jah77 Сообщение 24/09/2011 09:06 Копия темы
Задумался.. А почему хрусталик в наших глазах инвертирует изображения, которые мы видим в зеркале по горизонтали, но не делает того же самого по вертикали? Влево вправо меняется, а верх вниз нет.

ikstro Сообщение 24/09/2011 09:18 Копия темы
Инверсия тут не причём.
Зеркало отражает, а хрусталик, имхо, не причём. Его задача фокусировать.

DrSun Сообщение 24/09/2011 09:23 Копия темы
причем тут ваще хрусталик-то? Зеркало отражает точки ровно по прямой + изображение в нем "смотрит" в обратную сторону, отсюда и смена право-лево.

А вот то, что наш глаз видит "верх" внизу, а "низ" вверху – факт. Т.е. мир глаз воспринимает перевернутым, а мозг на основе опыта это уже исправляет чисто "программным" путем :)) это легко проверить – достаточно поносить день-два очки, которые переворачивают мир и потом ты в них уже будешь видеть нормально, как обычно) после снятия очков – опять будешь ходить и видеть мир перевернутым кверх ногами)

nifaa Сообщение 24/09/2011 09:28 Копия темы
А где достать такие очки? )

Lubimtsev Сообщение 24/09/2011 09:30 Копия темы
не ) хрусталик как раз и переворачивает. и именно квер ногами )
А заркало – заркалит

ikstro Сообщение 24/09/2011 09:32 Копия темы
Ссори, не знал. Но к данному вопросу хрусталик не имеет отношения:)

DrSun Сообщение 24/09/2011 09:33 Копия темы
вот уж хз) приборы, в которых все было перевернуто – видел не раз, а так чтоб очки не)

Idris Сообщение 24/09/2011 09:33 Копия темы
А были опыты, есть где почитать? Просто кажется что для взрослого человека это уже не сработает.

hardcoder Сообщение 24/09/2011 09:33 Копия темы
все меняется и лево-право и верх-низ

DeliciousDesig Сообщение 24/09/2011 09:34 Копия темы

hardcoder Сообщение 24/09/2011 09:34 Копия темы
И что это доказывает? Лол!!!
Только то, что человеку как ни покажи – он приспособится.

DrSun Сообщение 24/09/2011 09:35 Копия темы
почему не сработает? Может дольше будет обучение мозга идти, чем у ребенка (который при рождении все видит перевернутым, кстати) – но все же в итоге все будет ок)

DrSun Сообщение 24/09/2011 09:36 Копия темы
чо? О_о а что я доказывал-то по вашему? О_О вроде ничего

Yu-V Сообщение 24/09/2011 09:38 Копия темы
то-то удивляюсь, как перед зеркалом похожу – руки отваливаются

hardcoder Сообщение 24/09/2011 09:40 Копия темы
>> А вот то, что наш глаз видит "верх" внизу, а "низ" вверху – факт.

DrSun Сообщение 24/09/2011 09:58 Копия темы
дак а разве не факт? Глаз – собирающая линза, переворачивает изображение по определению этой линзы. Свет, приходящий сверху – отображается на сетчатке внизу и наоборот)

Artanis-Design Сообщение 24/09/2011 10:26 Копия темы
Кто инвестирует? Хрусталик?)
Нарисуйте схему отражений на бумаже:)

hardcoder Сообщение 24/09/2011 11:20 Копия темы
"Видит" и "изображение на сетчатке" – это две большие разницы.
Что это за странные заявления "при рождении все видит перевернутым, кстати". С какого это перепугу?

RiDDi Сообщение 24/09/2011 11:31 Копия темы
Зеркало отражает относительно плоскости в которой находится само – проецирует.

Станьте на зеркало и Вы увидите отражение перевёрнутое по вертикали :)

siones Сообщение 24/09/2011 11:31 Копия темы
вообще-то на сетчатку изображение идет как раз "к верх ногами", а переворачивает изображение уже мозг
а на счет зеркала ответили выше )

RiDDi Сообщение 24/09/2011 11:50 Копия темы
Не совсем так. У новорожденных вообще отсутствует представление ориентации в пространстве. Для них не существует привычного нам "верха" и "низа" которое мы воспринимаем относительно вектора силы тяжести. Так же как не существует "верха" и "низа" во вселенной.

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:01 Копия темы
кстати да

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:01 Копия темы
как же меняется верх с низом, если мы видим по вертикали не перевернуто?

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:02 Копия темы
понял. не согласен. вставая на зеркало, по прежнему имеем отражение инверсию слева направо.

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:03 Копия темы
что же он тогда не переворачивает лево-право. Инфа насчет мозга достоверна? Я вот что-то даже не пойму, как гуглить сей вопрос

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:06 Копия темы
рисовал. получилась фигня какая-то, которая ничего мне не объяснила

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:07 Копия темы
Если дело только в зеркале – суть вопроса не меняется. Хотя будь дело в одном отражении зеркала – вопрос бы не появился.
Ну или мне нужно провести эту цепочку рассуждений еще раз, так как в нее закралась ошибочка)

jenner247450 Сообщение 24/09/2011 12:40 Копия темы
Зеркало НИЧЕГО не переворачивает. Оно отражает то, что есть.
Это наш мозг представляет на месте отражения себя, но развёрнутого на 180 градусов.
Естественно, отражение и «развёрнутое» представление о себе не совпадают, так как они зеркально противоположны.

Хрусталик глаза, кстати, тоже фокусирует на сетчатке перевернутую и отзеркаленную картинку.
Это уже мозг переворачивает ее при восприятии.

jah77 Сообщение 24/09/2011 12:51 Копия темы
а почему разворот происходит только в горизонтально плоскости?

jenner247450 Сообщение 24/09/2011 13:30 Копия темы
потому что разворота НЕТ. это мы себя представляем на месте отражения, «разворачивая» своё представление о себе на 180 градусов, чтобы оно было к нам лицом, а не затылком. Естественно, что оно не совпадает с отражением, потому что мы при этом меняем левую и правую стороны. Не зеркало! мы сами.

jah77 Сообщение 24/09/2011 13:38 Копия темы
Игра мозга? И другие существа, глядя в зеркало видели бы совершенно другую картинку?

jenner247450 Сообщение 24/09/2011 13:40 Копия темы
запросто. и мы с рождения видим перевернутый и зеркальный мир. это мозг нам его переворачивает и отзеркаливает обратно.

ЗЫ. www.zoohobby.ru/blogs/zoo...

hardcoder Сообщение 24/09/2011 13:48 Копия темы
изображение на сетчатке перевернуто.
"видим" – это из другой оперы.

alex1153 Сообщение 24/09/2011 13:48 Копия темы
срочно учить биологию , а также физику тонкой линзы ))

Ничего он не инвертирует, но переворачивает как раз по обоим осям – и сверху вниз, и слева направо. Сечатке это всё по барабану – она есть тупая видеокамера (правда, очень технологичная), мозг же "знает", какой рецептор какую часть изображения должен транслировать. И тут как бы нету верха и низа, лева или права. Низ для мозга – это мгновенное направление ускорения свободного падения организьма, а акселерометр расположен в мозжечке (в общем случае низ не всегда совпадает с направлением силы притяжения Земли). Остальное достраивается мозгом по ситуации, включая и по данным анализа изображения

jah77 Сообщение 24/09/2011 14:00 Копия темы
да, постепенно картина прояснилась. на уроках биологии мне такого не рассказывали, а сам как то не задумывался.

alex1153 Сообщение 24/09/2011 14:05 Копия темы
мне тоже не рассказывали ) Но это всё можно прочитать из нежно любимой всеми Вики

cherie Сообщение 24/09/2011 15:37 Копия темы
Дык получается мы создались для космоса? ))

vlad43 Сообщение 24/09/2011 17:41 Копия темы
фигасе себе, "тупая видеокамера". я б сказал, это свременная техника скорее тупая ,чем наши удивительные тела :)

alex1153 Сообщение 24/09/2011 17:59 Копия темы
я же приписал, что высокотехнологичная )  Тупая – в смысле того, что работает чисто автоматически: фотон->химический процесс->сигнал

но быстродействие не очень то по сравнению с электроникой. Зато чувствительность – вплоть до одного отдельного фотона

RiDDi Сообщение 24/09/2011 21:01 Копия темы
нет, это всё не относится к зеркалу.

срочно в школу )) 11 класс )) проецирование на плоскости )

RiDDi Сообщение 24/09/2011 21:04 Копия темы
Да Вы что )) Правда что ли?

RiDDi Сообщение 24/09/2011 21:05 Копия темы
Обратите внимание, что в этом случаи горизонтальной "инверсии" не происходит, а происходит только вертикальная. В соответствии с плоскостью проекции.

RiDDi Сообщение 24/09/2011 21:08 Копия темы
хи-хи ) "прояснилась" ))
вот так зомбируют людей даже в наш высокоинформативный век ))

RiDDi Сообщение 24/09/2011 21:18 Копия темы
Вот Вам для наглядности горизонтальная плоскость.

Видите, какой неравный бой я веду за Ваше просветление ))) Без меня быть Вам зомби уверовавшему в целительную переворачивательную силу мозга!! ))))

alex1153 Сообщение 25/09/2011 06:44 Копия темы
э?  Какое такое зеркало

alex1153 Сообщение 25/09/2011 06:46 Копия темы
так так, что я неправильно рассказал ? :)

RiDDi Сообщение 25/09/2011 07:28 Копия темы
>> Ничего он не инвертирует, но переворачивает

inversio с латинского "переворачивать" :)

Извините, дальше не стал читать )))

RiDDi Сообщение 25/09/2011 07:29 Копия темы

RiDDi Сообщение 25/09/2011 07:41 Копия темы
я знаю неплохой наркодиспансер, Вам уже требуется помощь или пока своими силами? )))

alex1153 Сообщение 25/09/2011 07:53 Копия темы
бывает )) Понимаю, не с той ноги встал

alex1153 Сообщение 25/09/2011 07:53 Копия темы
эт не моё! Это всё они! ))

jah77 Сообщение 25/09/2011 10:22 Копия темы
Отчего мне тогда кажется, что тип в отражении держит расческу в левой руке, а я держу ее в правой? Картинка не прояснилась. Не хотелось бы пополнить ряды Зомби, но пока не пойму ваш ход мыслей)