handicraft Сообщение 01/10/2011 21:32 Копия темы
передача мудрости люди бывают порой либо несведущими, либо упоротыми в сторону чего-то.
и порой совершают ошибки, которых было бы легко миновать, если бы кто-то сказал, что вот это приведет к вот этому и это в итоге будет немного ад.

передавали ли вам мудрость ваши родители или же другие люди? если передавали, то что именно они передавали? помогло ли вам это? если ли у вас такие случаи, когда вы шли наперекор и выиграли?
что бы вы передали/передаете своим детям?

поделитесь вашей мудростью, если не жалко.

CUBALIBRE Сообщение 01/10/2011 21:35 Копия темы
получается делиться надо не нашей мудростью, а родительской.. а вы нам что тогда?

handicraft Сообщение 01/10/2011 21:36 Копия темы
сейчас пишу свой список, Яна. 
я имел ввиду наверное то, что вы бы передали как мудрость своим детям, чтобы они не наделали ошибок.

Quartz Сообщение 01/10/2011 21:39 Копия темы
Отец учил многому, и это на самом деле трудно вспомнить.
Но самое последнее, это все было по вождению:
— Аварийное торможение.
— Вход в поворот по трем точкам на безопасном повроте и пустой трассе.
— По этикету в ночное время если пристроился за другой машиной, выключить дальний свет чтобы не слепить водителя.
— Никогда не экономить на бензине на спуске едя на нейтралке в холостую — чтобы в внезапной ситуации можно было затормозить и вывернуть руль.
— Если скорость удобна (чтобы не гнать или не тележиться), то ехать за машиной и не обгонять. Так проще увидеть неровности дороги (очень актуально в Казахстане, чего не скажу об России)

—Вести бизнес или хранить сбережения в трех разных «кладках»

Delight777 Сообщение 01/10/2011 21:43 Копия темы
Пришел к такому выводу: если тебе желает кто-то только добра (по его словам) – сторонись этого человека и добра от него не жди

Yu-V Сообщение 01/10/2011 21:54 Копия темы
Моя бабушка была начальником отдела научно-технической информации одного оборонного НИИ.
У неё в подчинении работали в основном женщины, в виду чего она волей-неволей была в курсе всех взаимоотношений института.

Она мне этих житейских историй рассказывала СТОЛЬКО, что выводов до старости хватит.

CUBALIBRE Сообщение 01/10/2011 21:54 Копия темы
мне мама сказала – всегда ищи в людях хорошее

handicraft Сообщение 01/10/2011 21:57 Копия темы
повествование типа "Сынок, твой папа рекомендует тебе:"
1. никогда не участвовать в долевом строительстве, даже если денег хватает только на него. Бери квартиру только в готовом доме, имеющем ментовский адрес и инфраструктуру для сливания фекалий. Поверь, сын, твой папа очень часто испытывал странное состояние – помесь ненависти и бессилия, когда твой дед 8 лет ждал подписи на бумажке разделивших его деньги разношерстных ублюдков.
2. если твоя профессия будет связана с некой специфической государственной службой, которая на гражданке не имеет аналогов, то сынок, осваивай как минимум одну околотематическую специальность, по которой ты сможешь работать в любом городе. тут при маме комментариев тебе не дам, после на ушко шепну, что может быть.
3. сынок, если ты готов пожертвовать всем своим временем и частью своей жизни, чтобы решить проблемы кого-то, близкого тебе, будь готов к тому, что когда ты их решишь, этот человек может просто исчезнуть из твоей жизни, оставив тебя полностью опустошенного в среде тех проблем, которые образовались за прошедшее время. сын, я не говорю тебе, что этого не надо делать. просто будь настолько сильным, чтобы потом начинать свою жизнь с нуля и не очень ненавидеть весь мир вокруг после этого. знаю, что если даже так произойдет, ты все равно поступил по-совести и ты прав в этом.
4. сынок, все же учись в универе. может не столько ради корочек или того, чему тебя там, может, научат, но ради среды таких же молодых, как и ты. поверь, сын, такую среду сложно воссоздать в рутине будущей работы, где твои отношения со сверстниками будут построены несколько по-иной схеме. все же молодость надо проводить среди тех, кто так же молод.
5. сынок, не кури сиги, длиннее вырастишь. да, я говорил тебе это сто раз, но все равно, не кури хреновы сиги, иначе я точно сожгу твой жесткий диск.
6. сынок, не сожалей о том, чего у тебя нет. думай о том, что у тебя есть. и поступай всегда по совести, хотя знаю, с этим у тебя проблем нет.

я бы этим голову забивал на данный момент отпрыскам. что-то из этого уже кажется слишком простым, здесь не только мои ошибки, и я лучше сдохну, чем буду видеть как, они повторяют все это.

kurych Сообщение 01/10/2011 21:59 Копия темы
мне тока одну мудрость передали. бабушка.
она рассказала мне сказку про лягушек попавших в кувшин с молоком:
многие из лягушек пытались выплыть и выпрыгнуть, но не смогли – сдались и утонули...
и только одна не останавливалась... все гребла и гребла ластами... пока не сбила молоко в тугое масло... оперлась на него и смогла выпрыгнуть из кувшина...
это единственная мудрость, которую мне передали взрослые в детстве
может к сожалению, а может к счастью...

handicraft Сообщение 01/10/2011 22:01 Копия темы
и забыл самое главное.
не можешь убить – молчи.

SergeySubbotin Сообщение 01/10/2011 22:01 Копия темы
Не делай добра – не получишь зла. С тех пор я не делю никому добра. Но все вокруг все равно почему-то злые

handicraft Сообщение 01/10/2011 22:05 Копия темы
а это в жизни.. помогает? или просто уменьшает количество событий?

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:06 Копия темы
Может "не создай себе кумира", в том числе и "семейную мудрость"? ))

handicraft Сообщение 01/10/2011 22:08 Копия темы
может. но все же что-то, что было выстрадано до них, может действительно от чего-то отгородить.
тупо реальный пример, изведанный на своей шкуре.
что-то типа – не набивай полный рот жгучим перцем. иначе, действительно, будет достаточно люто жечь.
или, банальнее и грустнее, никогда не ходи гулять с незнакомцами.

SergeySubbotin Сообщение 01/10/2011 22:08 Копия темы
Очень помогает, попробуй)

CUBALIBRE Сообщение 01/10/2011 22:09 Копия темы
нет ну какже! где ещё баянов наслушаешься?)

Yu-V Сообщение 01/10/2011 22:11 Копия темы
Такие тексты произносят герои в правильных американских фильмах, когда у них кончаются патроны или наоборот.

Yu-V Сообщение 01/10/2011 22:17 Копия темы
Или вот еще: "никогда не заряжай револьвер вхолостую".

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:18 Копия темы
)))

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:20 Копия темы
фик знает ) страдания они относительны ))
А у Валеры вон, например, на всю жизнь остался бзик на счет долевого строительства )) А ведь времена уже другие и его "мудрость" только во вред..

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:21 Копия темы
Ааа, это ж у Вас )))
Извините, что то туплю )

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:22 Копия темы
Блин, и комментарий не туда )))
Все, пошел я спать )))))

handicraft Сообщение 01/10/2011 22:28 Копия темы
нет, все же не во вред.
нечто, от чего жизнь зависит надолго (где жить, с кем жить, как жить) должно быть выбрано только тогда, когда это уже есть и уже состоялось. 
и это не бзик, я щитаю. 
это скорее бесценный опыт, которого лучше бы не было и который можно пожелать только тем, кто его устроил.

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:35 Копия темы
Ну можно и так сказать, но мне почему-то кажется, что Вы теперь не рискнёте вложить кровные в долевое строительство, хотя в наше время это достаточно выгодно при нужном, конечно, уровне безопасности и собственной компетенции в этой теме.

Не мне, конечно, судить, но разумно было бы "Сын, твой папа кое-где просчитался и недооценил хитрость отдельных мошеннических схем, связался не с теми людьми и т.п. Поэтому ты уж будь ответственнее в подобной ситуации", а не "никогда не участвовать" и "разношерстных ублюдков" ))

RiDDi Сообщение 01/10/2011 22:40 Копия темы
"Разношерстных ублюдки" между прочим скорее всего просто оказались в нужное время в нужном месте. И 80%, что при соответствующих обстоятельствах Вы бы сами поступили точно так же. И в этом нет ничего плохого. Жизнь коротка, а всем надо кормить своих детей. 

Таким образом очевидно, что данная "житейская мудрость" вредна, так как по сути умаляет вину допустивших ошибку (в данной ситуации вкладчиков) и переваливает всю вину на тех, кто теоретически совсем не виноваты.

Lissa_ Сообщение 01/10/2011 22:43 Копия темы
стой как Карбышев – мое любимое от папы)
он домашний философ, как мы его называем) я его монологи часами в детстве слушала, иногда просветленная уходила, иногда в непонятках -например, как мой простенький детский вопрос может быть связан с солдатами 1812 года).

Dinozawr Сообщение 01/10/2011 22:55 Копия темы
мудростью поделится нельзя – у каждого своя, а советы более мудрых людей (не важно старше они или нет) надо слушать и запоминать, всё равно пока через себя не пропустиш – не поймёш... есть старая фраза – "твои дела вернутся сторицей", как показывает практика – это правда, и не важно что процент очень не большой – главное то, что обычно обртка приходит тогда когда она нужнее всего (правда понимаеш это только постфактум, по этому не когда не спеши с выводами – всё должно быть 100 раз взвешенно и продумнно)

MarinaKunina Сообщение 01/10/2011 23:08 Копия темы
Папа главным образом транслировал одну мысль: "Ты лучшая, тебя невозможно не любить" :)  Это клево, но, конечно, хорошо, что были еще и мама с бабушкой, учившие быть более самокритичной. Но это, конечно, очень помогает в трудные периоды. Например, сейчас – когда еще мало времени прошло с момента его смерти.

Бабушка: "Никогда не останавливайся на достигнутом", "Девушка должна быть гордой", "Будь приветливой, вежливой и улыбчивой со всеми", "Люби родных". И еще она водила меня в театры и прочие культурные мероприятия устраивала. Да, конечно, это все важно. Даже не в том дело, помогает ли мне соблюдение этих принципов. Так просто должно быть, даже если иногда это очень трудно. Не могу похвастаться неукоснительным следованием всему перечисленному. Ну я стараюсь... :)

Мама: "Много работай", "Следи за собой, не распускайся (вес, маникюр и проч.)", "Будь самостоятельной, рассчитывай только на себя". Вот тут с последним пунктом не соглашусь. Имхо, надо быть готовой помочь другим, если можешь, и не стесняться попросить помощи, если в ней нуждаешься.

MarinaKunina Сообщение 01/10/2011 23:10 Копия темы
Про первое ничего не скажу, не знаю. Под всем остальным подпишусь, особенно под пунктами 2 и 3.

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:12 Копия темы
Хе, родительская мудрость...
У меня ситуация обратная. :) Я делюсь мудростью со своей мамой. Она у меня каждые пять-семь лет заново жизнь познает :) И открывает прописные истины :) Такой характер. Но зато вечно молодая :) И такой азарт к жизни! Я вот так не умею :(

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:14 Копия темы
Марина, вам можно только позавидовать! Где-то читала, что по-настоящему успешные женщины получаются только из тех девочек, кто видел восхищение в глазах отца...

А про помощь – очень верно!

MarinaKunina Сообщение 01/10/2011 23:17 Копия темы
Я чувствую, у меня такая фигня с дочкой будет)) Я себя такой бестолковой рядом с нею регулярно ощущаю... В кого ребенок, не знаю... Мы такие мудрые не были в ее возрасте))

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:19 Копия темы
Так это ж здорово! Будет на кого в старости опереться :)

MarinaKunina Сообщение 01/10/2011 23:23 Копия темы
ттт. у меня сразу после мысли об опоре в старости возникает мысль "только бы у них все было хорошо". мало ли что. я панически боюсь на что-то рассчитывать и строить планы на годы вперед.

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:29 Копия темы
Я давно заметила, что большинством родителей в их воспитательных усилиях движут в основном разнообразные страхи. Увы. Мной частенько тоже. Сейчас наблюдаю за своей дочкой и тоже страшно всего боюсь... что вырастет никчемной дурой... что рано замуж выскочит (ну, типа замуж, штамп не обязателен нонче для этого)... да много чего еще...
Стараюсь радоваться тому что есть сейчас и всяким мелочам... Но не всегда получается.

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:31 Копия темы
Че-то вы, батенька, заговорились... Вкладчики виноваты только в наивности и доверчивости. А вот те люди, которые "вовремя оказались в нужном месте", как ни раскладывай – мошенники и обманщики. Почему же они не виноваты?

MarinaKunina Сообщение 01/10/2011 23:38 Копия темы
не, я щас не про воспитание, а про разные не зависящие от нас обстоятельства: автокатастрофы, теракты и проч...

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:42 Копия темы
Про то, что от меня не зависит, я ваще не думаю. Так как плохие мысли, мысли о несчастьях имеют свойство их, несчастья, притягивать. В этом смысле я – беспечная мамашка :)

MarinaKunina Сообщение 01/10/2011 23:47 Копия темы
Ну, у меня это посттравматический синдром, да. С некоторых пор я стараюсь контролировать все по максимуму и не считаю это лишним. Без фанатизма, в принципе, но возможное делать. "Береженого Бог бережет"))

S_Troitskaya Сообщение 01/10/2011 23:54 Копия темы
Да, точно, именно без фанатизма :)

Кстати, вот та мудрость, которую почерпнула у отчима – не фанатеть ни по какому поводу :) Желательно стремиться во всем к золотой середине, то есть соблюдать принцип равновесия необходимого и достаточного :)

kurych Сообщение 01/10/2011 23:57 Копия темы
т.е. никакого безумия?
скучно же.. не?

S_Troitskaya Сообщение 02/10/2011 00:03 Копия темы
Безумия остались в далекой юности :)
Были-были... а как же ж!

kurych Сообщение 02/10/2011 00:07 Копия темы
кхм.. ну ладно.. чё)

xaoc30 Сообщение 02/10/2011 10:58 Копия темы
Все правильно сделал

RiDDi Сообщение 02/10/2011 11:20 Копия темы
"Только"? ))) 
Это Ваше "только" может стоить в прямом смысле жизни другим людям, обществу, экономике.. Простой пример – Вы наивно доверились мошеннику и он Вас ограбил. На Ваши деньги вор приобрел более совершенное оборудование для осуществления своей деятельности, технологии, оружие. Следующим преступлением стало ограбление банка, где уже были жертвы – погибли и были ранены люди. Если бы Вы проявили должное внимание безопасности своих ценностей вор в лучшем случаи попал бы в тюрьму. В худшем – сто раз бы подумал продолжать ли дальше и скорее всего не имел бы средств для успешного ограбления банка.

Вы наверно слегка подзабыли, я Вам напомню – Вы не в детском саду. И за "наивные" эксперименты с гвоздиком и "доверие" к электрической розетке Вас не поставят в угол. Вас просто убьет током и всё. И если первый раз Вам повезёт и Вы останетесь живы, я Вам рекомендую осознать свою вину, а не "да я всего лишь наивная и доверчивая, во всем виновата розетка". Иначе второй раз может быть роковым.

Почему они не виноваты? Потому что у меня нет данных для установления их вины. Судят не по методам и средствам, а по ЦЕЛЯМ. Которые нам неизвестны. Может быть они (якобы мошенники) больны. Может у них обстоятельства какие-то. Обман вообще не имеет абсолютного определения. Например Вы предоставляете услуги дизайна, но при этом наверняка есть другие кто предоставит аналогичные услуги дешевле и качественнее. Следуя Вашей логике "как не крути" Вы, по сути, обманываете своих клиентов :)

И, наконец, самое главное – они не виноваты потому, что на их месте лично Вы, конкретно Вы, скорее всего (80-90% вероятности) поступили бы точно так же. Так стоит ли всё сваливать на "мошенников" и продолжать быть "наивным и доверчивым"? Или все-таки надо проявлять уже какую-никакую ответственность и тогда преступности как таковой и не станет, так как это будет невыгодно?

А вот цель вкладчиков долевого приобретения ценностей очевидна. Срубить халявки. Соответственно и вина их очевидна – много хотели, но мало что представляли собой в некотором направлении. Итог вполне предсказуем и справедлив.

Всё ведь просто. Если не изворачиваться и не пытаться сделать других крайними.

Zaya33 Сообщение 02/10/2011 11:45 Копия темы
Нам папа в детстве частенько говорил:
- Чистота не там где метут ....
-А там где соооооорят! Знаем, знает. – Добавляли мы и закатывали глаза, типа вот зануда.-  Этот плакат висел у Вас в армии с столовой, когда ты служил в ГДР, мы помним. 
А сейчас я ту же фразу говорю своим, и они так же строят рожицы.

S_Troitskaya Сообщение 02/10/2011 12:19 Копия темы
Фу, какая демагогия! Даже не смешно.

MarinaKunina Сообщение 02/10/2011 13:47 Копия темы
))))))))) Дада)) У моих тоже все вредности узнаваемые до жути)))