alex_belial Сообщение 20/09/2011 05:05 Копия темы
Html-прототип сайта Снова технический вопрос  для менеджеров, студий и фрилансеров, имеющих отношение к разработке веб-сайтов.

Спасибо заранее за ответы.

dkeen Сообщение 20/09/2011 06:21 Копия темы
Лично мое мнение – в сайтостроении прототип не нужен.
Все должно описывать ТЗ.

alex_belial Сообщение 20/09/2011 06:26 Копия темы
прототип является частью ТЗ, так что не вижу противоречия

dkeen Сообщение 20/09/2011 06:37 Копия темы
Зачем оно там? Что прототип несет в себе полезного?

Santorro Сообщение 20/09/2011 06:38 Копия темы
в фотошопе прототипы делаю для не стандартных сайтов..для утверждения схематичности сайта.
для обычных  схема трехколоночная идет или двухколоночная

dkeen Сообщение 20/09/2011 06:39 Копия темы
Что мешает в ТЗ написать две строчки про сетку?

Santorro Сообщение 20/09/2011 06:40 Копия темы
для обычных идет.. 
для не стандартных нужно с заказчиком утверждать

dkeen Сообщение 20/09/2011 06:41 Копия темы
Что значит не стандартных?

Santorro Сообщение 20/09/2011 06:43 Копия темы
для порталов/интернет-магазинов/промо-сайтов с кучами страниц с разными расположениями блоков

alex_belial Сообщение 20/09/2011 06:44 Копия темы
к сожалению, мой топик создавался не для того, чтобы объяснять людям что такое прототип и зачем он нужен, а чтобы посмотреть примерную статистику использования инструмента

если интересно что такое прототипирование и зачем оно нужно – читайте интернеты, там все есть

dkeen Сообщение 20/09/2011 06:58 Копия темы
Читать умеете? Я не спрашивал что такое прототип, я спросил зачем он нужен вам нужен.
Прототип в сайтостроении нужен в 2 случаях:

1. Понты. Вот смотри заказчик какой я крутой, ТЗ написал и прототип зафигачил.
2. Подписание ТЗ. Чтобы наглядно показать какие блоки будут присутствовать на тех или иных страницах.

dkeen Сообщение 20/09/2011 06:59 Копия темы
"для порталов/интернет-магазинов/промо-сайтов" как и для "обычных" можно все описать словами в ТЗ.

Santorro Сообщение 20/09/2011 07:09 Копия темы
для меня для полного понимания прототипы удобнее чем слова

alex_belial Сообщение 20/09/2011 07:13 Копия темы
>>Читать умеете?
Умею. 

Ваш вопрос:
>> Зачем оно там? Что прототип несет в себе полезного?

Мой ответ:
>> если интересно что такое прототипирование и зачем оно нужно – читайте интернеты, там все есть

По поводу Ваших комментариев: я понял Вашу позицию и не собираюсь её обсуждать. 
Спасибо за ответ.

dkeen Сообщение 20/09/2011 07:18 Копия темы
Для полного понимания как будет выглядеть сайт надо начать работу. Вся команда должна обсудить и придумать концепт, дизайнер должен придумать как лучше воплотить в жизнь визуальную часть, программеры должны придумать как лучше реализовать рабочую часть. Чтобы все это завертелось нужно подписанное ТЗ.
ТЗ описывает необходимое содержание и необходимые взаимосвязи. 
КАК сайт будет выглядеть, КАКАЯ там будет сетка, КАК именно содержимое будет расставлено – все это лежит на вас как на профессионале в создании сайтов, заказчику не нужно этого знать он профессионал в своем деле.

dkeen Сообщение 20/09/2011 07:21 Копия темы
Ну правильно. Для себя они нужны, все равно в каком виде, хоть на бумажке карандашом разрисовано. 
Но заказчику в ТЗ зачем они?

Santorro Сообщение 20/09/2011 07:32 Копия темы
это для исполнителя все..
утвержденный всегда меньше переделок в будующем

Santorro Сообщение 20/09/2011 07:33 Копия темы
полное тз заказчики тоже не все пишут

Dagmar Сообщение 20/09/2011 12:06 Копия темы
Прототип — результат проектирования. 
Экономит время и затраты на этапах согласования структуры, расположения блоков и отработки логики и сценариев пользователя. Исправить прототип гораздо проще, чем править это в дизайне.

В таком виде ТЗ клиентской части становится более наглядным и избавляет от большого количества описаний, а самое главное, почти исключает «глухой телефон». Текстовое ТЗ в данном случае проигрывают прототипу, в котором еще и ссылки работают, да и JS можно показать. При этом никто не мешает его распечатать и подписать.

Естественно, что если вы делаете промо на 5 страниц — прототип бесполезен.

miksir Сообщение 20/09/2011 14:06 Копия темы
Проблема в том, что подавляющее большинство заказчиков не понимает прототипов и будет только негативная реакция. Приблизительно такая же ситуация часто с иллюстрациями, которые подаются в карандаше.

Так что прототипирование может быть, но как внутренний механизм – если много разных сложных макетов, то можно отрисовать прототипы и отдавать на верстку, а потом заниматься отрисовкой. 

Еще прототипы были бы удобны для разработки сложных интерфейсов и для оценки динамического расположения элементов на странице (при "резине"), но тут, увы, встает проблема отсуствия удобного средства прототипирования именно сайтов. Так что сложно тут однозначный ответ дать.

alex_belial Сообщение 20/09/2011 14:56 Копия темы
>>подавляющее большинство заказчиков не понимает прототипов и будет только негативная реакция
видимо мы говорим о разных вещах. я говорю о таких штуках –  goo.gl/DEXPY

если заказчик не в состоянии понять прототип, то как он вообще может принять работу? это заведомо fail, а не проект и лучше вообще даже не браться за работу.

miksir Сообщение 20/09/2011 15:43 Копия темы
Заказчик хочет принимать красивый радостный веселый сайт, на который посмотрит, порадуется и пойдет дальше продавать свою продукцию. А вы ему показываете скучный белый экран. А заказчик просто физически не может соотнести этот набор блоков с той красивой картинкой, которую ему обещали. 

Впрочем, это ваше право не работать с такими заказчиками =) Мы вот предпочитаем как раз не работать с заказчиками, которые думают, что много знают о дизайне, интерфейсах и сайтостроительстве.

Как я и говорил – имеет смысл только для сложных интерфейсов в процессе разработки. Правда, показывать их заказчику тоже смысла нет – подразумевается, что вы вникли в бизнес-процессы заказчика и способны построить адекватный интерфейс для его бизнеса – в этом случае притензии заказчиков очень редко касаются интерфейса. И в качестве ТЗ это не используешь, ибо прототип интерфейса – это уже решение ТЗ, а не стадия его формирования.

А для презентационных сайтов – мой первый абзац.

alex_belial Сообщение 20/09/2011 15:59 Копия темы
>>Заказчик хочет принимать красивый радостный веселый сайт на который посмотрит, порадуется и пойдет дальше продавать свою продукцию

как только я вижу это желание, то сразу прекращаю сотрудничество :)
вернее не так – я его даже не начинаю

miksir Сообщение 20/09/2011 16:12 Копия темы
Спасибо вам и таким как вы. А мы предпочитаем заказчиков, которым важен рузультат, а не тех, которые мечтают поучаствовать в процессе =) Как минимум потому, что у первых бюджеты на порядок больше. И проблем с ними на порядок меньше – нужно только уметь говорить с ними на одном языке и продавать.

alex_belial Сообщение 20/09/2011 16:59 Копия темы
да и вам не болеть %)