|
0 1 2 3 4 5 Всего найдено: 527
cetera
Сообщение
21/09/2011 16:59
Копия темы
а вот как считаете? Какие причины могут двигать человека, который жил в СССР, образование получил... по Артекам поездил! и прочее.. а говорит, что там всё было плохо?
siones
Сообщение
21/09/2011 17:03
Копия темы
та часть которая по артекам ездила в СССР и сейчас по ним может ездить у нас как-то разговор был несколько лет назад, среди компании друзей (на базе отдыха) так вот выяснилось что никто не был в артеке, только у кого-то из родственников дети там отдыхали, родители имели гос должности мои родители, их родители ни разу на море то не съездили при СССР не говоря уже о загранице )
cetera
Сообщение
21/09/2011 17:04
Копия темы
вот прям всё счастье в джинсах... и химических сникерсах, да? а очереди... азарт и общение!
001
Сообщение
21/09/2011 17:05
Копия темы
Помню в детстве долго копил деньги, а потом власть переменилась, и другие деньги начали выпускать. Я был очень огорчен.
irga
Сообщение
21/09/2011 17:05
Копия темы
ох, Наташ.. пол-дня в длиннющей очереди за австрийскими сапогами и вдруг! достались! и даже мой размер! )))
cetera
Сообщение
21/09/2011 17:07
Копия темы
во.. счастье то какое было... помните? а счас... вас так обрадовать – может какая то шмотка? тошнит уж эт этого китайского изобилия!
irga
Сообщение
21/09/2011 17:09
Копия темы
Радуют шмотки, и сейчас радуют) блин, получается, что раньше лучше было – а изобилие шмоток сейчас больше радует дилемма
urag
Сообщение
21/09/2011 17:09
Копия темы
Плата за обучение была даже в школе, а Артек содержался на деньги налогоплательщиков. А вот Днепрогес и Беломорканал зеки строили бесплатно.) А крепостное право комунисты отменили только на 57-м году советской власти. (крестьяне получили паспорта)
siones
Сообщение
21/09/2011 17:14
Копия темы
самое страшное, что всю тяжелую промышленность и транссиб строили не только зеки
urag
Сообщение
21/09/2011 17:17
Копия темы
Точно, только не в качестве строителей, а в качестве охранников.))
siones
Сообщение
21/09/2011 17:19
Копия темы
ну нет же, много и нормальных людей полегло не правильно выразился среди зеков были не только убийцы, воры, но и просто люди с другим мнением
cetera
Сообщение
21/09/2011 17:21
Копия темы
жуть.. а как вы могли в этот период впитаться и вырасти в мастера такого масштаба? все ваши эти – было/стало (секреты мастеров) да и матчасть у вас вся из советского периода!
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:22
Копия темы
это пропаганда из него сделала добрый гриб, который с лучистой улыбкой, а реально – гриб-сморчок, сейчас сушоный
irga
Сообщение
21/09/2011 17:24
Копия темы
ах да.. это у него грибница была размером с маленький танк а сам да – как сморчок. маленький
Naf_Naf
Сообщение
21/09/2011 17:25
Копия темы
Символ чего? Благополучия? А чем тогда сейчас плохо — колбасу хорошую есть, на Рублевке в личном бассейне купаццо?
urag
Сообщение
21/09/2011 17:25
Копия темы
Сталин с Хрущевым деньги брали не из тумбочки жены, а с народа. Из кармана моего папы и мамы.)
ulqlite
Сообщение
21/09/2011 17:26
Копия темы
А я застал меньше месяца СССР. Кто говорит — хорошо, кто говорит — плохо. При чем о одних и тех же вещах. Сам не знаю чему верить (:
Naf_Naf
Сообщение
21/09/2011 17:27
Копия темы
Нет, не довелось побывать ни в Артеке, ни в ГУЛАГе. Слава богу.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:27
Копия темы
Да, ворюги и жулики раньше всё-таки в тюрьмах сидели. Не то что нынче.
urag
Сообщение
21/09/2011 17:28
Копия темы
А сейчас комуняки в 91 году все деньги и золото стырили и отвезли на свои счета в Швейцарию.)
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:28
Копия темы
А на что Хрущев и Сталин деньги тратили, если не секрет? На Куршавель? :) Где те знаменитые яхты и виллы Сталина? Николай Карлыч, перелогиньтесь!
cetera
Сообщение
21/09/2011 17:29
Копия темы
ха ха эт вам рассказали – те кто действительно стырили! и близко не комуняки!
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:29
Копия темы
Бабель этот Ваш родственник что ли? Статья УК СССР указана в его личном деле, обратитесь в архив.
Naf_Naf
Сообщение
21/09/2011 17:30
Копия темы
И не только ворюги и жулики. И главное, было кому работать на стройках. Ах, этот идеальный мир!
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:30
Копия темы
часть пошла на открытие банков тут. Люстрации не было, так что наши милые друзья коммунисты благополучно сейчас вещают с экранов, и за совком особо не тоскуют
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:31
Копия темы
не родственник. ну поясните, раз вы такой поборник справедливости, вот за что уконтропупили Бабеля? для расстрела нужно все-таки что-то страшное содеять, нет?
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:33
Копия темы
а, так он весь в грибницу пошел... а я думаю, чего в нем Арманд нашла, эффектная ж женщина была
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:33
Копия темы
А сегодня нет невинно осужденных? И при этом стройки встали что ли? Хватит травить либерастские байки, самим уже не смешно? В США сегодня сидят более 100 000 невинно осужденных заключенных. Почему тогда нападкам не подвергается система исполнения наказаний в США???
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:35
Копия темы
а Мейерхольда – вот за что пытали и расстреляли? он что, маньяк? а жену зачем убивать, еще и втихаря, якобы случайная жертва нападения?
ulqlite
Сообщение
21/09/2011 17:36
Копия темы
И сейчас есть плохое и хорошее. Украина — не самая развитая страна, но я ее люблю. Хотя, кроме России, в других не был, а они похожи. Но то, что я люблю страну в целом, не мешает мне недовольствоваться очень многими событиями и моментами в устройстве.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 17:36
Копия темы
Как могут те, не жил в 60-е , 70-е и 80-е что то камментировать Как можно изучать НАШУ историю по статейкам необразованных рерайтеров? Как можно ругать то, что Вы (90%) из здесь тусующмхся никогда не видели!!!!
Naf_Naf
Сообщение
21/09/2011 17:39
Копия темы
Сергей, как вы относитесь к Гитлеру? А вы его видели? Вы были в лагере смерти? Как вы относитесь к лагерям смерти?
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:39
Копия темы
Так и было в деле уголовном записано? Статью УК СССР назовите. И да, Ваш дед – это далеко не полстраны. Так, к слову.
Yu-V
Сообщение
21/09/2011 17:40
Копия темы
Ай да Наташа. Верно говорят – на каждый вброс есть свой чехольчик
JokerMask
Сообщение
21/09/2011 17:40
Копия темы
правильно говорить- Бебеля, Ахметову. ну что вы в самом деле?!
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:41
Копия темы
Типичный приём: ни с того ни с сего перекинуть всё на Гитлера. Так вот к слову, тот же Холокост законодательно в половине мира отрицать нельзя. Преступления нацизма (вернее их малая часть) осуждены Нюрнбергским трибуналом. Большинство рассказов о "страшном тоталитарном аду" в СССР – бредни довольно странных людей, которые уже 20 лет тем и живут, что рассказывают сказки.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 17:42
Копия темы
Плохо отношусь, Но стараюсь САМ искать информацию о том, как на самом деле было, а не слушать сплетни необразованных троллей
LeHelen
Сообщение
21/09/2011 17:43
Копия темы
Да, давайте расскажем про социализм из уст свидетелей . Меня бесило, что мои родители, честные труженники имели одинаковую квартиру с соседкой-пропойцей. То есть бесило, что уравниловка и дотация квартплаты равняла её и нас. Мне не нравилось, что на покупку продуктов уходило по 3 часа в день, как минимум. Мне не нравились пионерлагеря, которые могли придумать только люди, голодавшие в своё время. В этих лагерях кормили, как на убой, и контролировали привес.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:44
Копия темы
факты – вещь упрямая. ссср и весь соц лагерь держался-держался на танках, да в конце-концов, и рухнул. одна страна – Германия, разделена на 2 части, сравниваем, у кого что получилось. как ни крути, а фрг намного круче развился. я понимаю, когда старички с доброй ностальгией вспоминают молодость, прошедшую при ссср. но сейчас молодым ностальгически про ссср??? да все уже, был и весь вышел.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 17:44
Копия темы
+1 Как можно честно заработать несколько миллиардов баксов за 10 лет? Кто нибудь знает?
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:45
Копия темы
наверное, шпион был. раз его в шаражку посадили, и на допросе сломали челюсть.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:46
Копия темы
Конструировал уже совсем не ЗК, а свободный человек – великий ученый, Академик наук АН СССР, член КПСС (!). И тот же Королёв, в отличии от других тилигентов ( по-настоящему говна нации), не стал плевать на свою страну. А сделал всё, чтобы работать на общее благо. За что ему глубокое уважение и вечная память.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:47
Копия темы
самое внятное объяснение одного губернатора: "начальный капитал для бизнеса я заработал, продавая пирожки в переходе. Мама пекла, а я продавал"
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 17:47
Копия темы
Жить в то время т знать праду две большие разницы Днем я слушал "Маяк", о том как у нас все хорошо, а вечером "Вражиу голос", о том как все плохо. А правда была где-то посередине
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:47
Копия темы
Про челюсть только вот не смешите, пожалуйста. Это всего лишь вымысел журналиста Голованова, что он всегда и подчеркивает.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:48
Копия темы
а тем кто его сажал – от вас отдельный респект? вы ж говорите – всех за дело сажали?
Naf_Naf
Сообщение
21/09/2011 17:49
Копия темы
Кроме сплетней есть многочисленные мемуары — тех, кто видел прелести и того, и другого режима, и кому посчастливилось выжить. Я, к примеру, читала, и много. И мне непонятно, почему вы считаете, что если лично кого-то что-то не коснулось, то он не может дать свою оценку этому явлению. О других тоже надо думать. Не только героев войны уважать, которых заставили умереть на войне, но и бесчисленные армии репрессированных, которых убили без войны и без причины.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 17:50
Копия темы
Вам там на Гаити конечно виднее, как мы раньше жили
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:50
Копия темы
не знаю, что вас смешит. Это заключение врачей о причине смерти Королева – во время операции ему нормально не могли реанимационные действия выполнить, у него челюсть была деформирована, это общеизвестный факт, когда у него была сломана челюсть. Еще скажите, что дела не было против него, и что, в принципе, он легко и под расстрел мог попасть.
urag
Сообщение
21/09/2011 17:51
Копия темы
Точно.) Пусть комуняки вернут членские взносы за 70 лет. А то на комунизм собирали, а не построили.) Обманщики они нехорошие.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:52
Копия темы
ну их в ж*, этих бесноватых коммунистов) и зарекаюсь не заходить в такие говнотемы, но захожу – реально бесят краснопердунцы)
Radamir
Сообщение
21/09/2011 17:52
Копия темы
На власть. Что такое куршавель по сравнению с мировой революцией. Где трофейное оружие вермахта? Безвозмездно отдано борцам "за свободу". Не надо передергивать.Товарисч Каганович мандарины кушал в блокадном Ленинграде, тоже не очень красиво.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:53
Копия темы
да ну их, только пусти в хату, задурят же мозги. выслать их на красный марс, пусть там агитируют и строят свой коммунихм на отдельно взятой планете)
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:55
Копия темы
если бы суперски жили – весь мир бы увидел, – о, круто люди живут без частной собственности, через общачок. надо и нам. а так почему-то ссср стал хекать, задыхаться, ножки подкашиваться, да так и рухнул, не перегнав тухлый запад.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:56
Копия темы
Королёв С.П.: арестован в 1938 г., выпущен в 1944 г., реабилитирован в 1957 г., умер в 1966 г.. А теперь вопрос: по-Вашему, Сергей Павлович 28 лет жил со смертельной травмой челюсти, которое ему якобы нанесли при аресте? Ничего не смущает в этом? При том что кости нижней челюсти обычно срастаются за 3-4 недели.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:57
Копия темы
нужно выбрать самую красивую девушку ресурса, в жертвы. Пусть откроет для него рок-н-рол, джаз, и протчее)
ViStas
Сообщение
21/09/2011 17:58
Копия темы
СССР рухнул далеко на сам. Его довольно усердно подтолкнули. В том числе, номенклатурная элита. Весь мир собственно и видел, что жизнь в СССР совсем даже не плоха.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 17:58
Копия темы
ну я хочу еще как бы вместить в понятие – что из под этих перьев еще и выбросы какие-то прокисшие
Yar
Сообщение
21/09/2011 17:59
Копия темы
а барсику пожалели девушку выделить? я тож запишусь если чо
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 17:59
Копия темы
Такие ка Вы помогли рухнуть! Позор — ненавидеть свое прошлое.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:00
Копия темы
а страны соцЛАГЕРЯ чего не удержались? и что это за попытки Чехословакии свалить из соц. рая? если б не танчики, ушли бы проклятые
perchikk
Сообщение
21/09/2011 18:00
Копия темы
И для этих целей нам в первую очередь нужны или Швахин (что вряд ли)) или Гал, как спец по конкурсам на самую красивую жертву.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:02
Копия темы
Лариса, ошибки бывают везде. Вопрос только в том, являются ли некоторые ошибки наказуемы или они норма в обществе. Многие следователи и работники НКВД были осуждены ещё при Сталине, а также затем при Хрущёве. А вот сегодня произвол в правоохранительной системе как раз считается нормой. И мало кто за свои преступления отвечает. Оправдательных приговоров сегодня в судах РФ на порядок меньше, чем даже в 1937 г..
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:02
Копия темы
Весь вопрос как срастаются. У него не смертельная травма челюсти была, и якобы такие вещи не наносятся.
Naf_Naf
Сообщение
21/09/2011 18:02
Копия темы
Мандельштама, Ахматову, Цветаеву, Солженицына вы тоже к "странным людям" причисляете? Эх, и что с вами спорить. Вы, видимо, таких "сказок" не читали.
Yar
Сообщение
21/09/2011 18:03
Копия темы
да не было жизни в СССР, зоопарк был, одни сидели, другие охраняли. утопия наяву была, а химера без расстрелов и пыток сразу и загнулась. природа-с
VivaVera
Сообщение
21/09/2011 18:04
Копия темы
Эти две страны просто не корректно сравнивать. США вложили огромные деньги в экономику ФРГ. СССР и ГДР исключительно на собственных ресурсах восстанавливались после войны,
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:04
Копия темы
То есть по вашему эти дурни из ЦК продались проклятым буржуинам? :) Замечательно.
Yar
Сообщение
21/09/2011 18:06
Копия темы
да не было это ошибкой, это и была система. Ленин на штыках поднял власть, и большевики её держали страхом, последние 20 СССР лет не в счет, это уже была инерция системы
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:06
Копия темы
Честно – да, люди более чем странные. Аж передёрнуло от такого списочка :) Булгакова и Пастернака забыли ещё туда включить. Да, и Ёзю Бродского. Про того же Солженицына многоуважаемый Шолохов писал открыто: у человека явно что-то с головой не в порядке. "Литературный власовец" – очень правильное определение его творчества.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:10
Копия темы
хм... ну вроде понятно, что я написала с иронией. а вы чего спрашиваете?
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:10
Копия темы
Лариса, Вам надо бы бан принудительно на пару недель прописать... для профилактики. Заметьте, ругательства и обзывательства доносятся только из стана ярых демократов и либералов – это симптоматично. >зарекаюсь не заходить в такие говнотемы, но захожу – реально бесят краснопердунцы) Анекдот в тему! Кошка рассказывает подругам: Представляете, вчера шла по соседнему двору, вдруг меня поймали местные коты и изнасиловали. Сегодня снова иду по этому двору – меня опять поймали котяры и изнасиловали Завтра опять пойду... :)
perchikk
Сообщение
21/09/2011 18:12
Копия темы
А то, что вы всех без разбора называете оголтелыми троллями, это милые реверансы, конечно)
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:13
Копия темы
ну если уж переходить в страну аллегорий – то анекдот звучит так "Вчера шла по соседнему двору и вступила в Г *. сегодня шла и снова там это Г*. завтра пойду... они ж никуда не денутся, снова ж вступлю"
Yar
Сообщение
21/09/2011 18:15
Копия темы
браво! "бан принудительно на пару недель прописать... для профилактики" слова истинного коммуниста! вы бы больших успехов добились прежде. вот секрет успеха карательной идеологии – 20 лет лагерей для профилактики.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:16
Копия темы
Лариса! У Вас получается так: Я в это время не жила, но знаю, что там ВСЕ было очень плохо!
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:17
Копия темы
А с чего это Вы меня в коммунисты определили? Да и с теми сообщениями, что пишет Лариса, лучше и совсем её не допускать до общения публичного. Что это за разговор, когда человека только повышает энтрапию?
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:18
Копия темы
Дедушка Бланк к штыкам отношения не имеет, этим занимался Лева Бронштейн заняв денех у родственников :) Отдавал потом культурными ценностями.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:19
Копия темы
если там так хорошо, вы можете вернуться ТУДА? собрать обратно республики (с помощью танчиков), или теперь просто ссср в РФ? ну, затеять снова революцию, отбирать частную собственность, и ссср-2?
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:19
Копия темы
Вариаций много, но суть одна. Вот я тоже задавался вопросом: чего Вы сюда пишите, если так больно? Оставьте эти глупые темы нам, недалёким людям :) Или это такая редкая форма мазохизма виртуального? Или всё проще: просто надо обязательно свои пять копеек вставить по поводу и без повода. А когда говорят, что это выглядит глуп, так сразу бежать в кусты.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:20
Копия темы
вообще, явным лидером был Лейба Троцкий. Ленин узнал про революцию в Парижике, и страшно удивился.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:22
Копия темы
какие кусты? это вы там неистово все трете, и получается монолог с броневичка.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:23
Копия темы
70 лет держать власть на штыках победить в самой страшной войне? Звучит как-то неубедительно. Сегодня кто-то пойдёт воевать за олигархическо-криминальный строй?
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:24
Копия темы
те же кто и тогда, воевали не за идеологию, за своих детей
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:24
Копия темы
А Вы исключаете такое развитие событий? Сейчас правду скрывать становится все труднее. Гибель команды Локомотива из-за самолета Путина? Если эту версию докажут? Что будет
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:24
Копия темы
А Вы лично сидели или охраняли? Или Вы стукачок? У либерастов вообще только три типа людей в СССР и проживали. При том себя они относят к кому-то другому... они из Воронежа!
Yar
Сообщение
21/09/2011 18:25
Копия темы
еврейский вопрос тут еще не поднимали. вброс засчитан. а если по теме, то идеология тоталитаризма кросс-национальна по сути. так что можно и без антисеметизма обойтись
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:25
Копия темы
ладно, согласна с Stanislav Linus [ViStas] ! давайте обратно в ссср! вот и лидер у нас есть.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:26
Копия темы
ой, хорошо, что республики вовремя поотделялись. надеюсь, обратно не будете присоединять??
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:27
Копия темы
Победили самую мощную армию мира и не скинули "проклятый режим"? Опять неувязочка.
cetera
Сообщение
21/09/2011 18:28
Копия темы
и автоматы с газировкой! с общими стаканчиками! и никто не боялся заразы какой.. да и никаких зараз не было!
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:30
Копия темы
А кто хочет обратно в СССР? Мы все хотим вперёд к развитию! К новому справедливому обществу и новому социальному строю. А вот Вы застряли в истории лет на 30 и всё пережевываете либерастские бредни, которые уже в приличном обществе и произносить то смешно – посчитают за душевнобольного.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:30
Копия темы
Это Вы мне предлагаете их присоединять? Почитайте историю! Та же Грузия просилась "под крыло" России защищаясь от Турок Территория Эстонии було куплена у Шведов Петром I после победы под Нарвой Продолжать?
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:30
Копия темы
Самое тяжелое наследие СССР- это бывшие республики и толпа мажоров в Москве. "страдали, давились икрой и ветчиной на папиной даче, мечтали о свободе и джинсах".
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:33
Копия темы
она работает на Хаос, Безумие и Справедливость. устрашитесь её.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:33
Копия темы
Что касается "Собачьего сердца": объясните мне, почему Ваш тилигент Преображенский не перевоспитал Шарикова? Почему не сделал и него человека? Хотя у Шарикова проявлялась отчетливо тяга к знаниям (хоть профессор и запрещал читать книги из его бибилиотеки0), он даже работу себе общественно полезную нашел. Но Преображенский от бессилия своего человеческого просто Шарикова убил. Вот в этом и есть вся тилигенция – не понимаешь чего-то, разрушь, уничтожь. Почитайте другое великое произведение – "Педагогическую поэму" (А.Н. Макаренко). У этого человека был совсем другой подход и даже из внесистемных некогда элементов он воспитывал настоящих людей.
urag
Сообщение
21/09/2011 18:34
Копия темы
Пральна и газ поделить, шоб бесплатный был для Украины.))
xaoc30
Сообщение
21/09/2011 18:34
Копия темы
Есть один известный способ вернуть человечеству цели и перезагрузить мировую экономику – война Глобальная война выгодна всем и спорить с этим довольно бессмысленно. Война сильно уменьшит население (а долгоживущие старики для развитых стран уже неподъемны). Война отбросит национальные экономики далеко назад, высвободив пространство для роста. Война разрушит много чего, что потом можно будет восстановить, заняв этим широкие массы населения. Мы все хотим вперёд к развитию! К новому справедливому обществу и новому социальному строю.!!1
Yar
Сообщение
21/09/2011 18:34
Копия темы
О, пошли козыри. но геополитика и политика вещи находящиеся в разных плоскостях. и прекрасно уживающиеся вместе. воевать за родину и не воевать против власти вполне обычная вещь Власовцев вы в истинные патриоты и борцы с режимом записать готовы?
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:34
Копия темы
ага... тянет прям в политику! Юленьку закрыли-путь свободен! действуйте.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:35
Копия темы
Сейчас Вам Лариса поведает всю ту брехню, что Ющенко вместе с США у них взращивали пару лет... об оккупации и "страшном тоталитаризме" :)
urag
Сообщение
21/09/2011 18:37
Копия темы
Так Россия сама бывшая республика. Предлагаю столицей нового СССР сделать Минск, а президентом Бацьку! Газ и нефть честно поделить поровну, по братски, по славянски.)
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:38
Копия темы
А может ее вообще отключить о газа? Ведь ВСЕ страна строила газохранилища и транзитные газопроводы на Украине, а она тепеь Россию этим шантажирунт
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:38
Копия темы
а какая неувязочка? нет никаких неувязочек, есть 26 миллионов погибших, в основном гражданское население, и мальчишки 16 летние на службе...
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:39
Копия темы
ну и ура. у меня директор-вылитый Бацко. я быстро привыкну.
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:40
Копия темы
Воот! Вы знаете толк в демократии и раках! а то кругом агенты ЦРУ или переодетые коммунисты... пивоненавистники..
urag
Сообщение
21/09/2011 18:40
Копия темы
Тогда не будет СССР.) Так что выбирай СССР и шаровой газ для Украины, или дуля с маком.)
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:41
Копия темы
умный какой!!! а что вы сделали, чтобы ей помочь?? могли бы тунноль копать, а она к вам из шоушонка навстречу копнет, и вызволите!
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:41
Копия темы
Сергей, не надо наших тут примешивать. И так душа воет...
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:42
Копия темы
Все-уже. "Северный поток" пошел и будут еще параллельныее нитки. Над Украми навис новый призрак "Газомора".
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:43
Копия темы
да бросьте ему карандаш Машенька в кофе, и станете вы – главным)
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:43
Копия темы
прям без Женщины-Каравая на Руси крокодил не ловится-не растет кокос...
Yu-V
Сообщение
21/09/2011 18:44
Копия темы
И это хорошо. Ибо антимоскальские аргументы ветшают, а никому больше предъяв не кинешь. Ну не с поляков же спрашивать!
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:45
Копия темы
не берет у меня кофе! выливает в урну и смотрит как она плавится- как он может меня подозревать!!?это низко.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:45
Копия темы
Вообще-то власовцы и не скрывали, что они якобы борются с режимом. Точно так же, как и Гитлер в первые месяцы войны. Только вот убивали они как Вы говорите простой народ. Поэтому не я один могу записать власовцев в борцов с советским режимом, а также в предателей Родины и пособников нацистов. За что они и понесли заслуженное наказание. Напомню так же, что "борец с режимом" Власов – бывший Красный командир, герой Революции, командующий 2-й ударной армии в 1942 г.. Типичный представитель того класса людей, которые выбирают себе местечко там, где комфортнее. Но не на тех власовцы поставили, переоценили Гитлера.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:45
Копия темы
изюму не хватает. согласитесь)) она вон президентов крепко держит в маленьких ручках. при ней Андреич по ниточке ходил. а у вас – распустились все))
urag
Сообщение
21/09/2011 18:45
Копия темы
У Украины свой газ давно.) Ваш газ для частников.) Этого с головой достаточно для населения.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:46
Копия темы
Александр, а что Вы этим хотели сказать? То, что нацисты истребляли наш народ? Так с этим никто и не спорит.
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:47
Копия темы
хм, какая цаца! ну тогда только лучшее изобретение Запада – бейсбольна бита)
VivaVera
Сообщение
21/09/2011 18:48
Копия темы
Республики не поотделялись, а их поотделяли. А вот присоединялись они при царе ещё. СССР успешно хранил за столетия собранную великую страну.
PL-company
Сообщение
21/09/2011 18:48
Копия темы
...------------)))))))))))))))))))))))))... где такую траву продают.). а в америке еще крепостное не отменили..до сих пор паспортов нет..))
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:48
Копия темы
Врт Вам. Нет у вас газа и не будет!!! Больше из трубы вам не дадут воровать
urag
Сообщение
21/09/2011 18:50
Копия темы
Из трубы воровать невозможно. Тем более, что давно на входе и выходе стоят счетчики.)
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:50
Копия темы
А не хилый такой срач получился. Скоро 200 постов будет
Zaya33
Сообщение
21/09/2011 18:51
Копия темы
В точку. У меня соседка, у которой мама высокую госс должность имела, всё лето в лагерях на море отдыхала, то в одном то в другом. А мой отец прийдёт, для нас за путёвками, говорят : "Рано пришёл, нет ещё путёвок". На следующий день приходит : " Поздно пришёл, нет уже" Всё через взятки .
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:51
Копия темы
А пока счетчика на было, то вы считали что у вас есть свой газ
Radamir
Сообщение
21/09/2011 18:51
Копия темы
Преображенский не "тилигент", он дворянин , не надо путать, это разные вещи и разное воспитание. Вот дедушка Бланк -"тилигент", личное дворянство было только у его папы. И что великого в ПП макаренко? И учреждение там называлось "детская исправительная колония", это к слову о лагерях, и идеологическом воспитании.
urag
Сообщение
21/09/2011 18:53
Копия темы
А когда не было, то не воровали тоже. Иначе Европа не поучала бы необходимый обьем.) Воровать газ невозможно технически.
Yu-V
Сообщение
21/09/2011 18:54
Копия темы
Слабо нервничаешь, значит. Не волнуют, стало быть, тебя блоги.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 18:54
Копия темы
Да, вот сегодня есть пятая колонна... это ничего, что они могут до развала страны довести – просто у них мнение другое!
xetus
Сообщение
21/09/2011 18:55
Копия темы
не смешите мои тапочки. у меня родной город получил прямое подключение к газопроводу с помощью врезки под давлением.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 18:56
Копия темы
А Европа и недополучала из-за воровства, пока газ не перекрыли и Европа объединившись не заставила воров платить за украденное
PL-company
Сообщение
21/09/2011 18:58
Копия темы
так возращают, есть такая контора- Вы им квартиру (комуняцкую) – они Вам членские взносы..)))
dudniklorik
Сообщение
21/09/2011 18:59
Копия темы
лихо выводы клепаете, совершенно непредсказуемо) мне просто нравится, что моя республика отделилась
PL-company
Сообщение
21/09/2011 19:00
Копия темы
давайте обратно в ссср НЕТ..мы хотим цивизизации !!!
xetus
Сообщение
21/09/2011 19:01
Копия темы
В России умеют красть все! Станция "МИР" вот- там титануу... пара космонавтов наверняка неплохо наварилась..
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 19:01
Копия темы
Грустно, когда такие как Дудиик (родства не помнящие) их своей Гаити мою страну обсирают
Radamir
Сообщение
21/09/2011 19:05
Копия темы
Я этим хочу сказать, что если бы сталин своей политикой не уничтожил военспецов прошедших войны 20-30годов, и тех кто учил эту "самую мощную армию мира", на советских полигонах, а политработники на местах больше думали не о своей шкуре, а людях, потерь было бы гораздо меньше. И вся кровь нашего народа на сталине и вкпб, это их ответственность. Вы просто не осознаете масштаб потерь.
Yar
Сообщение
21/09/2011 19:06
Копия темы
вами легко манипулировать. вот вы и сами подтверждаете мои слова что геополитика не связана с идеологией. Крушение Империи заняло целый век.
xaoc30
Сообщение
21/09/2011 19:08
Копия темы
Есть у меня один знакомый узбек-гастарбайтер 58 лет, зовут по нашему Ваня как по ихнему – не помню, да и не важно. Ваня исправно ишачил на стройках с 2002 года, бывал в разных переделках и много чего повидал в России, естественно негативного. Сегодня Ваня уехал домой в Узбекистан и больше не вернётся – здоровье сильно подорвано, а 3 сына остались где то в Московской области и будут обеспечивать его и мать, отсылая деньги домой. Сегодня перед отъездом Ваня решил рассказать мне одну вещь.
Yar
Сообщение
21/09/2011 19:09
Копия темы
неа, с точки зрения тирана Сталин все сделал идеально. не мог он поступить по другому, иначе ему самому головы не сносить.
rrr_
Сообщение
21/09/2011 19:13
Копия темы
Джинсы были, точно помню. И если у меня шмотк были адидас, то это был настоящий адидас, а не китайская хрень
Radamir
Сообщение
21/09/2011 19:16
Копия темы
канешна, причем всех кого выпустил повоевать, потом обратно досиживать отправил... а ведь обычный грузинский гопник...
xetus
Сообщение
21/09/2011 19:17
Копия темы
видите-ли я не русский- со мной подмена понятий не работает. "Проблема Газомора"- это в основном проблема пропажи объемов газа из трубопроводов, и недополучения его Европейскими потребителями. отключения на русской стороне не должно было сказаться на Украине- у вас-же есть свой газ. так ведь? -в украинских домах не должно быть отключений?
rrr_
Сообщение
21/09/2011 19:19
Копия темы
Аня, попробуйте отказаться от навязанных шаблонов. Солженицын... пииииииии. Слов нет. Вот что за бред всегда: один сказал типа черный квадрат – это гениально, и все стадо мекает, да-да, это гениально. С Солженицыным та ж фигня – распиаренных дедушка.
urag
Сообщение
21/09/2011 19:20
Копия темы
Вы плохо в школе учили физику и химию Отключить газ невозможно. ) Иначе придется зажечь газовые факела, а это прямые убытки.)
Yar
Сообщение
21/09/2011 19:22
Копия темы
Гапон найден 30 апреля в 5 ч. дня в Озерках нашли тело Гапона. Таинственная история его исчезновения раскрылась неожиданно. Правда, были слухи, циркулировавшие давно, что Гапон повешен в Озерах где-то в пустой даче. Слухи подтвердились буквально. <...> Страшно кончил этот человек, заставивший так много говорить о себе.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 19:24
Копия темы
Да, обычный ярославский гопник только и может, что в интернетах поливать грязью великого человека. Я не удивлён.
xetus
Сообщение
21/09/2011 19:25
Копия темы
да. конечно, но это убытки Газпрома и России а не Украины.
urag
Сообщение
21/09/2011 19:26
Копия темы
Кароче учите матчасть и не морочьте голову.) Документ в ворде «Газ страны советов»
xetus
Сообщение
21/09/2011 19:28
Копия темы
спасибо душевное. такие посты меня всегда искренне радуют.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 19:34
Копия темы
Ну, во-первых, я не гопник, во-вторых по фене ботаю и цену слов знаю. Сынок, вот ты зачем сейчас грубишь? Если ты на столько невежа, что не знаешь биографию "великого" человека, у тебя всегда есть яндекс .
Zaya33
Сообщение
21/09/2011 19:36
Копия темы
Как можно от сорняка ждать культурные плоды? Нет ничего страшнее глупого и жестокого лидера (каким становился Шариков). Шарикова не убили, а гуманно вернули в своё прежнее собачье состояние, пока бед не наделал космического масштаба.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 19:42
Копия темы
и степухи не них не хватало :) а еще винил болгарский ...
irga
Сообщение
21/09/2011 19:46
Копия темы
учились может и лучше – но молодеж – всегда лучше эволюция!
Zaya33
Сообщение
21/09/2011 19:50
Копия темы
Какое дикарство. Я не верю, что нормальный человек в твёрдом уме , пойдёт резать другого не понятно из-за каких мотивов. Враньё.
Yar
Сообщение
21/09/2011 19:53
Копия темы
и еще как пойдет, только скажи ему что ничего за это не будет. в том то и проблема, что это не вранье а ложь.
xaoc30
Сообщение
21/09/2011 19:53
Копия темы
Да мы уже все это видели – именно так началась первая мировая война. Все просто верили в то, что она начнется, а убийство эрцгерцога было тем самым детонатором. Ведь странно же думать, что из-за какого-то там эрцгерцога началась война, в которой приняли участие два десятка стран и погибли двенадцать миллионов человек. Эрцгерцог один, а стран два десятка! И среди них, например, Япония. И Южная Африка. И даже Бразилия! Вот уж кому было много дела до наследника австрийского престола. Так что, дорогие мои, готовьтесь.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 19:56
Копия темы
у меня друг, успел порадоваться, джинсы себе купил "монтана" :) (папа-мама помогли), через год – груз 200 ...
Yu-V
Сообщение
21/09/2011 19:59
Копия темы
Да, в связи с этим посланием вибрации поперли знатные. Вспоминается листовка еще времен Сумгаита (приводимая ветеранами), где русских предупреждают о том же, но по ползучему сценарию. Так что час Х – фикция: резать будут постепенно. Сладкое – на потом.
irga
Сообщение
21/09/2011 20:01
Копия темы
жалко конечно( у нас тоже друг пришел – и сразу на реабилитацию – не получилось так и ходит в " Афгане" (
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 20:04
Копия темы
Откуда Вы взяли такую чушь? Я получал 240 работая инженером технологом в типографии "Печатный двор" в Питере Да колбаса была 2.20, масло 3.50 за кг. И мог купить 100 кг колбасы и есть по 3 кг в день А настоящие форменные джинсы и сейчас крепко по карману бьют Врать тоже надо уметь
urag
Сообщение
21/09/2011 20:12
Копия темы
Ты что издеваешься?Или географию не учил тоже? История Первый газопровод на территории Украины — от пгт Дашава до города Стрый — был построен в 1924 году. Этот год принято считать годом основания газовой промышленности Украины. В 1948 году построен газопровод «Дашава-Киев». Этот год принято считать годом основания газотранспортной системы Украины. На то время «Дашава-Киев» был самым мощным газопроводом в Европе, его пропускная способность составляла около 2 млрд.куб.м. в год. В 1951 году «Дашава-Киев» был продлён до Москвы (Дашава — Москва). Бурное развитие газотранспортная система Украины получила в 60-70 годы. В 1967 году после введения в эксплуатацию магистрального газопровода «Долина-Ужгород-Западная граница» (газопровод «Братство») началась подача украинского и российского газа в страны Центральной и Западной Европы. В 70-80 годы началось строительство трансконтинентальных газопроводов «Союз», Уренгой-Ужгород, «Прогрес» и ряда других. В 1970 году общая длина газопроводов составляла 11,5 тыс. км., в 1980 году 18 тыс.км., в 1990 году — почти 30 тыс. км.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 20:14
Копия темы
да ребят много там осталось... и не только там и "афган" всегда с ними... поляки к нам шмотье привозили, действительно качественное, хотя может в прошлом все слаще просто...
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 20:25
Копия темы
Что $5000 не напрягаясь? В торговле? А врать таки надо уметь
Lubimtsev
Сообщение
21/09/2011 20:26
Копия темы
Иначе" значит — не так, как Вы описали Впрочем... о чем я. Предоставим слово тов. Лан Триеру
Radamir
Сообщение
21/09/2011 20:30
Копия темы
ха!если б она была эта колбаса.Очереди за суповыми наборами,а не колбаса. что такое длинное зеленое, пахнет колбасой? ярославская электричка! вот так. Зарплата ведущего инженера на наших заводах 120р.
mimozka
Сообщение
21/09/2011 20:33
Копия темы
меня почему-то очень умиляют люди, которые все измеряют колбасой :)) и почему-то мужчины особенно любят эту константу. ;) милые, отвлекитесь, мир не крутится вокруг вашей колбасы.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 20:35
Копия темы
Для этого любителя суши 2.20 это мировая константа, т. к. ничего другого он из этого времени не помнит
irga
Сообщение
21/09/2011 20:35
Копия темы
ностальгия это обычное дело по детству и юности в СССР) и еще знаете? – люди добрее были пусть и бедные.
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 20:36
Копия темы
Это с чьих слов такая информация? Какая бабка Вам это расказала?
Lubimtsev
Сообщение
21/09/2011 20:37
Копия темы
мы с сестрой вынимали сушеное мясо (такие маленкие брекетики, по 5 мм) из бумажных пакетиков — такой совецкий доширак. Они и сейчас продаются. Съездить в ленинград, да не купить колбасы... за это четвертовали!
sergey_007
Сообщение
21/09/2011 20:39
Копия темы
Сам дурак — это последний аргумет в споре детей в песочнице С господином уровнем развития 6-ти летнего ребенка спорить бесполезно
Radamir
Сообщение
21/09/2011 20:39
Копия темы
Раньше, крутился, точно. Ибо сколько всего можно было обсудить в очереди :). И не надо фрейдистских намеков, размер волнует не только мужчин :)), и прекрасная половина то же любит эту константу, только по умному молчит :)
irga
Сообщение
21/09/2011 20:40
Копия темы
ну почему в блогах чуть что – рреволюция или апокалипсис.. кабачков переели чтоли
mimozka
Сообщение
21/09/2011 20:42
Копия темы
прекрасная половина знает, что дело не в размере, а в умении пользоваться ;) лесби же как-то обходятся без гастрономов... а вы все: колбаса, колбаса!..
Zaya33
Сообщение
21/09/2011 20:44
Копия темы
Это не совсем верно. Многие страны "присоединили" с ружьишком в руках, а назвали объединение вокруг могучей. Врали. А потом простые россияне удивлялись, приезжая в какой-нибудь Казахстан, почему их не любит местное население, за что. У нас паренёк (сын военного) когда его семья приехала из Казахстана в Украину где-то в 90-х годах рассказывал что с трудом переваривали их там, неуважительно относились. Думаю Польша и иже с ней, так же "попросились" в СССР. Как только СССР ослабел и не мог всех контролировать сбежали все, как один, и тихо перекрестились. Почему-то...
Zaya33
Сообщение
21/09/2011 20:49
Копия темы
Ну как это человек, который в своей жизни курицы не убил, убъёт живого человека. Это не так легко как кажется.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 20:52
Копия темы
то что добрее, наверное... хотя всяко бывало, меньше было нервозности и истеричности, ниже был ценз материальной составляющей. Есть свой угол и хорошо. Для меня богатством на тот момент были книги...В книжных магазинах кроме поднятой целины малой земли и решений 26 съезда в жизнь, ничего не было. Все остальное дефицит, подписные издания – дефицит, дюма (!) и иже с ним дефицит.
ViStas
Сообщение
21/09/2011 20:55
Копия темы
Да, а потому нужно ситуацию выправлять. Поэтому богатые – готовьтесь.
Zaya33
Сообщение
21/09/2011 20:57
Копия темы
Чтобы установить программу, нужно удалить предыдущую, иначе черевато глюками. А программировали в СССР хорошо. "Мы живём в самой счастливой стране, у нас всё есть" Ну что Вы удивляетесь, что у других народов другой взгляд. Мы всю жизнь учили что Россию никто никогда не завоёвывал, а во французкой истории пишут, что Наполеон завоевал Россию. Французы говорят : "Подождите, Наполеон Москву столицу захватил, он там был, ну и что что правил один-два дня..." Так что это всё субъективно.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 21:00
Копия темы
умение это тактика :) а тут разговор о стратегии... в союзе за лесби, к слову, грозила справка из психиатрической клиники и место под шхонкой, со статьей. Тетка же на "телемосте" кричала, что в СССР сЕкса нет, и Вас за подобные высказывания уже могли поставить на карандаш, с 208 (вроде как) статьей в светлом будущем. :)
irga
Сообщение
21/09/2011 21:01
Копия темы
я ж говорю – ностальгия) и деревья были выше и мама добрее)) мож я как-то по киношному изъясняюсь) люблю шестидесятников
irga
Сообщение
21/09/2011 21:02
Копия темы
о так же и моя дочка говорит имея небедного папу) выправлять – это какраз дело молодых)
pihto
Сообщение
21/09/2011 21:05
Копия темы
мде.опять борьбу невежества с несправедливостью устроили.такую же бестолковую как и раньше.что показательно,особенно за радетелей "хочу как раньше,хоть и не все помню". кто строить будущеее то будет,фриласеры?))) причины просты- выживание и забота о частном собств. будущем, как следствие недоверия к провалившемуся соцэксперименту и 25 лет другого.у кого-то вполне получилось окопаться, а у кого то пробиться. понятное дело что таковых как и в советские времена было не более 25% от общего населения. и ,кстати, у них как раз было больше шансов пробиться и в артеках отдыхать при советах.но вряд ли реализоваться.
Yar
Сообщение
21/09/2011 21:12
Копия темы
одна умная дама сказала мне что если не можешь опеделить тип человека, представь кем бы он был в СССр. вы были бы комсомольским активистом, поскольку подстилка вы. я бы скроее всего сел, увы, тока не за политику а за хулиганку. а за ваши высказывания можно и в зубы получить-с.
mimozka
Сообщение
21/09/2011 21:19
Копия темы
если б вы видели тот телемост, то знали бы, о чем именно говорила тетка. это начало фразы, суть которой сводилась к тому, что у нас, мол, не секс, а любовь. но тролли выхватили кусок и вот уже 30 лет радуются своему остроумию. была статья за мужеложество, лесби никого не напрягали. к слову – я снимала квартиру у пары дам 55 лет. они с 72 года вместе живут. книги пишут, в универах преподают... при сэсэсэре тем же занимались.
Radamir
Сообщение
21/09/2011 21:35
Копия темы
я видел :) и знаю, что она под этим понимала, троллей тогда не было, а в открытую над ней посмеялись ребята КВНщики от силы лет 20 назад:). Статья была за распространение порнографии, именно ее я имел ввиду :), ну а дамам может просто повезло, в любом случае, сейчас это "их выбор", а не психическое заболевание.
smaksi
Сообщение
21/09/2011 21:38
Копия темы
Сегрей,мы с вами примерно одного возраста, поэтому дожны всё "знать" примерно одинаково :) У нас с вами одна Родина. Судя по многочисленным вашим постам ,вы души не чаяте в ссср. Расскажите мне ,на конкретных примерах ,а не фразами из лозунгов любителей ТВ-мессий , что хорошего там было... Начинайте... С интересом узнаю вашу версию.
pihto
Сообщение
21/09/2011 21:41
Копия темы
девушка ошибается только в том что это была половины фразы смысл которой ускользнул и от докладчика.и в том что лесби никого не напрягали. про секс в ссср был плакат в 85 году засвечен,уж не помню чей, но с него все и началось.там были куклы без признаков пола оголенные изображены. а секас был и еще как был, особенно в револьюционный период.такое даже хиппи в 60-е не снилось)
pihto
Сообщение
21/09/2011 21:43
Копия темы
ага и моя сегодня тоже раскулачивать нацелилась. тока есть подорзение что они только так выправлять и способны. заводы то стоят...из тех что остались.все на фриланс болгах, левачат)))
mimozka
Сообщение
21/09/2011 22:23
Копия темы
то был тонкий намек, что шутке, которую вы шутите, не один десяток лет :)
A_Lanevski
Сообщение
21/09/2011 22:28
Копия темы
было всё не плохо просто много чего не было что хорошо и это однозначно плохо
A_Lanevski
Сообщение
21/09/2011 22:30
Копия темы
без чуткого руководства партии многим не купается судя по настроениям :)
sapovatov
Сообщение
21/09/2011 22:31
Копия темы
конечно, счастье не в джинсах, в количестве работников наверно... нелепые подсчеты зарплаты тогда/сейчас – бред полный вообще
RiDDi
Сообщение
21/09/2011 23:48
Копия темы
Я не думаю, что он провалился. На то время люди не способны были к достаточной свободе. Поэтому этот "эксперимент" – это было оптимальное решение для ТОГО времени. Сейчас время другое. Думается мне для нашей страны всё складывается как нельзя лучше. Советской она была в нужное время. И частный капитал к нам пришел тогда, когда люди более-менее к этому готовы.
RiDDi
Сообщение
21/09/2011 23:53
Копия темы
Ну может быть две причины 1) Вы путаете уважение и объективное мнение. 2) Многие думая плохо о прошлом пытаются сделать немного лучше настоящее )) В этом тоже ничего плохого нет. Прошлое ему всё равно. А в настоящем без позитивного восприятия худо )
pihto
Сообщение
22/09/2011 00:15
Копия темы
есть очевидная реальность-его больше нет и в настоящий момент нет ресурсов для его продолжения в том виде который он был.насчет оптимальности-это сильно сказано, при недостаточно эффективном забуксовавшем менеджменте ,распределении ресурсов,маленькой экономике, и идеологических и национальных противоречиях.был бы оптимальным-был бы прогресс в стабильности.к тому же нет и не бывает "того времени".есть временные отрезки и в рамках ссср их можно выделить минимум 4-ре разных за 70 лет. частный капитал к нам,увы практически не пришел как и технологии,пришли лизинг и кредиты+ фаза первичного накопления капитала, абсолютно нецивилизованная.то есть произошел практически откат на фазу развития общества присущую 19 веку...поэтому хотелось бы быть оптимистом, но практичнее быть реалистом) особенно сейчас.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 01:14
Копия темы
на отношении к прошлому все будущее и строится. Сейчас вот куча фашни появляется, а почему – подростки видят настоящее и читают о прошлом – складывается впечатление, что рузке – быдло, поцреоты – гавно, а вытираны лучше бы отдали страну прелестным немцам, которые так быстро восстановились своим трудолюбием и пьют баварское.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 01:22
Копия темы
Вброс) 45 они ну никак не поднимают. Да, может оказаться, что какие то охренительные мастера могут получать нормальные деньги, но нормальные, но чтобы 45 – маловероятно. А в основном они способны только на принеси подай подотри – сюда же они на заработки едут – стройкой никогда не занимались – там одни учителя, инженеры и тп) И живут они черт знает как и где не от хорошей зарплаты – зарабатывая по 45 можно впятером скидываться и жить в нормальных условиях. Ну и час Х это смех конечно.
cetera
Сообщение
22/09/2011 02:15
Копия темы
для Такеши – но вы забыли, что было- бесплатное образование и прочие кружки для детей с интересом и развитием – раз два – бесплатная медицина три – коммунальные услуги и транспортные были копеечные и что вы со своей колбасой? кто то с голоду умирал? нет ведь а ваши грузчики в столовых за 40 коп. могли такой комплексный обед получить, что ой ой! а советская столовая – эт не ваши суши, которыми грузчик не восполнит свои силы, а так баловство одно) (ну и средняя зарплата не была сто руб. – это самая низкая была)
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 02:58
Копия темы
в то время, когда гопники творят историю, интеллигенты всю жизнь могут только ворчать из за угла )
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 03:01
Копия темы
они не просто похожи – это куски одной и той же державы
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 03:10
Копия темы
солженицын – мастер первого плевка – то же мне людь – тварюга та еще. Мендельштам через "е" кстати. Создал оду вождю между прочим) На самом деле многие, кто возвращался из ссылок меняли свою изначальную точку зрения.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 03:13
Копия темы
вот ты кстать тоже – похоже читаешь только антисоветчиков – почитай вон Жукова, Кара Мурзу.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 04:02
Копия темы
ну хз – мой батя был и в Узбекистане и в Казахстане и только очень приятные впечатления о радушном приеме. Мать ездила в Грузию в турпоходы и также никакого неуважения не встречала. Помимо родителей есть знакомые, которые при СССР жили в Узбекистане – все отлично. Вся каша началась во время распада, когда вдруг по телевизору открыто призывали русских гнать в шею, не продавать им ничего и поднимались националистические настроения – но это было сделано искусственно.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 04:14
Копия темы
Половина Германии до сих пор социалистически настроена. У меня два знакомых есть немца – один социалист из бывшего соц лагеря, а другой капиталистически настроенный доктор социологических наук с другой стороны Германии – он считает социализм благородным, но так как все люди идиоты, то им доступен только капитализм- а раз так, то пусть он и будет.
siones
Сообщение
22/09/2011 04:15
Копия темы
ну вы молодец некоторые в СССР и по 1000 руб зарабатывали а моя мать работая на станкозаводе 75 руб., отец там же 130
siones
Сообщение
22/09/2011 04:21
Копия темы
сейчас также есть бесплатное образование я же его как-то получил и моя супруга младше меня на 3 года тоже окончила только 4 года назад, а не в СССР также бесплатная медицина только к сожалению она осталась на том же уровне как и была при СССР – такие же врачи хамы и отсутствие прогрессивных технологий, но зато все бесплатно все что сегодня платно в медицине этого и не было бы при СССР до сих пор бы лечили антибиотиками, которые ещё во вторую мировую использовали лечат и колечат одновременно... столовые в СССР боже упаси...
siones
Сообщение
22/09/2011 04:23
Копия темы
Машину купить – дай на лапу Телевизор купить – дай на лапу Холодильник купить – в очередь сукины дети – дай на лапу
sarkazm
Сообщение
22/09/2011 04:41
Копия темы
а колбаса какая раньше была! ммм... а сосиски? С МЯСОМ, блин. Сейчас я и 1 кг колбаса есть не стану, помереть можно. А зарплаты разные были. И продукты стоили адекватно.
sarkazm
Сообщение
22/09/2011 04:42
Копия темы
раньше те, у кого руки из нужного места растут, и без шмоток не страдали. Шили сами, и неплохо)) К тому же есть гарантия, что вещь штучная и только у тебя.
sarkazm
Сообщение
22/09/2011 04:45
Копия темы
а сейчас везде то же самое "дай", только в других сферах.
sarkazm
Сообщение
22/09/2011 05:01
Копия темы
Такеши, не вижу я хорошей колбасы сейчас, не вижу! Если она, хорошая, где-то и есть, то опять же из-под полы...
cetera
Сообщение
22/09/2011 05:04
Копия темы
а еще были чистые подъезды.. я до сих пор помню запах лестничных советских клеток и можно было зайти в любой подъезд не было не железных дверей не домофонов
perro
Сообщение
22/09/2011 05:51
Копия темы
Юрий, да бесполезно им это все рассказывать проще ведь отнять или наворовать а людей, любящих и умеющих работать почти не осталось (на пост совке)
mutabor
Сообщение
22/09/2011 05:52
Копия темы
уже подзадалбывают темы про СССР это время прошло и никогда не вернется, а оценочные суждения ничего не изменят
perro
Сообщение
22/09/2011 05:54
Копия темы
у меня папа все это видел/пережил и достаточно подробно рассказал странно, только, что он ненавидел совок всеми фибрами души, ага, тот совок к-й дал ему "бесплатные" образование, медицину, жилье
site74
Сообщение
22/09/2011 05:59
Копия темы
у меня в доме, живут алкаши в квартире лучше чем у меня, и меня тоже это бесит (слава богу что я их не вижу особо, так как большая разница в этажах..), и что теперь?
siones
Сообщение
22/09/2011 06:13
Копия темы
500 рублей на семью? 8) это просто сказка какая-то ну значит вы были зажиточной семьей по ресторанам ходили, на самолетах за покупками летали, так только семьи шахтеров зарабатывали или в металлургии пол года поработали и машину купили а 90% страны на чудо отечественного автопроизводителя по 5 лет копили
siones
Сообщение
22/09/2011 06:15
Копия темы
так нам тоже не к чему заработок сегодняшних владельцев заводов пароходов нам нужны сравнение обычных людей, за которых так беспокоятся авторы топиков на эту тему
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 06:15
Копия темы
Зарплаты росли постоянно. У меня родители, наверно когда молодыми специалистами пришли инженерить, получали 120 руб. А к концу восьмидесятых зарплаты были 200-240 руб.
siones
Сообщение
22/09/2011 06:18
Копия темы
да кого интересует этот конец 80-х деньги в тот момент уже были не стабильны вы правы в тот момент з/п выросли как и цены, но экономика страны уже была уничтожена
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 06:21
Копия темы
А ваши работники квартиру купить могут? Или вы им и жильё предоставляете? Ваша математика ничто, без крыши над головой )) И грузчики на эти жалкие 30 тыщ даже квартиру снять не могут. И я уже в как-то писала, что кооперативная двушка стоила 4000 руб. Давалась беспроцентная рассрочка на 10 лет. Люди с зарплатой 150 руб. платили 30 руб. в месяц. А сейчас эта же квартира стоит 4 миллиона. И только в месяц без процентов 30 тыщ отдавать, а получать, стало быть, 150 тыщ руб.
site74
Сообщение
22/09/2011 06:21
Копия темы
у нас Магнитогорский металлургический комбинат в городе, метизный и калибровочный завод... да и вообще много чего было, чего сейчас уже нет насчёт ресторанов не помню, но жили нормально.. а главное , что быть хорошим рабочим было престижно, а сейчас сокрее стыдно, сейчас все хотят комерсами быть, как Китано. Или еще лучше как в доме -2, вообще ничего не делать, и чтобы всё было. Но кому -то нужно работать.
site74
Сообщение
22/09/2011 06:26
Копия темы
я сегодня у родителей спрашивал, наша трёшка стоила 5600, действительно без процентов.. И в принципе у нас на производстве, каждый имел возможность взять кооператив, но не все поначалу брали, потому что ждали когда государство бесплатно даст..
siones
Сообщение
22/09/2011 06:26
Копия темы
согласен, кому-то нужно работать проблема в том, что сейчас люди не хотят работать и отдавать часть своего заработка тем чья работа не соответствует его заработку раньше как было, есть от тебя реальная польза или нет, не имеет значения, с тобой своим заработком поделятся люди, приносящие большую материальную пользу государству
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 06:27
Копия темы
Повторяю, зарплаты росли. Молодой специалист через пять лет уже имел 180 руб. в восьмидесятые годы. Средняя з/п в США была 40 долларов в неделю в то время. И я не говорю об инфляции, а о том, что было именно до падения рубля, когда ещё всё стабильно было. Потом просто бардак настал, инфляция все сбережения угробила у людей.
siones
Сообщение
22/09/2011 06:31
Копия темы
это постоянное выравнивание одного за счет другого в итоге и сделало СССР банкротом с огромными долгами, с которыми РФ полностью рассчиталась только пару лет назад дешевая рабочая сила закончилась в стране изымать стало не с кого
site74
Сообщение
22/09/2011 06:31
Копия темы
а сейчас вы готовы делиться своим заработком с банками, и вообще кучей посредников при покупке чего либо? цены на то же жильё взвентили уже до беспредела, на фуфу.. со своими сраными ипотеками, которую очень немногие могут взять не нарушая закон.. в основном серые схемы, фальшивые справки о доходах и т.п
siones
Сообщение
22/09/2011 06:32
Копия темы
это не на долго нужда заставит и на заводы вернутся и слесарями стать и сварщиками сейчас сварщик по нержавейке специалист не пьющий у моего знакомого получает в среднем 40 и это в Челябинске
siones
Сообщение
22/09/2011 06:34
Копия темы
только не сравнивайте жилищную ситуацию сегодняшнюю с той которая была при СССР когда пол страны в коммуналках жило
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 06:38
Копия темы
Да, все кто жил в семейной общаге или коммуналке, просто ждали от гос-ва квартиру. И мои родители (инженеры), и мамин брат (работал шофёром), и мамина сестра (экономистом работала) все купили по кооперативной квартире. И ждали 2 года, пока построят. Без обману. А сколько сейчас людей со статусом "обманутый дольщик". И свои старые квартиры попродавали и без жилья остались. Жуть просто....
Radamir
Сообщение
22/09/2011 06:40
Копия темы
я не интеллигент, и родичи мои не были, и уж, поверьте, ворчать из за угла не наш метод.... только тут вопрос в том, что когда к власти пришли большевики , страна уже 4 года воевала... могу точно сказать где был мой дед – он шел из австрийского плена, первый побег был неудачен и ему повредили ногу, он так и хромал всю жизнь...
site74
Сообщение
22/09/2011 06:40
Копия темы
когда, в какие годы? у меня никто не жил в комуналках, а если и жили, то получали комнаты бесплатно, как только выходили на работу после института.. раньше многие не хотели покупать квартиры за деньги, потому что ждали когда им государство даст, очереди конечно большие были, кто не хотел ждать тот покупал.. Кто хотел зарабатывать, зарабатывали, также как и сейчас..
siones
Сообщение
22/09/2011 06:44
Копия темы
не поленился, нашел средний заработок в долларах: года – США / СССР 1980 – 1042 / 242 1981 – 1147 / 233 1982 – 1210 / 230 1983 – 1269 / 234 1984 – 1344 / 214 1985 – 1406 / 246 1986 – 1443 / 236 1987 – 1535 / 276 1988 – 1611 / 344 1989 – 1674 / 359 ... 2010 – 4375 / 711 ничего не изменилось, что сейчас, что тогда заработок был в 5-6 раз ниже чем в США
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 06:53
Копия темы
мать бухгалтером работала – 140-170 отец водилой автобуса – 180-220
siones
Сообщение
22/09/2011 06:53
Копия темы
Олег, не сравнивайте только с собой просто окиньте взглядом, на увеличение территорий городов, количество построенного жилья при демографической катастрофе население страны уменьшилось, а жилья стало в 2-3 раза больше и ведь оно не пустует если сегодня посмотреть на Челябинск можно насчитать только на горизонте сотню кранов жилье дорогое, но она стало не менее доступно чем было при СССР сейчас у людей финансовый барьер, а тогда был временной барьер, а у кого-то ещё и финансовый
sarkazm
Сообщение
22/09/2011 06:57
Копия темы
вот с этим я не соглашусь))) у нас был прямо-таки общественный туалет, а не подъезд, вечером при не горящей лампочке легко можно было вляпаться в гуано... рядом был алко-магазин и забулдыги не слишком церемонились))
sarkazm
Сообщение
22/09/2011 06:59
Копия темы
сейчас и этого тоже не будет, с платным-то обучением. Сейчас идут в любой институт, куда возьмут – лишь бы корочку получить и в армию не пойти. И никто по специальности работать не собирается, единицы разве что.
siones
Сообщение
22/09/2011 07:02
Копия темы
у нас тоже чистенький был подъезд с занавесками цветами да он и сейчас такой у моих родителей в Троицке (челяб. область) я когда в Челябинск переехал жить в ужасе несколько месяцев был от подъездов )
siones
Сообщение
22/09/2011 07:03
Копия темы
женщины поднимут эту страну! ) им то в армию идти не нужно )
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:04
Копия темы
Я не верю этим цифрам. Неизвестно откуда они взяты... А про 40 долларов в неделю я читала в воспоминаниях одного актёра американского. Он рассказывал о своей жизни в детстве, и в частности о том, сколько получал его отец...
site74
Сообщение
22/09/2011 07:06
Копия темы
<жилье дорогое, но она стало не менее доступно чем было при СССР охохо.. да никогда жильё не было таким недоступным как сейчас.. далеко не многие из молодёжи могут позволить купить себе квартиру, с нуля.. в основном либо кому-то хлопноло наследство, либо родители помогли с первонач взносом..
siones
Сообщение
22/09/2011 07:07
Копия темы
о чем и речь ничего не изменилось те же люди у власти только тогда они были коммунистами, а теперь стали демократами ) но один плюс я считаю все равно появился у людей появилось больше возможностей в реализации своих желаний, умений, талантов
siones
Сообщение
22/09/2011 07:07
Копия темы
блин 2 месяца прошла админы не могут одну строчку кода написать чтобы камменты не дублировались и кнопка блокировалась при разовом нажатии
siones
Сообщение
22/09/2011 07:10
Копия темы
взято из официальных источников вот уж не знал что можно верить актерам
irga
Сообщение
22/09/2011 07:11
Копия темы
шили сами, точно. И к хорошим портным ходили)) И сейчас шьют. Штучные вещи. И вышивают, и вяжут)
Radamir
Сообщение
22/09/2011 07:11
Копия темы
ничего странного, мне совка тоже и даром не надо, я там уже был
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 07:12
Копия темы
в википедии эти цифры приведены. Причем это статистика для белых мужиков. Женщины получали в три раза меньше судя по этой же статистике. Черные в полтора-два раза меньше. Но к этой статистике нужно еще прилагать стоимость жилья, жратвы, образования и медицины. Причем там же можно увидеть, что 10% населения получало до 5к уе в год.
irga
Сообщение
22/09/2011 07:15
Копия темы
чего на детей-то заводы сваливать? Ага, мы на фрилансе – а им на завод? ))
site74
Сообщение
22/09/2011 07:16
Копия темы
у меня один однокласник , работает в газпроме, типа электрик по ремонту какого-то оборуднования.. смог купить однушку в ипотеку только когда мама разменяла трёшку на однужку с доплатой, эти 300 штук и были первоначальным взносом.. другой однокласник удалось пролезть по программе молодая семья (работает в ментовке. майор). 700 штук, а так , не знаю что бы они делали
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:16
Копия темы
Большинство тех, кто покупает квартиру сейчас – продают старую, советскую А советская квартира подавляющему большинству досталасть просто так. И все забывают о том, что города европейской части СССР лежали в руинах после ВОВ. Людей заново нужно было обеспечивать жильём. Вообще с современной ситуацией нельзя сравнивать. Сейчас после тёплых "времён застоя" страна досталась неразгабленная и разрушенная, а наоборот. Закрома Родины ломились от богатств, и кто-то просто зхотел это взять себе лично.
siones
Сообщение
22/09/2011 07:18
Копия темы
хорошо, народ живет бедно жилье купить не может – однако за год все новостройки продаются у нас в городе автомобиль – роскошь – в челябиснке где дороги одни из лучших по сравнению с соседями областями пробки на дорогах в 6 полос утром и вечером все места возле подъездов заставлены машинами есть нечего – в гипермаркетах очереди, по вечерам стоишь как дурак 10-й в очереди с корзиной, магазинов при этом стало в сотню раз больше нет денег – молодежь сегодня ходит с мобилками за 20 тысяч при этом работать им нужно на эту мобилку несколько месяцев ...
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:21
Копия темы
А кому верить? Политикам? Продажной статистике? Криминально предприимчивым дядям, приватизировавшим всё, непосильным трудом нажитое? Никто не говорит, что жилось прям вот легко. Тяжёлые годы выпали на долю советсого народа. И тем отвратительнее тот факт, что всё это у него забрали. Реально забрали.
siones
Сообщение
22/09/2011 07:22
Копия темы
о каких богатствах вы говорите, последние 10 лет СССР жило в долг
Radamir
Сообщение
22/09/2011 07:26
Копия темы
потому как стоили предприятия на которых люди и работали. А про не расселенные бараки забыли? Про коммуналки? На счет закромов – взяли кто имел доступ, партийная и комсомольская верхушка. Простые трудяги, как всегда, остались с носом. Закрома, правда, не столь велики и были. да еще горби сколько всего оставил просто так...
siones
Сообщение
22/09/2011 07:27
Копия темы
а причем тут рубли, для правильного сравнения как раз в долларах и приведено
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:27
Копия темы
Ага, и почему-то появилось удивительное слово "гастарбайтер", все так и ломятся из своих республик в матушку Россию на зароботки. Плохо им там, плохо. Почитайте статьи про Таджикистан, например. Верхушка живёт в раю, а простой народ уже почти на уровне средневековья.
site74
Сообщение
22/09/2011 07:31
Копия темы
я не знаю кто и как чего покупает, но для очень многих проблема с жильём, я считаю самая важная и самая затратная, решается получением наследства.. это факт.. конечно продаются, потому, что спрос на жильё гораздо выше предложения.. инетерсно узнать , кто и как решил свою жилищную проблему.. хотя бы из тех кто в блогах. Кто сам заработал, кто умудрился взять ипотеку, кому досталось в наследство и т.п..
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:31
Копия темы
Долги есть у любого государства. Из "любимой" викпедии: Внешний долг США на 1989 год 2,7 трлн. долларов, в 2001 – 5,7 трлн.долларов... А про богатства – это вы зря. Такие деньги вывезены из страны и т.д. и т.п.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 07:32
Копия темы
да бред это. Я и на стройке работал и три строй конторы знакомые есть, с которыми общаюсь, а там уж и узбеков и таджиков всяких перевидал. И работают они через жопу потому что как минимум работают здесь набегами по 3-6 месяцев и работают ясен пень не по профессии.
xaoc30
Сообщение
22/09/2011 07:34
Копия темы
Я работаю в конторе, в которой есть швеи-узбечки. И я знаю сколько они получают.
siones
Сообщение
22/09/2011 07:34
Копия темы
когда деньги вывозятся из страны это приводит к дефляции, а не к инфляции которая у нас наблюдалась
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 07:35
Копия темы
дык пральна новостройки продаются))) так бабки и делаются, так цены на жилье и растут – скупают квартиры и удерживают их продавая их со временем дороже и дороже, просто не так быстро.
Radamir
Сообщение
22/09/2011 07:35
Копия темы
я просто помню котировки. которые печатали в газете труд :)
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 07:36
Копия темы
ну фартануло им значит – эти пара швей общей картины не дают
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:41
Копия темы
Деньги не в рублях, конечно же. В других эквивалентах.
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 07:46
Копия темы
А сейчас-то чего коммуналки не расселяют? Мы же говорим об относительной, а не абсолютной справедливости. Закрома захапали люди не с коммунистической идеологией, а капиталистической. Какие бы чины и звания они не носили.
irga
Сообщение
22/09/2011 07:51
Копия темы
и возвращаются к простым рабочим профессиям но вопрос – на зарплату пусть и высококвалифицированного рабочего у нас можно квартиру в Москве купить? наверное, вся семья должна вкалывать вовсю..
irga
Сообщение
22/09/2011 07:55
Копия темы
а я с вами согласна у кого получилось предпринимательство и получился свой бизнес – те в СССР никогда и ни за что! даже не ностальгируют – им сейчас однозначно лучше.Просто в 100 раз лучше:)
irga
Сообщение
22/09/2011 08:03
Копия темы
ну меня как жителя Москвы Москва интересует что ж такого-то?
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 08:04
Копия темы
Если человек жил, живёт и работает в Москве, то и квартира ему, по идее, в Москве нужна. Или в Подмосковье, где цены практически такие же.
site74
Сообщение
22/09/2011 08:09
Копия темы
вы жили в комуналке, видимо, вы её покупали? и сейчас люди живут в комнатах, на хозяев, только за неё нужно заплатить около 500 тыс.
irga
Сообщение
22/09/2011 08:10
Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=659336&bp= 2&b=all&openlevel=6944220&ord=#o6944220
RiDDi
Сообщение
22/09/2011 08:15
Копия темы
Да ладно Вам ) Вы хотели за каких-то 20 лет перейти по сути от "пусть у батюшки царя голова болит" к коммерции подразумевающей ответственность "полного цикла"? )) Да это невозможно даже для некоторой идеальной нации. А с нашим менталитетом и ленью и подавно. Вы посмотрите комментарии в подобных темах. Основной тезис "ВСЁ БЫЛО". Понимаете? Не "были возможности", а "всё было готово бесплатно нахаляву". И эти люди будут строить бизнес? Промышленность, медицину, образование? Аха-ха ) А если не они, то кто? А на счет оптимизма, то посмотрите на историю становления рыночных отношений на западе. Когда было в прямом смысле денежное рабство, мегапреступность и прочие "вкусности". У нас такого, тьфу-тьфу-тьфу, пока нет. Нет дикого расслоения общества, нет "бедных кварталов" и т.д. Даже одеваются все более-менее одинаково. Да, фаза развития присуща 19 веку. Не общества, правда, а экономики. Но не суть. Это нормально и логично. И в отличии от 19 века у нас кое-что есть: 1) Техника и технологии производства крайне низкой себестоимости (мировой опыт) – это средства быстрого становления производства. 2) Гордость и идейность оставшаяся нам в наследство после СССР – это средства самоконтроля за соблюдением прав. 3) Интернет и коммуникации – средство получения, обмена информацией. 4) Опыт множества демократических стран – полезен во всех смыслах прежде всего в законодательстве и аналитике. 5) Желание и возможность инвестирования зарубежного капитала в нашу экономику – первоначальный "толчок". И всё будет хорошо :)
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 08:22
Копия темы
А я говорю не о том, где мифически лучше. А о соотношении уровня з/п и стоимости на квартиру в данном конкретном месте.
RiDDi
Сообщение
22/09/2011 08:24
Копия темы
Да, и это нормально. Это средство самоконтроля общества. Это как раз демократический метод. Есть проблемы? Подзабыли историю? Появились какие-то новые взгляды, информация? Получите фашиков, наслаждайтесь и не расслабляйтесь ))
site74
Сообщение
22/09/2011 08:27
Копия темы
т.е он должен грузить в Москве у Китано за 30 тыс.р, а жить где-нить под челябинском?
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 08:34
Копия темы
Да, ещё нужно узнать, имеют ли грузчики медицинскую страховку, оплачиваемые больничные, отпуска, обеспечивает ли его предприятие детей детсадами (а раньше так и было) и т.п. ))
irga
Сообщение
22/09/2011 08:42
Копия темы
вот насчет мифически лучше – дааа а если дети есть? мобильные дети-двоечники( знаем
site74
Сообщение
22/09/2011 08:48
Копия темы
Скажите, вы на свою московскую двушку в панельном доме заработали сами?
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 08:52
Копия темы
Нельзя сказать, что было всё хорошо, как и нельзя сказать, что было всё плохо. Проблема СССР была в экономической системе. Когда она рухнула (в конце 70-х) никакая идеология её уже спасти не могла. Инерционны ход продержался ещё лет 10. Колбаса по 3,50 была самой дорогой по-моему. Но купить её можно было только в крупном городе. А лучше в Москве или Ленинграде. Так как до Ленинграда от нас было рукой махнуть, все мотались в Ленинград. Очереди были даже за хлебом. Привезут машину в посёлок и как хошь, а буханку купи. Помню как мать оставляла записки. Придёшь со школы, иди в магазин, я там очередь заняла. Диспропорция зарплат, т.н. паритет цен, искусственно дешёвые энергоносители, разрыв между городом и селом... очень много неблагоприятных факторов. Та же медицина. Вот все говорят была бесплатная. А вспомните хотя бы тот же Экипаж. Помните как пилот доставал лекарство? В Украине при СССР в больницах давали на лапу врачу ещё в 80-х. У нас не давали, но лечение было отвратительным. Очереди на вставить зубы. Тупо не хватало врачей-протезистов. У нас был мудик в посёлке, так он сам людям ставил. Его садили. Он выходил и снова вставлял зубы. Последний раз сел по глупости. Прпопил деньги какой-то бабки и вставил ей деревянные зубы. Когда секрет раскрылся бабка заявила и он снова ушёл на 10 лет.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 08:59
Копия темы
пока бывшие совковцы ностальгируют по хрущевкам задаром, в нормальных странах нормальной целью является симпатишный домик с лужайкой.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 09:00
Копия темы
"главное, что у нас есть, это то, что вас нету рядом" ©
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 09:02
Копия темы
та ладно, таких у вас своих полно, рынок переполнен
site74
Сообщение
22/09/2011 09:07
Копия темы
не могут все жить в домиках с лужайками.. да и многим не до жиру, хрущёвка за счастье
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 09:10
Копия темы
Печально то, что спорящие люди не понимают, что газ не российский и не украинский. Он олигархический. А учитывая последние обломы Газпрома, когда даже Чехия пересмотрела контракты в общем смещно. Северный поток и прочие ниточки это реально ниточки. Кстати, газопроводы строили немцы, французы, те же чехи. У нас в городе даже дома они строили. Квартиры дороже, чем в доме того же года строительства ДСК (домостроительный комбинат). Но очень всё-таки смешно, когда простые люди делят и считают чужое добро.
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 09:12
Копия темы
Вам грустно? :) Подобные темы всегда источник изливания и посылания лучей. Тонкий троллинг лучшее времяпровождение в таких темах. Не думал, что Сергей поведётся на всё это.
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 09:13
Копия темы
вторая строчка в точку. Например, приведу пример изучения истории ВОВ. Вот многие говорят, вспоминают как было. Однако можно ли говорить, что анализ будет полным на основании субъективной оценки нескольких человек? Нет. Колбаса за 2,20 это не факт. Потому что больше вопросов при 0 ответов.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 09:15
Копия темы
вброс удался, да. странно, что молодые люди творческих профессий так ностальгируют за прошлым, которое ушло уже, все. И ни одна страна не хочет повторять этот эксперимент. Не может быть жизнеспособной экономики без частной собственности, общее – это ничье. Госплан не может учесть всех потребностей, в итоге – то в Москву едут за колбасой и едут обвешанные т/бумагой, то переплачивают, чтобы "достать" дефицитик. Посмотрите вокруг, а не назад. В Швеции – самый хороший уровень социальной защиты инвалидов. В ссср такая забота и не снилась. В Израиле, вообще маленькая страна, с такой короткой историей, посмотрите, какой уровень медицины и какие соц. гарантии. В общем, непонятно, почему именно творческие люди так ностальгируют за довольно унылым усредниловским строем, с его жесткой идеологией, отрезанностью от остального мира.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 09:17
Копия темы
да не хочу я этой колбасы, за ней нужно в очереди стоять, а синие куры в наборе с чем-то – тоже нужно отхватить еще
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 09:21
Копия темы
а в это время, на том же земном шарике, государствы дают вменяемый кредит, и молодые люди покупают квартиру без всяких ожиданий, потом отрабатывают постепенно эти кредиты на квартиру, машину. У меня одноклассница уехала в Германию – взяла кредит, чтобы переучится по специальности стоматолог, отучилась, купила квартиру, работает стоматологом, з/п вполне хватает на кредиты, отдых за рубежом, и вообще, живет не тужит.
perchikk
Сообщение
22/09/2011 09:29
Копия темы
Нет. Но попасть туда нам стоило примерно половину стоимости этой двушки.
urag
Сообщение
22/09/2011 09:30
Копия темы
Ты главное, не убей себя об стену от печали, а лучше учи матчасть. А еще лучше сначала изучить предмет, а потом уже писать. Канец связи.)
site74
Сообщение
22/09/2011 09:33
Копия темы
50% – хороший дисконт, давно это было? какие тогда цены были на квартиры
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 09:33
Копия темы
Лариса, я скажу. Творческие люди это те же люди, только с пафосом на творческость. Большинство не способно решать творческие задачи. Но это тема другого вброса. Ностальгируют по большому счёту не за дешёвой колбасой, которой не было (к нам вообще финскую завозили, как и твёрдый сыр). Сейчас создаётся, кем-то и зачем-то, красивая легенда о могущественном СССР, где всем жилось сладко. Но вот у меня подборка тех же журналов Наука и Жизнь с 1979 года (отец выписывал). Нерадужные перспективы открывались народу в конце 80-х. Там была диаграмка о зп и социальных благах. Оказалось, самая социальная в мире страна далека от социализма у капиталистов. Да чёрт с ними с фактами. найдутся те, кто оспорит. И снова пустая болтовня. Итак, легенды. Второй момент, это ощущение стабильности. Я даже по себе сужу. Думать над своим будущем не надо было. Школа, ПТУ (техникум, институт) и ты обеспечен работой, зарплатой, общагой. Через какое-то время можешь получить квартиру. Купить мебель (если достанешь). И т.п. Не надо было думать, стараться. Всё было как предначертано. И это главное, что отличает нас от "них". Это им с детства куда-то надо стремиться. и да, далеко не у всех получается. А в СССР это было не надо. Пришёл на завод, 200 р. как минимм будешь иметь. Раьбочие получали 400, ИТР 120-150-200. И всё. Это обеспечивало тебе безбедное существование в условиях дефицита. И вот за этим скучают. Когда за тебя уже всё решено. И кто-то там, большой и далёкий несёт ответственность за твоё будущее.
Zaya33
Сообщение
22/09/2011 09:36
Копия темы
Ну туристам, которые приехали, выложили бабло и уехали, везде рады :) Моя тётка жила в Баку, и довольно долго, плюнула, развелась, и уехала в Питер. То есть говорит даже зарплату начисляли несправедливо. ей специалисту с высшим образованием начисляли меньше чем девушке только что пришедшей на работу. А при развале просто невмоготу стало. Но там не только к русским, и у армян проблемы были. Но в принципе я согласна. Это чисто человеческий фактор.
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 09:36
Копия темы
Юрий, Вы мен не поняли. Это Ваши месторождения? Мои? Дудник? Да даже новые разработки в России не российские. Они финансируются немцами, как и разведка новых месторождений. Мывсего лишь потребители естественных монополий. И Украине, Нафтогазу и правительствам следовало ещё в 1991 году озадачиться своим газом. И он реально есть. И он реально покрывает внутренние потребности и даже экспортируется. Только денежки, как и в России, капают не в наш карман.
perchikk
Сообщение
22/09/2011 09:39
Копия темы
почти 5 лет назад и дело не в дисконте, все решалось внутрисемейно, просто мы должны были очень хорошо вложиться, чтобы жить там, где живем одни.
irga
Сообщение
22/09/2011 09:39
Копия темы
Ларис, а каких творческих людей вы имеете в виду? Молодежь насколько я знаю повально мотается по миру, путешествия наконец стали объективной необходмостью) какая колбаса – они вон меня учат вкусно готовить ))
site74
Сообщение
22/09/2011 09:41
Копия темы
я понял о чём речь.. наверняка были еще претенденты на квартиру, которым нужно было заплатить отступные?
siones
Сообщение
22/09/2011 09:41
Копия темы
это так, но в итоге в квартирах живут – живые люди недавно моей сестре помогли с покупкой жилья в новостройке, за 4 месяца у них 80% подъезда заселено уже
pihto
Сообщение
22/09/2011 09:41
Копия темы
многа букаф. где тут написано что я хотел? написано русским по белому про накопительную фазу капитала и переход к дикому "капитализму" вместо апгрейда соцсистемы узким частным сектором,который заведомо слабее "госкапитализма" позднего ссср(то есть не может быть доминирующим и тем более распоряжаться всеми ресурсами)-это констатация факта, а не пожеланий. и мне почихать на основные и побочные тезисы, хотя если коснуться и этого то было немало-просто на всех не хватало , длилось недолго, коррумпировалось и распалось. то посмотрите на историю становления рыночных отношений на западе\\\ а чего на нее смотреть?это было в 18-19 веке и нет никакого смысла повторять весь этот путь ошибок или брать за пример,тем более при условиях полной деградации бюрократии , беззакония и слабой работы внутренних органов, в отличии от диктата закона на западе того же "дикого периода". все у нас есть уже, и бедные кварталы и гетто и гнет идеологии денег, и рабство в прямом смысле.так что оптимизм есть, но его немного.так что и там "у батюшки голова болит" и здесь должна, потому что есть проблемы которые частный сектор решить не способен-это проблемы госмаштаба. Техника и технологии производства крайне низкой себестоимости (мировой опыт) – это средства быстрого становления производства. \\\ нет у нас этого,не стройте иллюзий.все производство придется строить с нуля и на базе чужих техноголий не последнего поколения.как и восстанавливать научно-образовательную базу.что еще сложнее. вот восстановиться.вот тогда и будет хорошо) а так хорошо будет за границами нас, а мы на то хорошо будет низкосебестоимостно трудиться.как и в ссср.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 09:46
Копия темы
да я за наших олигархов родных кому угодно глотку перегрызу )))
siones
Сообщение
22/09/2011 09:46
Копия темы
не секрет я приобретал квартиру ещё тогда когда она стоила 700 с копейками, сейчас её рыночная цена в районе 2,3 млн 400 занимал у родственников, 100 с продажи машины, 80 было накоплено мной, ещё около 100 с продажи технике у меня тогда был мини копицентр в университете и ректор в какой-то момент решил прекратить эту деятельность, остальное помогли родители часть тоже заняли за два года я полностью рассчитался за неё
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 09:48
Копия темы
точно 80%? не 70? )) ну кредиты берут чо) другой вопрос сколько они будут на него батрачить. Я знаю семью, которая купила так квартиру и живет в ней без мебели и ремонта уже года три :D
urag
Сообщение
22/09/2011 09:48
Копия темы
Сьезд народных депутатов считается закрытым!)) Всем встать!
Radamir
Сообщение
22/09/2011 09:48
Копия темы
вчера коммунист – сегодня капиталист? то есть СССР- государство жуликов? :) и это есть хорошо? кароче кому низм,а кому и не низм
siones
Сообщение
22/09/2011 09:50
Копия темы
платить по 10 т.р. в месяц и квартира в итоге станет твоей или снимать платить столько же, но квартиру так и не получаешь
Zaya33
Сообщение
22/09/2011 09:50
Копия темы
Не готова ничего Вам на это ответить. Я очень мало знаю про Таджикистан. Но цены у Вас действительно выше. Бизнес есть бизнес. Там другие обязательства. Вы покупаете всего лишь работу, а не человека. Он сохраняет свободу.... веру... и т.д. и т. п. Это разные вещи.
siones
Сообщение
22/09/2011 09:51
Копия темы
кстати про мебель видели цены на б/у мебель по объявлениям? когда диван в нормальном состоянии можно купить за 4 рубля и стенку за столько же но наши люди на это не пойдут лучше купить айфон
pihto
Сообщение
22/09/2011 09:53
Копия темы
акажежь) капитализм и дедовщина.если не слать то не будет на фрилансе заказчиков-заводов.да и фриланса не будет.это если на пальцах и для блондинок)
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 09:54
Копия темы
айфон то причем – я говорю о том, что выплаты у них впритык к заработной плате
siones
Сообщение
22/09/2011 09:55
Копия темы
6 квартир пустует в подъезде 11 этажке ну пускай не точно 80% но близко
site74
Сообщение
22/09/2011 09:56
Копия темы
вам по своему повезло, поэтому вы сейчас не паритесь, заявляя что жильё сейчас не менее доступно
siones
Сообщение
22/09/2011 09:57
Копия темы
а ну сейчас время такое, государство не будет думать за тебя как раньше, нужно свою голову иметь, а математики бесплатно все ещё учат в школе
pihto
Сообщение
22/09/2011 10:00
Копия темы
по другому и не бывает. накопительство на перспективы и воспитание,если перевести на современный.как бы не я сказал,что семья -ячейка обчества.
Zaya33
Сообщение
22/09/2011 10:00
Копия темы
Я согласна. Мне кажется эти темы появляются для того чтобы как лакмусовая бумага выявлять недовольных, и где-то там ставят галочку в чёрном списке. А ещё мне кажется что кому-то хочется вернуть СССР вот и подогревают эти темы. Не удивлюсь если пойдут массовые агитации ко вступление в РФ.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 10:01
Копия темы
математики не нужно особо знать, чтобы понимать, что даже при капиталистическом устройстве ресурсов страны хватает, чтобы жилье у всех было бесплатное
siones
Сообщение
22/09/2011 10:04
Копия темы
я с родителями до 1994 года прожил в малосимейке это в районе 25 квадратов, это все что мои родители получили от государства
perchikk
Сообщение
22/09/2011 10:07
Копия темы
Нет, все совсем не так) Нужно было привести в порядок загородный дом,чтобы туда переехали родители) Дом большой и близко от Москвы, но очень запущенный был. Провели полный внутренний и внешний апгдейд.
cetera
Сообщение
22/09/2011 10:09
Копия темы
а вот этим то хозяевам... да и хорошо... что никаких Артеков не надо)
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 10:12
Копия темы
у коммуниста должно быть социалистическое сознание, а не буржуазное иначе он не коммунист – Вера права. Буржуазное сознание сравнимо с вирусом ) – мне очень напоминает противостояние этих двух сознаний противостояние империи с хаосом в игре Warhammer 40к)
site74
Сообщение
22/09/2011 10:18
Копия темы
ну то есть на этот апгрейд вы с мужем заработали самостоятельно? ну что ж молодцы.. грубо говоря даже за 5 лет работы набомбить половину стоимости двушки, это где -то лимонов 4-5? если вы сохранили такую же динамику зарабатывания, то сейчас вы должны жить очень-очень хорошо)
irga
Сообщение
22/09/2011 10:19
Копия темы
насчет ячейки – не знаю но дети – самое главное вы не на ячейку работаете – на будущее детей в основном надеюсь
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 10:19
Копия темы
Вы странно подытожили. Вот предположим, хрестьянин принял ислам. И что? После этого всё хритианство какое-то не такое? Это конкретный человек (люди), а не всё учение (идеология) в целом.
pihto
Сообщение
22/09/2011 10:25
Копия темы
нормальный женский взгляд на положение вещей.но ...от самцов вписанных в ячейки никто не снимает сверхнагрузки и допобязательств-типо общественной сублимации в виде философии,науки и действий нацеленных на развитие и защиты социума(стаи,улья,муравейника-угодное подчеркнуть)).правда иногда ячейка нагружает так что не до общественного вовсе.а иногда и не до детей)
site74
Сообщение
22/09/2011 10:26
Копия темы
да не ностальгируют, а спорят на тему сказок – страшилок, которые рассказывают про СССР, и которые сильно отличаются от того что рассказывают люди, реально жившие в то время
Zaya33
Сообщение
22/09/2011 10:27
Копия темы
Мы всегда были отдельной страной, со своей культурой, которую так искореняли при СССР. Вы просто видеть не хотите и не признаёте нашего сувернитета. Мы другие. Мы украинцы и гордимся этим. Хорошо сказала Лариса Дудник : Свекровь и невестка – тоже родственники, но жить лучше в отдельных квартирах.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 10:27
Копия темы
в том то и дело, что спор то о крайностях) вон Лариса, например, коммунистов считает крайними, хотя коммунист по определению ничего ни у кого отжимать не будет никогда.
VivaVera
Сообщение
22/09/2011 10:28
Копия темы
Да у нас итак есть симпатишная квартирка, купленная "с нуля" в Подмосковье. Кредит, правда, огогошечки какой. Но это у нас, а у других комната в коммуналке. И я не имею привычки всё вокруг мерить собственными обидами или, наобород, благополучием. А насчёт "нормальных" стран – я уже говорила, за счёт чего там строится "нормальная" жизнь – за счёт "ненормальных" стран Африки, Латинской Америки и т.п. Мне такой домик не нужен.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 10:29
Копия темы
ну тогда и Украину теперешнюю нужно делить на восточную и западную
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 10:30
Копия темы
и Россию действительно раздробить всю к чертовой матери и Европу по городам, а америку по штатам, а потом тоже по городам:D
AlexGMM
Сообщение
22/09/2011 10:42
Копия темы
Знаете, проблема в том, что коммунистов в СССР не было, как раз. Лениская идеология отличается от коммунизма известного К. Маркса также, как иудаизм от буддизма. Коммунизм это не идеология, это не система госуправления и т.п. Коммунизм это мировоззрение. То есть это весь комплекс и идеологии, и понимания истории, и понимания экономики, и социальные отношения. Что там строили с 1917 года понять сложно. Внешне, типичную диктаторскую страну с авторитарным управлением. Это факт. Это не плоххо, не хорошо. Это история. Об обычном человеческом потсупке не всегда можно сказать хорошо или плохо. Вот нагадить в подъезде это плохо? А ходить с мокрыми штанами из-за отсутствия общественного туалета, в ресторан не пустили, хорошо? А на морозе -20? То же самое и тут. И что хорошо в истории, отсутствует частичка "бы". Слишком много иллюзий, стереотипов. Слишком мало в обсуждении фактов. Например, никто не привёл данные ВВП СССР и реальный объём экономики. А это факт, очень показательный факт, увы.
perro
Сообщение
22/09/2011 11:06
Копия темы
это ирония была) я совок тоже застала и запомнила хорошенько
smaksi
Сообщение
22/09/2011 11:26
Копия темы
:) А я и не повелся (почти:)) Когда школота здесь несет чушь , не зная что и как было,я особо не расстраиваюсь – у них еще вся жизнь впереди,повзрослеют,дай бог:) А когда взрослые дядечки начинают рассказывать сказочки – это вызывает недоумение и ВОСТОРГ !!! Причем ,как правило, берется ,сам по себе, ОДИН ФАКТ из прошлого ( например БЕСПЛАТНЫЕ или кооперативные квартиры) , и не рассматривается всего ,что было с ним связано. Бред же!!! Или зартплаты... Где-то вверху написали – мол,мама рассказывала, что парикмахер получал 150-200 рублей. Не спорю ,может и получал. Но сомнительно,что это только зарплата:))) Пусть раскажет про тарифную сетку для сферы обслуживания- это может быть только зарплата директора парикмахерской. И пусть мама раскажет сколько лет она шла к этой зарплате... Поверь,я это пишу не для того чтобы кого-то переубедить (это бесполезно). Это пишется, для молодежи, которая может случайно прочитать эти бредовые сказочки о прошедшем светлом будущем !!!
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 11:29
Копия темы
конечно – в семье никто правды не скажет, а посторонний то уж раскроет глаза на реальность)
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 11:47
Копия темы
тут сыграла злую шутку склонность некоторых людей идеализировать прошлое. Так же любят вспоминать прежних мужей – такой он был хороший, и такой внимательный, а то что лупашил, так то от любви. ну и идет какая-то массированная пропаганда, подпускают кургинянчиков, в РФ. То ли кому-то нужен этот миф о сильной руке, которая одна может привести страну в порядок.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 11:58
Копия темы
какое счастье, что меня минула эта волна ностальгии в семье. мой дед по отцовской линии, интеллигент-самоучка, был очень эрудированным человеком, до 90 лет сохранивших твердую память и ясный ум. Фронтовик, он еще в советское время слушал не только коммунистическую пропаганду, но и слушал по радио западные голоса, так сказать: радио ватикан, немецкая волна, из лондона какие-то передачи, пока наши глушить не начали. благодаря этим волнам, дедушка сразу почти знал про войну в афгане.Хотя все средства инф. трубили – что никакой войны нет, это все америка придумала. а потом в городок, где жили бабушка и дедушка стали приходить вместо дембелей цинковые гробы, и прятать войну стало совсем тяжело. На что вообще расчитывали тогдашние идеологи, как можно прятать от людей такие события – что страна начала войну, что грохнул реактор в чернобыле? ну, это так, лирическое отступление. так вот, про ностальгию. дедушка про коммунистов говорил коротко "сколько людей загубили сволочи", и тему эту не развивал. Конечно, у него не было под рукой статистики по ВВП, и экономических знаний. Но он сокрушался, что такую мощную российскую империю вот так подвергли эксперименту, а оно того не стоило. ну, в общем, это так, поговорить за жизнь. я то агитировать ни за что не собираюсь. просто ностальгирующие пусть добавляют, что основное очарование ссср – это что они были молодые, девушки вокруг были красивые, и коленки были не артрозные
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 12:01
Копия темы
да у нас сейчас так получается, что у людей нет общей истории – нет общей истории, нет и общей культуры – нет культуры, нет народа. Государство без народа долго не протянет, да и изменить такое общество ничего не сможет. Да – оно может объединиться против чего то, но переборов это что-то перережет друг друга. Куда ни глянь – одни сепаратисты и секты. Официальная гос позиция – гитлеровская Германия =СССР, Гитлер = Сталин. Молодежи не хочется быть быдлом и совком – они находят свои корни у древних ариев, русов, славян, многие просто рвут со всем прошлым уезжая или организовываясь в сепаратистские движения. Кто то вообще считает, что "рузке вытираны" зря не отдали страну Гитлеру – пили бы сейчас баварское.
smaksi
Сообщение
22/09/2011 12:06
Копия темы
Нет,вы не правы. Ответ зависит от поставленного вопроса :))) – Знаете который час ? – Знаю. АНАЛОГ: - Были в ссср бесплатные квартиры? - Были.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 12:11
Копия темы
ну это пример какого-то уж больно короткого семейного разговора))
smaksi
Сообщение
22/09/2011 12:11
Копия темы
:))) Да... Но принцип – о покойниках или ничего,или хорошо – в отношении "почившей" страны не подходит:)
smaksi
Сообщение
22/09/2011 12:17
Копия темы
Кто мешает задать своим родителям более развернутые вопросы,по интересующей вас теме – что" было"? ,как "было",сколько "было"? Только отфильтруйте ностальгию по молодости!:)
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 12:18
Копия темы
да я вообще не понимаю, почему я должна уважать каких-то руководителей, мне ближе те люди, которые вопреки этим чинушам умудрялись делать талантливые вещи, пусть за это и приходилось отвечать по всей строгости. у меня есть Метрополь, недавно изданный. прикольный сборник, и ничего там такого уж пашквильного нет, за что их так сурово наказали, вообще не понимаю.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 12:24
Копия темы
я часто на эти темы разговариваю и не только с родителями – я в жизни кого только не встречал и свое отношение, к тому что было я уже сформировал. Единственного антисоветчика вживую я встретил на стратегии 31 – дед хочет монархию и чтобы монархом непременно стал Каспаров – причем признает, что историю не знает, почему антисоветчик объяснить не может – единственные аргументы, что у него в 49ом были дырявые башмаки и то, что он таки не смог купить автомобиль.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 12:41
Копия темы
а родственников заграницей нету?? а друзья – никто зарубеж не уехал?? о, счастливчик. а мне иногда снился сон – я выхожу из дому и иду по пустым улицам, все уехали. У меня уехали почти все друзья-(( и живут гораздо лучше, чем я, без всякого социализма.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 12:53
Копия темы
да много кто уехал- их дети с моими еще схлестнутся в решающей схватке ;D а сейчас во многих странах уже по сути социализм, только буржуазный социализм – для перехода к социализму по Марксу у них произойдет неминуемый револт – первые ласточки уже летят. А во снах над моей душой ставят эксперименты примерно раз в две недели.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 13:13
Копия темы
так в том-то и отличие, что к нормальному социализму идти – не нужно отбирать у людей все, что у них есть – частную собственность, веру, инициативу. Нужны механизмы, как изымать излишние накопления и пускать их на социальные программы. ну, и главное- не давать безмерно богатеть кучке людей на природных ресурсах, ими туда положено не было, вот нечего и изымать единолично. там же не навечно покладено! донышко скоро покажется.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 13:22
Копия темы
Да револт просто был преждевременный – и был он буржуазный – просто большевики тогда перехватили у буржуазии власть и пытались ускорить переход от капиталлистического строя к социалистическому. Георгий Валентинович изначально говорил о том, что к револту страна не готова – да и во многом другом был прав. Но револт произошел и кому то нужно было взять власть и сохранить целостность страны. С коллективизацией они промахнулись это факт – до этого момента нужно было работать еще не один десяток лет. По сути ту же самую ошибку совершил Горбачев, когда он за один скачок решил устроить демократию и гласность, а с другой стороны возможно и действительно предатель.
smaksi
Сообщение
22/09/2011 13:54
Копия темы
Да какой он антисоветчик? :)) Знает,что тогда был "не торт" :), башмаков и авто небыло, а понять почему не может. Просто очередная жертва площадных кликуш( не обязательно коммунистов) Да и разговор здесь не о антисоветизме ,а вранье о светлом прошлом. Раз вы разговаривали с родителями,то они должны были рассказать и продовольственных наборах : Хочешь купить гречку – тогда надо купить пару банок "морской капусты". - Хочешь читать "Науку и жизнь" – надо выписать еще газету "Правда" , -Хочешь чтобы не лишили квартальной премии – надо сьездить в колхоз на уборку урожая. итд итд итд:)))
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 14:03
Копия темы
ну если уж об этом говорить, то имхо это просто твое личное отношение к поездкам в колхоз такое. Ведь наверняка не просто так в обязаловку ставили, а и объясняли зачем выписывать Правду, зачем ездить в колхоз и зачем покупать банку морской капусты. В принципе и понятна ошибка обязаловки – сейчас в личку напишу.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 14:25
Копия темы
эх. разве хорошее дело можно начинать с уголовщины? на какие деньги жила партэлита до революции? они не скрывают сами, все помнят лихие рассказы совецкого времени про Эксов – экспроприаторов – такими были котовский, коба, и проч. ну и + немецкие денежки. которые потом позорно отработали заключением невыгодного России мира с германией. ну и далее пошло – кто был ничем, тот станет всем. но когда партэлита оторвалась от масс, и были попытки волнений, передела не допустили, эти выступления были подавлены.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 14:39
Копия темы
да не – с бабками все в норме поступили и мир с Германией был необходим – там же ппц какой замес был )) о Брестском мире можно развернуть дискус в те же 400 комментов ) я читал об этом, но разложить по полкам совершенно не смогу – там адов ад был) как вообще из всего этого удалось выкрутиться я без понятия )))
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 14:56
Копия темы
Ну и кстати, тебя не смущает, что 70% документов по истории СССР – не существующей уже страны до сих пор не рассекретили, а историю пишут американские журналисты: Херст, Бивор, Конквест? )
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 15:18
Копия темы
что не рассекретили – очень напрягает. ну так живы еще дети нквд-истов и прочих деятелей, о ком в архивах много интересного – я так только могу объяснить нежелание открыть полностью архив. более того. в Украине недавно против кренделя уголовное дело открыли – за попытку обманом добраться до архивных документов и вынести копии, он как раз копал про УПА, тема очень обсуждаемая.
dudniklorik
Сообщение
22/09/2011 15:23
Копия темы
вообще, насчет архивов. это как вот триллер смотришь, а финал не дают досмотреть, и так и не знаешь, кто ж убил шофера??? мне очень интересно было б узнать, кого все-таки хоронили в марте 53-го.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 15:26
Копия темы
Ну вот у нас Жукова иной раз пустят в архивы, но страницы выборочно показывают, а он как раз и о репрессиях пишет и о революции и много о чем еще. Вот попробуй его почитай – довольно хорошо пишет, потому быстро читается. А дети нквдистов – ну не 70 же процентов документов про них.
Old_boy
Сообщение
22/09/2011 15:27
Копия темы
да вот там же и не только финала нет – там и просто листки выдраны еще во времена Хруща, а уж сколько после всего надрано.
rrr_
Сообщение
22/09/2011 15:55
Копия темы
Если верить мемуарам, то бревно, которое тащил Ленин на субботнике, должно быть более 100 м. Кто-то посчитал как-то количество тех, кто его с Ильичом тащил... по мемуарам. Ань, ну блин, ей-богу, детсад. Не обижайтесь, но кто вам сказал, что в мемуарах все правда, а?
rrr_
Сообщение
22/09/2011 15:56
Копия темы
Ух, ты. А не бесит, что сейчас честным работягам вообще квартиру не получить без влезания в ипотеку, не?
Naf_Naf
Сообщение
22/09/2011 16:02
Копия темы
Детсад — это вы. Что пытаетесь доказать? Что в Аушвиц ссылали на машинках шить и детей кормили манной кашкой?
rrr_
Сообщение
22/09/2011 19:03
Копия темы
Опровергните мои слова сначала, потом поговоим про Аушвиц. Нельзя мерять былое только негативом. И репрессии были не все 70 лет существования Союза. Вы это знаете. Но только о них и говорите. А знаете ли вы, что во времена французской революции было уничтожено до 70% мужского населения Франции? Или там только виновные погибали? Там ошибок и перегибов не было? Вы когда-нибудь слышали, чтобы французы клеймили свое прошлое? Не, это присуще только русским. Факт, который признают даже философы. Есть книга "Суд над академиком". Почитайте, если найдете. По-моему, ее запретили, потому что она подвергает сомнению кое-какие шаблоны, касающееся фашистских лагерей. Знаете, у меня есть знакомая, у нее были тяжелые роды. Так вот, она утвреждала, что ее чуть ли не заставляли отказаться от ребенка. Диагноз был очень тяжелый. А я знаю этого врача, она моих детей выхаживала. Так вот. Никогда, ни при каких обстоятельствах они, врачи, не настаивают на отказе от ребенка. Это звучит так: "Конечно, вы можете отказаться от ребенка, но он же ваш. Вы подумайте". В депрессивном состоянии человек преломляет по-своему. Причем моя знакомая – не глупая девочка, а вполне умный человек. Это как иллюстрация. Никто не спорит о том, что репрессии – это ужас, несправедливость и т.п. Вам пытаются сказать, что нужно вспоминать и плюсы. Вообще, поражает неблагодарность людей, которые при том режиме получили столько хорошего, сколько не получат при нашем.
rrr_
Сообщение
22/09/2011 20:07
Копия темы
Ой, Лариса, не верю, но тут я с вами согласна. Слава богам!
Zaya33
Сообщение
23/09/2011 06:37
Копия темы
Зачем? Чтоб Вам приятно было? Мы прекрасно уживаемся. Никто никого не гнобит. Это у Вас понятия что западная и восточная не уживаются. Отлично всё. Ну немного разная культура, но ОТЛИЧНО!!! общаемся, дружим и понимаем друг друга . Потому что мы жители одной страны, и стараемся уважать друг друга. Это Вам влили в уши с экранов что западная – враги, и Вы не замечаете, что мы жители восточной поддерживаем их в некоторых вопросах. Мы понимаем что им досталось больше чем нам во время правления СССР, там комуняки зверствовали, и до сих пор находят захоронения жертв НКВД . Мы понимаем их боль.
Zaya33
Сообщение
23/09/2011 06:40
Копия темы
Россия Ваша осталась. СССР распался. Не путайте своё с чужим.
Zaya33
Сообщение
23/09/2011 07:00
Копия темы
Не 70 % . Но представляете если вылезет, что у депутата дед в НКВД работал. Оно им надо?
Zaya33
Сообщение
23/09/2011 07:04
Копия темы
Вернуть хотят СССР. Как пить дать. Я вобще стала замечать слишком много на это 9 мая фильмов советских. Месяц наверное крутили. Все эти ностальгические вздохи не просто так . Приучают потихоньку.
Old_boy
Сообщение
23/09/2011 08:57
Копия темы
ну вот по различиям культуры и будем все делить) а вообще у вас там адово пропагандисткий аппарат работает )
Zaya33
Сообщение
23/09/2011 10:09
Копия темы
Это у Вас адово пропагандисткий аппарат работает. Вы много не знаете. И не хотите знать. А теперь извините, у меня нет желания с Вами спорить. Не вижу смысла. Всего доброго.
Old_boy
Сообщение
23/09/2011 10:13
Копия темы
чего же мне по сравнению с вами не доступно? ) интернет то один, но вы просто крутитесь в своей каше и много телевизора перед сном смотрите )
varmil2
Сообщение
30/09/2011 23:02
Копия темы
БЫДЛО или П"ацан". Чтоб, у Ад МИНОВ шанс=0,0000000. я, еще, ЗДЕСЬ. ВОЛК.
varmil2
Сообщение
30/09/2011 23:13
Копия темы
Вы, Одессит. а ЭТО значит, Вы знаете, чем занимаеться ДЮК????
varmil2
Сообщение
30/09/2011 23:37
Копия темы
Я из СССР. Там Было "не так". НАРКОШ, ЛЕСБИ, ПЕТУХОВ, мы не ЗНАЛИ, ДВЕРЕЙ СТАЛЬНЫХ не БЫЛО. ТАМ было МНОГО , что МЫ ВСЕ, теперь ПОТЕРЯЛИ и НЕНАВИДЕЛИ.. В СССР не хочу и ЭТО противно. У 80% молоди СЕКАС, ЭКСТАЗИ, ТИСКОТЕКА (КТО, кого тискает, не понять). Да, САМИ, ПОПЫТАЙТЕСЬ, ВСПОМНИТЬ, КАКУЮ, КНИЖКУ, ВЫ ПРОЧИТАЛИ. ЕСЛИ, ЕЩЕ на ЭТО СПОСОБНЫВ. Я, в 2 года , по СЛОГАМ, но прочитал книггу. а,Вы, смотрите на потомство Д2 (ВСЕ СМОТРЯТ, но стесняються, ЭТО ТОЖЕ ВАШ ДУРКИ2 . бедный ребенок, мумукающий, ОН ТО в ЧЕМ ВИНОВАТ, В том.что Вы "ВОЛШЕБСТВОМ" на халяве живя занимаетесь?и пропагандируете ЛИЦЕМЕРИЕ в УГОДУ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ (ЮСЕ, СОЕДИНЕННЫЕ ШТАНЫ В В АМЕРИКЕ) ЕГЕИСТЫ, ЗНАЙТЕ фЛОТ ИМПЕРИИ РУСИ преградил путь кораьлям ВЕЛИКОБРИТАНИИ, пехота которой , этих-бы демократеров расстреляла. И это, при том, что КАЛИФОРНИЯ была поселениями НАШИХ охотников. АТЛАС ОТКРОЙТЕ. Наш (не ВАШ СНИКЕРСЫ, ПАМПЕРСы и "ЖЕСТЬ" ( а ВЫ ее хоть видели или трогали?) и "ПРИКОЛЬНО" ( На РОССи НА КОЛ, смазанным салом, САДИЛИ ЗАДОМ ПРЕСТУПНИКОВ АНАЛЬНЫМ ОТВЕРСТИЕМ и ОНИ ПРИКАЛЫВАЛИСЬ). ЧЕМ больше, мы на Вас смтрим, тем, меньше НАМ хочеться Вас спасать. ВАРЯГИ. ПОХОДНЫЙ КОНУНГ ВОЛК.
Andrilart
Сообщение
03/10/2011 10:35
Копия темы
0 1 2 3 4 5
мягкий мозг, подверженый влиянию извне у человека... – идеальный гражданин – с такого можно что угодно вылепить и раба и фанатика... я союз можно сказать не застал – 5 лет до распада но помню - как в поездах столы общие делали - детей в транспорте на руки брали чтобы не затолкали - соседские дядьки велосипеды чинили ..... добрее все были – и всем не было все равно... |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |