yogart Сообщение 04/10/2011 15:14 Копия темы
Тенденция Уже третий раз за неделю Заказчики проявляют сей стиль поведения.
Заказчик 1. "Первый (не утвержденный – прим. мое) вариант логотипа дорабатывать для нас не надо. Просто измените там название (на другую фирму, т.е. этот логотип будет передан другой фриме(!) – прим. мое) и отправьте нам".
Заказчик 2. Сдан фирстиль. "Могли бы Вы сделать еще такой вид бланков? Файлы (2) прилагаю".
Заказчик 3. "Первый (не утвержденный – прим. мое) логотип только никому не отдавайте – мы потом сделаем сеть магазинов под него"

Насколько я понимаю, Заказчик оплачивает только утвержденные макеты. В типографии вот совершенно спокойно могли бы сделать те же бланки, но ведь тамошним дизайнерам платить придется. Почему, черт возьми, мне-то надо делать что-то, что выходит за рамки проекта? Пусть даже эту ерунду.
Даже ерунда требует времени, чтобы не напартачить. И это время отнимается у текущей работы.

Наверное, сама виновата. Надо это оговаривать заранее. Поэтому эти просьбы я выполню, но прямо сейчас пошла вносить правки в Договор об оказании услуг.

Мне не трудно. Меня беспокоит такое отношение Заказчиков к дизайнеру. Или святое неведение, или любовь к халяве.

alenadvertising Сообщение 04/10/2011 15:18 Копия темы
Наглость – второе бесплатно
попросить может любой, а вот отказать надо уметь

yogart Сообщение 04/10/2011 15:21 Копия темы
я отказать не смогла. чтобы не портить отношения. мне с ними еще работать. да и рекомендовать меня могут, лучше бы с хорошей стороны. просто сделала работу и попросила впредь учитывать правила игры.
а для себя на будущее учла. все нужно оговаривать до начала работы.

Const_l Сообщение 04/10/2011 15:22 Копия темы
"Не вопрос, новый тип бланков будет стоить хххх рублей"

yogart Сообщение 04/10/2011 15:23 Копия темы
upd.: согласилась с первыми двумя Заказчиками. с третьим заказчиком не буду. злая я на него. мурыжил работу Бог знает сколько времени. и такой дизайн не принял, что я лучше его продам хорошим людям.

yogart Сообщение 04/10/2011 15:23 Копия темы
да в бланках фигня. на 5 минут работы. сделала я. попросила, чтобы в последний раз. вежливо так )) но строго )))

Const_l Сообщение 04/10/2011 15:26 Копия темы
Вера, у вас проблема. Вы не умеете вести проекты и переговоры.

Оставить "не утвержденный логотип"? Ради бога, но, так как я не знаю, будете ли вы его покупать, я его продам первому желающему. Вы можете выкупить эскизы.

Не утвержденный логотип передать другой фирме? Не вопрос, но это бизнес, я не могу за даром оформлять все ваши фирмы. Давайте обсудим условия.

Const_l Сообщение 04/10/2011 15:27 Копия темы
Бесполезно. Лучше вежливо и мягко попросить и взять доплату сразу и работать так всегда.

yogart Сообщение 04/10/2011 15:29 Копия темы
они хорошо заплатили. я за такую сумму обычно делаю два логотипа :) поэтому уж ладно.
спасиб. я учусь вот на таких случаях ))

kamkin Сообщение 04/10/2011 15:31 Копия темы
фигня,а сколько вы переделали такой фигни за всю жизнь? Сдожиш вместе ,глядиш и на курорт в Болгарию хватит.

Const_l Сообщение 04/10/2011 15:32 Копия темы
Как то был на семинаре у дизайнера, который брал что то около 30 000$ за лого...
Так, сколько вам там заплатили?

Alinchik Сообщение 04/10/2011 15:38 Копия темы
А че вы закрыли опрос? 

И, да, Константин прав. Учитесь вести переговоры.

yogart Сообщение 04/10/2011 15:39 Копия темы
упс... ))) первый раз создавала опрос. видимо, кликнула от волнения не туда ))

yogart Сообщение 04/10/2011 15:40 Копия темы
я пока семинары не веду )))) а какбэ о стоимости работы я помолчу, наверное )

sergey_007 Сообщение 04/10/2011 15:44 Копия темы
Теперь рекомендуют как безоткозного работягу.
И будет: А почему им беслатно, а нам за деньги?
Давайте тоже бесплатно

devochka_iulia Сообщение 04/10/2011 15:44 Копия темы
Работы, входящие в определённую вам заплаченную сумму оговаривайте заранее. Всё что делается свыше – отдельная плата, про это тоже не забывайте говорить)

onefreeway Сообщение 04/10/2011 15:53 Копия темы
Я уже наученная свои опытом  и все дополнительные варианты прописаны в условиях сотрудничества. За любую доделку вне ТЗ оплата отдельная. На счет лого, тут я бы отдала все варианты разработанные как есть. А вот если надо тот второй было дорабатывать, то естественно за отдельную плату.

yogart Сообщение 04/10/2011 15:54 Копия темы
не, не будут. я сделала работу, но предупредила, что в дальнейшем любые правки оплачиваются.

alenadvertising Сообщение 04/10/2011 16:04 Копия темы
Если заказчик постоянный, адекватный, порядочный и хороший, то ему и большее можно бонусом сделать.
Если он такой, то и париться не стоит
а если он первый залетный и по разговору наглый, то ни за какие коврижки

urag Сообщение 04/10/2011 16:04 Копия темы
Нет здесь стиля никакого. Такое поведение заказчика было запланировано им с самого начала.

alenadvertising Сообщение 04/10/2011 16:07 Копия темы
Константин, у каждого дизайнера своя цена за работу
Если человек говорит, что хорошо заплатили, значит в сравнении с его обычным тарифом ему заплатили больше

Const_l Сообщение 04/10/2011 16:36 Копия темы
Каждый, прежде всего, должен научиться ценить свой труд. Не в плане цены побольше, а чтобы не катались.

alenadvertising Сообщение 04/10/2011 17:15 Копия темы
Мы про цену говорим
каждый и ценит себя настолько на сколько считает нужным
раздавать варианты логосов за так не стоит конечно, но сделать бонусом хорошему заказчику бланк или еще что можно – вместо скидки за объем или постоянное сотрудничество

seregka Сообщение 04/10/2011 17:42 Копия темы
"Если заказчик постоянный, адекватный, порядочный и хороший" , то он периодически и бонус накидывает :)

alenadvertising Сообщение 04/10/2011 18:04 Копия темы
ок

Const_l Сообщение 04/10/2011 18:16 Копия темы
Да, но не когда это в виде вытягивания.

Quartz Сообщение 04/10/2011 19:05 Копия темы
Мне кажется тема несколько уже, чем кажется на первый взгляд.
Многие клиенты не догадываются о том как проходит процесс, чем мы можем считать работу, за что платит клиент и на что он имеет право.
Чтобы не сотрясать просто воздух покажу наглядный пример:

[me]
Основные условия работы:
Приблизительная цена картинки *руб
Предоплата сразу за весь объем работы 50%
Остальные условия можно просмотреть тут: Alexey Quartz [Quartz]

[client]
Могу внести предоплату после того как вы освободитесь.
Но хотел бы до предоплаты услышать или увидеть идеи картинок.

[me]
Позвольте объяснить ситуацию:
Придумать идею — это уже сам процесс работы, так же как и поиск иллюстраций и отрисовка.
Я понимаю Ваше логическое желание, понять стоит ли сотрудничать или нет обговорив хотя бы идею, но к сожалению или к счастью бесплатно не работаю.
Осмотрите портфолио, результат хуже чем там — не будет. Только лучше.
Хотя бы потому что я заинтересован положить работу в портфолио на обозрение последующим клиентам.

[client]
Разумно.
Жду когда вы освободитесь.


В данном случае сразу видно что человек просто не знал о том как идет процесс работы. Отсюда все вытекающие.
Не секрет что многие клиенты, считают, что после того как проект попадает им в руки, они имеют право отказаться от нашего ©, это тоже огромная и индивидуальная тема…

Поэтому все что могу пожелать: Быть осмотрительнее, внимательнее, оговаривать все детали заранее или вписывать в бриф.
А все ошибки записывать на листочек и анализировать ситуацию как могли бы поступить или как могло бы быть иначе.
Наша работа опасна и трудна)
Но ни один клиент не сможет сделать ничего плохого, если вы будете готовы пересечь любую попытку наглости. Поэтому на данный момент причина лежит просто в отсутствии опыта в подобных ситуациях.

p.s.: вот так постукивая клавой на ноуте я пытаюсь заснуть в кровати… ><

Ugraphics Сообщение 04/10/2011 19:17 Копия темы
тема! 18 рекомендаций о том, как построить работу с дизайном на фрилансе

yogart Сообщение 04/10/2011 19:25 Копия темы
по поводу увидеть и услышать идеи это я уже научилась ))
с "добавками" теперь, думаю, тоже :)

спасибо большое, Леша )) спокойной ночи ;)

yogart Сообщение 04/10/2011 19:25 Копия темы
пасиба :)

Quartz Сообщение 04/10/2011 19:27 Копия темы
+ к этому www.free-lance.ru/article...
Вот тут много полезной инфы. Читай–не хочу.

yogart Сообщение 04/10/2011 19:40 Копия темы
угу...

Quartz Сообщение 04/10/2011 19:43 Копия темы
Какое-то удрученное «угу»)))
Не грусти, читать будет не скушно и даже интересно!

Quartz Сообщение 04/10/2011 19:44 Копия темы
=^^’=
Да… вот же… не спится

yogart Сообщение 04/10/2011 19:53 Копия темы
да я тут собираю материал по логотипу, тому, который отдавать не собираюсь ) пишу eleganta juris для подвала по поводу авторского права на работу ;)

почитаю обязательно )