NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:03 Копия темы
На сайт денег нет, а на рекламу есть. Вопрос скорее к заказчикам – бывало ли такое, что на сайт деньги тратить жалко, а на рекламу деньги есть? Что деньги за сайт воспринимаются как потерянные? 

Во что вы готовы вкладывать больше – в рекламу или в сайт?

Дело в том, что открылся новый сервис salefast.ru, и мне интересно узнать, кто готов пользоваться бесплатным сайтом и платить только за рекламу?

Немножко рекламы: У нас более 100 бесплатных профессиональных дизайнов под разные отрасли бизнеса плюс встроенный генератор продаж – модуль, позволяющий настроить рекламу в автоматическом режиме.

Примеры бесплатных сайтов (полноценные интернет магазины):
trafaret.salefast.ru/
gifts.salefast.ru/

Как думаете, сколько подобное стоило бы в студии средней руки? 

А теперь опрос, заранее спасибо всем, кто голосует. Мне интересно ваше мнение.

DrSun Сообщение 06/10/2011 06:22 Копия темы
какая хитро замаскированная реклама своего дурацкого сайта, мм!

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:24 Копия темы
Это сервис, причём бесплатный, мм! Кому это не актуально, проходит мимо. Это для тех, кому заплатить за сайт – проблема, тому это и нужно.

sapovatov Сообщение 06/10/2011 06:30 Копия темы
а все таки свой охота, денег не жалко, это же твое, как авто,но вопрос во времени на создание.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:34 Копия темы
ну тут на мой взгляд вот в чём вопрос. Если очень быстро нужен сайт, то есть ли смысл терять месяц на его создание, плюс платить за это.
Так сказать, попробовать – работает ли идея сайта или нет. Как думаете?

siones Сообщение 06/10/2011 06:35 Копия темы
больше половины моих клиентов ушли с глянца в инет

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:36 Копия темы
Так это и понятно, глянец неэффективен совершенно. Это вообще отживающий своё тренд.

sapovatov Сообщение 06/10/2011 06:38 Копия темы
это как приехал на тачке друга (или скорее с другом), или приехал на своей, как?  так же и с неймингом думаю

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:38 Копия темы
Я согласен, просто вопрос в конкретной ситуации. Конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Так что абсолютно верно.

Тем более что касается моего сервиса – сайт-то можно и свой сделать, ради бога. Покупай домен – и у тебя полностью свой сайт.

siones Сообщение 06/10/2011 06:38 Копия темы
а вы этот бесплатный сервис как пожертвование всем малоимущим без сайта сделали?
вам польза какая?

sapovatov Сообщение 06/10/2011 06:41 Копия темы
ну еще от специфики зависит, кому-то выгодно одно, кому-то другое, правильно ведь

Belova198122 Сообщение 06/10/2011 06:43 Копия темы
Свой сайт, это, как свой дом, куда мы хотим расставить самую лучшую мебель, купить дорогой холодильник, чтобы это служило верой и правдой много лет. А в съемной квартире делать ниче не хочется, зачем? Также и с временным сайтом. Мое мнение)

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:44 Копия темы
Так о том речь,

Я со своими товарищами запустил сервис специально для тех, для кого в данный момент уникальность и эксклюзивность сайта вторична. 

Мой интерес состоит в том чтобы узнать боль людей. Кому это необходимо. Вам например это актуально – быстро сделать бизнес-сайт и тут же запустить рекламу?

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:45 Копия темы
Это не временный сайт, с чего вы взяли? Ради бога – можно легко переехать на свой хостинг.

Тут вопрос в быстроте запуска.

Опять же повторюсь – скорее всего это просто не ваша боль.

siones Сообщение 06/10/2011 06:45 Копия темы
сделать сайт сейчас можно за штуку баксов
какие чудики начнут бизнес не имея таких средств

sapovatov Сообщение 06/10/2011 06:46 Копия темы
согласен, для новичков -да, я как на интернеты вышел )) то же думал о сайте   саня.ваня.ру  ))

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:48 Копия темы
За штуку баксов хороший сайт не сделаешь. Я готов утвержать, что эффективный сайт стоит сотку минимум. Так есть ли смысл тратить эти 30 тыс на сайт, когда эти деньги можно вложить в рекламу?

Belova198122 Сообщение 06/10/2011 06:48 Копия темы
Я про то, куда бы я вкладывала, в сайт или в рекламу. Николай, видно, не понял)

Crezter Сообщение 06/10/2011 06:50 Копия темы
Да уж лучше вложиться и нормально стартануть. Вложиться в дизайн сайта, придумать имя, запустить рекламу и т.п.
Будет хотя бы нормальный стартап. А не давай-ка щас за 15 минут че-нить слепим и посмотрм что получится. Так дела не делаются.
Всем хочется сейчас и подешевле, а лучше вчера и бесплатно. Бесплатный сыр только в мышеловке. Хотя многие этого до сих пор не поймут. 
Все-таки надо понимать что сайт компании это то же лицо, только в интернете. И шаблоны будут говорить о том что не такая уж она серьезная. 
Вот как-то так. Хоть я и не бизнесмен )

dkeen Сообщение 06/10/2011 06:50 Копия темы
Поржал над платными тарифами. Без лоха жизнь плоха, да.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:50 Копия темы
Переехать на свой домен – не проблема. Впрочем, если сайт какой-то сильно нетипичный для данной отрасли – то да. 

А так, если типовая услуга – у нас есть больше 100 готовых шаблонов под разные виды бизнеса.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:51 Копия темы
То есть вы бы вкладывали в сайт? Я понял, это тоже решение, оно во многих случаях более разумное, согласен.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:52 Копия темы
Таки да, шо ви ещё хотели.

alex_belial Сообщение 06/10/2011 06:52 Копия темы
большой вопрос – что такое "встроенный генератор продаж"?
у вас в автоматическом режиме собирается кампания для директа по любой тематике?

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:52 Копия темы
Фишка в том, что сервис интегрирован в админку. И можно без знаний интернет рекламы можно самому прямо из админки вести рекламную кампанию.

dkeen Сообщение 06/10/2011 06:52 Копия темы
"Мой интерес состоит в том чтобы узнать боль людей."
Поржал еще раз. А вы все веселее и веселее.

Crezter Сообщение 06/10/2011 06:52 Копия темы
Вполне можно. Если без монсторского функционала, а просто "о компании" – "контакты".

Belova198122 Сообщение 06/10/2011 06:53 Копия темы
Никита, ++++++++
Принцип: "Тише едешь – дальше будешь" еще никого не подводил. А так с бухты барахты мона фигни напороть, деньги вбухать и жалеть потом о бесцельно прожитых годах...

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:56 Копия темы
Я совершенно не согласен. Как вы предлагаете за 15 минут сделать сайт? Кто хочет сделать говно, сделает его и в студии.

На разработку сайта в любом случае уйдет время, хотя бы на написание текстов.

Что по-вашему "вложиться в дизайн"?Хороший дизайн стоит 100 тыс рублей. Причём во многих случаях это далеко не решающий фактор. Важнее коммерческое предложение.

siones Сообщение 06/10/2011 06:56 Копия темы
может лучше ну его этот бизнес тогда?
и устроиться сварщиком, получать з/п которую этот бизнес собрался тратить на рекламу?

Crezter Сообщение 06/10/2011 06:56 Копия темы
Угу. У нас частенько клиенты звонят и говорят что им предложили сайт бесплатно и нужны только деньги чтобы продвигать. Счастливые такие.  Теперь я знаю откуда это :) 
Сидишь вот и думаешь, сколько же людей хотят и рыбку съесть и... :)

sapovatov Сообщение 06/10/2011 06:57 Копия темы
вот смотри Коля
что бы заниматься "крупной архитектурой" на первом месте стоят совсем другие задачи на первом плане- самые перечислю: институт, персонал, сро, взаимодействие с управляющими местными органами и т.д.т.п. , а вот сеть уходит на последний план , когда совсем крут =

siones Сообщение 06/10/2011 06:58 Копия темы
за 100 тыс дизайн заказывают компании имеющие миллионные доходы
частникам которые зарабатывают 100-200 тыс в месяц делают успешно сайты за 15-30 тыс и не парятся

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 06:59 Копия темы
Думаю, далеко не всем сразу нужен офигенный сайт с супер индивидуальным дизайном. Зачем оно надо? Хороший сайт стоит 100-150 тыс рублей, и далеко не у всех сразу есть такие деньги. 

Вопрос о том, что зачем тратить на сайт 20 тыс. если бесплатный вариант ничем не хуже. Лучше уж вложить эти деньги в рекламу.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:00 Копия темы
Ну и получат они за эти 15 тыс полную фигню. Ну не верю я в хорошие сайты за 15 тыс. И зачем оно надо? Я готов утверждать, что наши шаблоны ничем не хуже. Не лучше ли потратиться на рекламу?

Crezter Сообщение 06/10/2011 07:02 Копия темы
Ну про 15 минут я утрирую :)
Хороший дизайн стоит намного дешевле. Конечно все зависит от тематики сайта, но за 30-40 тыс. рублей вполне можно.
И я не говорю что то чем Вы занимаетесь плохо. Просто Вы клиентам уточняйте что дизайн шаблонный и не индивидуальный. А то потом с ними работать тяжело))) 
"Да вот тут мне предложили дизайн, да за бесплатно, а Вы тут такие суммы говорите" :)

Crezter Сообщение 06/10/2011 07:04 Копия темы
Кому-то полюбому данный сервис приглянется – не волнуйтесь :)

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:06 Копия темы
Ураааа!!

Вот я хочу донести инфомацию до тех, кому это надо. Я хочу помочь предпринимателям.

dkeen Сообщение 06/10/2011 07:07 Копия темы
Я хотел бы , чтобы мне не вешали лапшу на уши.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:07 Копия темы
Мой опыт общения показывает, что большинство даже 10 тыс не готовы тратить на сайт.

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:07 Копия темы
ну тогда это не встроенный генератор продаж, а встроенный генератор расходов. если не умеешь настраивать контекст, то вместо продаж будет расход по 100-200$ в день на конкурентных тематиках. тем более, что шаблоны у вас сделаны для наиболее популярных "тем".

раз таких тем много, значит высока конкуренция, значит ставки и аукцион перегреты. кроме этого, сайт шаблонный. если у заказчика нет денег на сайт, то и контент он напишет соотвествующий

в итоге: шаблонный сайт-> слабый контент -> большой рекламный бюджет. 
не совсем понятно как все это можно назвать "генератор продаж"

возможно, для регионов эта тема пройдет (там конкуренция в разы ниже). 
ну и если сделаете бесплатный сайт как приманку, а настройку РК, написание контента платной услугой.

в любом случае – успехов. критики будет много, но вы молодцы, что пробуете, а не ж.пу просиживаете в блогах.

hardcoder Сообщение 06/10/2011 07:08 Копия темы
Душно это как-то.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:08 Копия темы
Не вижу лапши. Не хочешь – не плати. У каждого есть право пойти в студию, и я этого права ни у кого не отнимаю.

siones Сообщение 06/10/2011 07:10 Копия темы
о чем и речь поменять местами одно с другим
получить гавносайт и тратиться на контекст

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:12 Копия темы
А если умеешь настраивать? Этих если слишком много. Некоторые и тексты писать умеют, и рекламные объявления писать.

Никто не призывает лезть в спецразмещение в москве по запросу "пластиковые окна". Согласен, что тема больше для регионов.

Сайт на стандартном дизайне – это сразу плохо, по-вашему? У сайта на лбу не написано, что он шаблонный.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:12 Копия темы
Я может конечно неправ, но сайты получше, чем может сделать 70-80% фрилансеров за 15 тыс рублей. Дизайны разрабатывались профессиональной студией.

siones Сообщение 06/10/2011 07:13 Копия темы
дизайн вообще малую роль играет если конечно он не отвратный, а простой
важно наполнение и подача информации

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:13 Копия темы
>>без знаний интернет рекламы можно самому прямо из админки вести рекламную кампанию

тратить деньги – да, можно
вести эффективную РК – нет, невозможно

вопрос не в админке, а в том, что в том же директе куча нюансов, которые автоматический генератор игнорирует, чтобы максимально увеличить рекламный бюджет

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:15 Копия темы
>>Сайт на стандартном дизайне – это сразу плохо, по-вашему

это не плохо. я говорил про контент, РК и "встроенный генератор продаж".
причем тут дизайн?

dkeen Сообщение 06/10/2011 07:16 Копия темы
Какая на хрен попытка узнать боль людей, уважаемый добронесущий? 
Бесплатный сайт – замануха, для дальнейшей обработки горячего клиента.
Будьте честны и перестаньте рассказывать нам про рекламу и прочую заботу о начинающих предпринимателях.

siones Сообщение 06/10/2011 07:16 Копия темы
да кому нужны эти дизайны если компания нищая
нужно грамотное размещение информации

Crezter Сообщение 06/10/2011 07:17 Копия темы
Ну вот это Вы зря :)
Вот это профессиональной: www.templatemonster.com/w... 
А у Вас тяп ляп.

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:18 Копия темы
+

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:18 Копия темы
Нет никакой заманухи. Нифига себе обман – дать человеку бесплатный сайт с хорошим дизайном и удобным управлением. Реклама никогда и не бывает бесплатной.

Речь была о том, чтобы тратиться только на рекламу, а не на сайт.

Вы что-то неправильно понимаете.

Himikadze Сообщение 06/10/2011 07:20 Копия темы
решил полюбопытствовать и застрял на этом шаге, что выбирать? Куда вводить? хз

Crezter Сообщение 06/10/2011 07:21 Копия темы
Конечно не готовы. Потому что они не знают за что платят. Думают что для создания можно пару раз кликнуть в Фотошопе, сохранить это в хтмл и загрузить на хостинг :)
Вы же ведь не купите например красивую коробку с картинкой за 200 евро. Вот когда Вам расскажут что внутри, для чего эта штука полезна и как она поможет – вы задумаетесь что 200 евро не так уж и дорого для такого девайса.

siones Сообщение 06/10/2011 07:21 Копия темы
бизнес это такая штука, что когда ты тратишь деньги на рекламу ты вкладываешь эти затраты в производимый товар
тратить деньги на рекламу сайта – это называется тратить деньги на сайт

siones Сообщение 06/10/2011 07:22 Копия темы
может это бета пока
у меня тоже так было

dkeen Сообщение 06/10/2011 07:23 Копия темы
"дать человеку бесплатный сайт с хорошим дизайном и удобным управлением"
Вот опять врете нам. 
Да ну, не интересно даже.

sapovatov Сообщение 06/10/2011 07:25 Копия темы
+

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:25 Копия темы
Зачем тратить 200 евро, когда мы предлагаем то же самое бесплатно?  Система разработана специально для бизнеса.

sapovatov Сообщение 06/10/2011 07:26 Копия темы
именно по этой причине у меня нет пока своего сайта

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:26 Копия темы
О том и речь – если дизайн роли не играет, регай сайт, заполняй его текстами и работай.

Crezter Сообщение 06/10/2011 07:28 Копия темы
У меня вот так. Пользую Chrome.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:29 Копия темы
Что-то вы мне не то показали, не увидел чем восхищаться. Хотя может в некоторых моментах у нас шаблоны и попроще.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:32 Копия темы
Сайт бесплатный? – бесплатный
Дизайн хороший? – адекватный целям и задачам
Управление удобное? Найдите мне более удобное управление,

Что не так? Может это вы врёте?

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:35 Копия темы
тогда ваш продукт ничем не отличается от narod.yandex.ru, ukoz.ru, веб-панели с шаблонами от plesk, такой же веб-панели от majordomo и еще кучи таких же продуктов. у них у всех скоро или уже появились инструменты для рекламы.

но все равно – успехов.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:37 Копия темы
Новичок всё равно не разберётся. Ему эти нюансы не помогут. Так что наша система я считаю адекватна поставленным целям. Если в тематике мало конкуренции, то всё сработает.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:39 Копия темы

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:39 Копия темы
Спасибо огромное. Как неожиданно вылезают баги)) 

Если ещё осталось желание – попробуйте в другом браузере. Ещё раз спасибо.

siones Сообщение 06/10/2011 07:43 Копия темы
система разработана для школоты и студентов )
не обижайтесь, просто грамотным бизнесом это сложно назвать

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:44 Копия темы
Я бы так не сказал. На народе надо делать сайты с нуля. Для непосвящённого человека это непосильная задача. У нас не нужно конструировать шаблоны, просто выбираешь уже готовый сайт. Он уже заполнен.

Так что не нужно продумывать его структуру – всё уже продумано.

Меня огорчает, что некоторые не разобравшись во всех нюансах сравнивают сервис с тем, чем он не является.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:45 Копия темы
А причём тут дизайн? Я не понял вопроса

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:45 Копия темы
новичок не разберется, зато директ автоматом поставит размещение на 1-место, автоброкер с 10у.е. и сольет бюджет за пару дней.
суть в том, что позиционирование сервиса не совпадает с реальными результатами.

будет круто, если через полгода отпишите здесь об успеха проекта.
удачи.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:48 Копия темы
А в чём позиционирвание сервиса?

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:48 Копия темы
как делать сайты – уже давно никого не интересует. всех интересует как сделать сайт, который принесет деньги. 
юкоз, народ, фрилансер, админка, шаблоны, удобно – все эти слова никому не нужны и неинтересны.  

нужна гарантированная прибыль и четкая инструкция как её получить. тогда этим будут пользоваться.
у вас этого нет.

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:49 Копия темы
быстрый запуск продаж в интернете, если читать ваш сайт.
с вашим сервисом сделать и запустить сайт можно. запустить РК тоже. гарантировано получить от всех этих действий прибыль (быстро и успешно запустить продажи) – нет.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:51 Копия темы
Вы сами-то готовы гарантировать прибыль своим клиентам? О чём речь вообще? Сергей Мавроди, вы?

Покажите мне человека, который будет гарантировать прибыль.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 07:54 Копия темы
Конечно нет. Нам польза, если человек захочет сделать себе большой  сайт или проект с полностью индивидуальным функционалом, ему понравится система ЮМИ и он будет готов купить платную лицензию.

alex_belial Сообщение 06/10/2011 07:59 Копия темы
Николай, некоторые западные рекламные агентства уже переходят на модель оплаты рк по результатам продаж 
есть куча сервисов, которые продают лиды (с предоплатной и постоплатной  моделью)
я не сомневаюсь, что в будущем появятся дополнительные предложения. а вы уже сейчас проигрываете, создавая модель, которая теряет актуальность.

к тому же вы неадекватно реагируете на полезную информацию, которую вам дают. еще раз удачи.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 08:01 Копия темы
Я нигде не утверждал, что этот сервис для топ-уровня.  Да, он именно для начинающих предпринимателей. Должен же им кто-то помогать. 

Что такое "грамотный бизнес" – мне непонятно. Всё что приносит прибыль, и не является МЛМ, обманом и продажей наркотиков – это грамотный бизнес

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 08:04 Копия темы
"Некоторые западные рекламные агентства" – отлично. Вы забыли поинтересоваться, сколько это стоит. Они с лихвой закладывают риски в свою бизнес-модель.

В общем, даже неинтересно. Когда лично вы будете готовы предлагать гарантии клиентам – тогда и поговорим.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 08:05 Копия темы
Да вообще. Жить надо с юмором, с ним и помирать легче.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 08:12 Копия темы
Все баги которые найдем – поправим.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 08:31 Копия темы
Я ещё раз повторю вопрос – у вас лично есть этот секрет? Вы владеете магией, чтобы тут проповедовать? Делайте то, что считаете нужным и на деле доказывайте, что ваша концепция более успешная.

Нельзя гарантировать то, чего нельзя гарантировать. Как вариант, любые гарантии стоят огромных денег. Их дают лидеры рынка. Но у моей целевой аудитории таких денег нет. В данном ценовом сегменте 100% гарантии – это миф. 

Как можно гарантировать то, чем невозможно управлять?

alex_belial Сообщение 06/10/2011 09:04 Копия темы
Николай,  в ценовом сегменте, который вы выбрали, на счету каждая копейка. Я работал с этим сегментом именно в рекламе больше 4х лет.

Если вложенный рубль не окупится, то предприниматель никогда больше не вложит его еще раз
Ваш продукт предлагает мне сделать сайт бесплатно и запустить РК. естественно, вкладывая деньги в РК (последние деньги, маленькие деньги) я жду, что они окупятся. 

Так, как сделано сейчас у вас 98% вероятности, что деньги будут потрачены просто так. ЗАказчик подумает, что директ это говно, вообще реклама в интернете это лажа и больше никогда не даст вам денег и будет терроризировать всех, кто работает в этой сфере своим недоверием. Вместо развития рынка вы делаете плохую, очень плохую услугу.  

Вы должны помочь клиенту действительно заработать на этом сайте. Тогда, часть полученной прибыли он снова принесет вам. Но видимо вам бесполезно что-то рассказывать.

NikolaPitersky Сообщение 06/10/2011 09:09 Копия темы
Я должен помочь – да. Но как я могу дать ему гарантии? А если у него продукт неконкурентоспособен? Тысяча и один фактор. Это как гарантии в продвижении – нет их и быть не может. Думаю, даже у крупных студий их нету.

Я не спорю с тем, что каждый хочет гарантированно стать богатым и здоровым. Вопрос в том, что это нельзя спрогнозировать со 100% вероятностью.

Между "должен" и "реальность" пропасть. И я никак не могу её преодолеть. Да, клиент уйдет от меня. Подобные вещи неизбежны. 100% эффективных людей не бывает. Если вы такой, я срочно записываюсь к вам в клиенты.