudniklorik Сообщение 18/09/2011 16:56 Копия темы
сама вшоке

Algofil Сообщение 18/09/2011 18:06 Копия темы
еще как подтвердилось, читайте Дарвинизм. Дискуссия.

h-design Сообщение 18/09/2011 19:06 Копия темы
что-ж. вы правы ..)

mishsun Сообщение 18/09/2011 21:02 Копия темы
хорошее трио

берем с полки пирожок

Zaya33 Сообщение 19/09/2011 07:53 Копия темы
Кто Вам сказал что те кто недоволен Тимошенко любит Яныка? То пахан у власти.
И люди с плакатиками не сколько за Тимошенко, сколько против Януковича и его методов.

Zaya33 Сообщение 19/09/2011 08:07 Копия темы
Не было значит подходящего момента. Про Яныка тоже много интересного долго можно рассказывать. И ваще в партии регионов через одного судимые.
То что Янык по бумажке читает на украинском, то ещё пол беды. Екатерина Великая тоже не русская была, а порядок в стране навела, и с акцентом говорила.
Но он же просто тупой. Стыдно людям показывать. 
Впрочем я очень подозреваю, что он марионетка, которую в случае чего кинуть народу на съедение, а ниточки гораздо дальше тянуться.

Zaya33 Сообщение 19/09/2011 08:14 Копия темы
А может лучше Яныка к ней ?

Zaya33 Сообщение 19/09/2011 08:38 Копия темы
Спорить бесполезно, особенно с твердолобыми, но свою точку зрения иметь же нужно. 
И вобще, почему многие воспринимают "Кто не с нами, тот против нас".

Rezona Сообщение 19/09/2011 10:57 Копия темы
Нет, не забанили. Просто сейчас идёт работа над несколькими большими проектами, в которые вовлечено большое количество людей. Спасибо господину Любимцеву и иже с ним Китано, которые своим пиаром привлекли к моей скромной персоне внимание и как следствие, серьёзных заказчиков с интересными проектами. Так что не до блогов сейчас.

h-design Сообщение 19/09/2011 13:23 Копия темы
да вы работайте, не отвлекайтесь)