ikstro Сообщение 11/10/2011 09:25 Копия темы
Приговор Сегодня Тимошенко огласят приговор. Примерно через час.

Upd. Тимошенко дали 7 лет и обязали заплатить 1,5 миллиарда

sergey_007 Сообщение 11/10/2011 09:31 Копия темы
Посадят
Янукович очень зол на нее.

czech Сообщение 11/10/2011 09:32 Копия темы
за кражу калача? :)

sergey_007 Сообщение 11/10/2011 09:34 Копия темы
Калач такой не хилый был

ikstro Сообщение 11/10/2011 09:35 Копия темы
И использование не по профилю.

emeritua Сообщение 11/10/2011 09:35 Копия темы
Посадят. Не посадят. При любом раскладе народу от этого лучше не будет. Ибо всё это деньги и зрелища.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 09:39 Копия темы
думаю, сами в тупике, и думают – нафига вот мы все это затеяли, сами создали патовую ситуацию.
Вряд ли посадят

urag Сообщение 11/10/2011 09:43 Копия темы
Вы еще думаете иногда оказывается?))
«Дурний думкою багатіє», а продвинутые дезигнеры деньгами.)

D-Labs Сообщение 11/10/2011 09:43 Копия темы
"вор должен сидеть в тюрьме" (с)
в свое время российских генералов эта "дама" под тюрьму подставила

sergey_007 Сообщение 11/10/2011 09:45 Копия темы
Боятся создать прецедент,
что премьера (да и президент) можно посадить 
(сам испугался того, что написал)
А на растерзание народу кого то отдать надо

xDragon Сообщение 11/10/2011 09:45 Копия темы
Ну и личико у нее на этой фотке )))

sergey_007 Сообщение 11/10/2011 09:46 Копия темы
За одно это следовало бы

perchikk Сообщение 11/10/2011 09:46 Копия темы
Ну до чего же мерзкое лицо у нее.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 09:47 Копия темы
мало ли, что я написала) 
да и я не дизайнер, а просто притворяюсь

sergey_007 Сообщение 11/10/2011 09:48 Копия темы
Жить захочешь, еще не так раскорячешься
© Особенности национальной охоты

osoka123 Сообщение 11/10/2011 09:50 Копия темы
злое..)  думаю, что посадят..) 
nbnews.com.ua/tema/3082/ интересные мысли по-поводу дальнейшей судьбы Украины...

osoka123 Сообщение 11/10/2011 09:51 Копия темы
У нее будет 10 дней на апелляцию..   Думаю, что все европейские суды будут завалены апелляционными жалобами..

urag Сообщение 11/10/2011 09:52 Копия темы
меня политика не интересантэ)

D-Labs Сообщение 11/10/2011 09:52 Копия темы
да генералы уже давно наверно вышли и живут себе спокойно на "откаты"
ну а то что их лишили званий и регалий....
о своих званиях и наградах они наверно забыли еще  до того как

Yu-V Сообщение 11/10/2011 09:52 Копия темы
да, горделивая ненависть обезображивает
или вот примерчег:
krylov.livejournal.com/21...

perchikk Сообщение 11/10/2011 09:53 Копия темы
)))

Yu-V Сообщение 11/10/2011 09:54 Копия темы
фотки в ЖЖ слетели, жалко
там реальный контраст был

perchikk Сообщение 11/10/2011 09:55 Копия темы
Видите ли, Екатерина, я глубоко аполитичный человек, хотя, Украину и хохлов всех люблю, особенно Дудник) Сценариев развития ситуации может боль столько же, сколько и политологов и эти сценарии нужны буду в дальнейшем только для того,чтобы тот, чей сценарий случайно окажется верным, смогу бы гордо сказать "ая вас предупреждал". Но это все имхо.

perchikk Сообщение 11/10/2011 09:56 Копия темы
Одна осталась) Поэтотому и улыблюсь.

osoka123 Сообщение 11/10/2011 09:57 Копия темы
Согласна...)  И не собираюсь спорить..)  просто оч. реальная картина нарисована..)

DCopy Сообщение 11/10/2011 09:58 Копия темы
Итог – 7 лет дали.

MAVERIK Сообщение 11/10/2011 09:58 Копия темы
посадят
что бы  теперешнего гаранта не угнетало, что только у него отсидка была
да и конкурент наиболее опасный именно Тимошенко

sergey_007 Сообщение 11/10/2011 09:59 Копия темы
Если тебя политика не интересует,
это не значит, что она не сможет сделать с тобой что захочет
Типа: Куда ты денешься с подводной лодки!!!
Кирдык таким как мы всем один будет

urag Сообщение 11/10/2011 10:01 Копия темы
Мудро.)

wscms Сообщение 11/10/2011 10:02 Копия темы
и полтора миллиарда гривен повесили

weightless Сообщение 11/10/2011 10:04 Копия темы
Масс Медиа представляет: реалити шоу "Юля на нарах" Первый Сезон. Смотрите по всем новостным каналам страны.

osoka123 Сообщение 11/10/2011 10:05 Копия темы
Да, точно..Именно так...

urag Сообщение 11/10/2011 10:23 Копия темы
О по вашему требованию уже посадили, теперь по закону положено стричь наголо. Добивайтесь соблюдения законодательста!)))

DE12 Сообщение 11/10/2011 10:39 Копия темы
гы ))

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 10:49 Копия темы
В лагерном клифте она будет смотреться так же эффектно!
А если серьёзно, баба взяла на себя больше, чем смогла унести и за это, её по-человечески жаль...

PL-company Сообщение 11/10/2011 10:54 Копия темы
i.i.ua/photo/images/pic/3...

ikstro Сообщение 11/10/2011 10:56 Копия темы
Зачётно!

1site Сообщение 11/10/2011 10:56 Копия темы
Я смотрю Украина идет по нашим стопам. Потом продлят приговор, как Ходорковскому, долго не выйдет.
Печально это все, демократии в наших странах еще долго ждать.

osoka123 Сообщение 11/10/2011 10:57 Копия темы
Так Ющенко же не хотел на себя все это брать..Кому-то это нужно было сделать...

osoka123 Сообщение 11/10/2011 10:58 Копия темы
Точно..  Обезьянит Украина..Увы ...

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 10:59 Копия темы
До демократии, как до "второго пришествия", т.е. ждать бесполезно, а верить и надеяться – можно!

1site Сообщение 11/10/2011 11:00 Копия темы
Верить и надеяться надоело, валить надо отсюда(

IbnXattab Сообщение 11/10/2011 11:01 Копия темы
Кипиш может начаться нереальный. Товарищ служит в "Беркуте" офицером – половина местного подразделения в Киеве сидит на матрасах и ждет беспорядков. Пригнали в город кучу народа и даже пару водометов. Теперь у нас тоже Царь Батюшка, как и у вас.

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:01 Копия темы
Украинцев можно поздравить, теперь и у Вас есть свой Ходор – "узник совести". Добро пожаловать в клуб "тоталитарных государств". Теперь мы с Вами, Казахстаном и Беларусью вместе.

А это даже хорошо: наконец-то украинцев перестанут кормит байками про красивую и сытную Гейропу, наконец-то буржуйские журналюги расчехлят обороты холодной войны. Почитайте сегодняшние иностранные газеты – многое про Украину узнаете нового.
Всё примерно так же идёт, как после объявления об участии Путина в выборах 2012.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 11:02 Копия темы
это не делает ей чести, ибо она не Дура и знала на что идёт.

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:02 Копия темы
Вор должен сидеть в тюрьме.
Разве не так?
В СССР Ходору бы вышку дали и всего делов, а тут ещё глаза мозолит и штаны на зоне теряет казенные.

osoka123 Сообщение 11/10/2011 11:04 Копия темы
Да, она точно не дура..я не думаю, что тогда она думала о том, что ее за это могут судить..) думаю, что она вообще и мысли таких в голове не держала..

rotinom Сообщение 11/10/2011 11:04 Копия темы
да всем пофиг
их всех там надо на кол))

1site Сообщение 11/10/2011 11:07 Копия темы
Наивные люди должны ходить в детский сад.
Ходорковский  – это политическое дело, а не дело о каком-то воровстве.

ikstro Сообщение 11/10/2011 11:08 Копия темы
Угу.
Даже новый Фриман ушёл в проституцию.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 11:09 Копия темы
ей прикрылись и это была явная подстава, это я имел ввиду.

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:11 Копия темы
Узнаю совестливого человека.

А политическое дело – это какая статья УК РФ?
Ходор по локоть в крови и по шею в мошенничестве и уклонению от налогов в осбо крупном размере.
Да, поголовно все олигархи в этом, но он вовремя не осознал, что власть таки приходит в Россию и "пострадал". Проблема не в том, что он сидит. а в том, что только он один и сидит. Из этих уголовников можно было бы целый лагерь составить.

osoka123 Сообщение 11/10/2011 11:12 Копия темы
конечно..это очевидно..Вообще все оч. грязно..Со времен царя гороха было: Если кто-то лишался власти, его топтали, загоняли в угол и гноили...ничего не поменялось..Сущность человека осталась той -же...увы....Об этом можно говорить долго, но, это только разговоры....

1site Сообщение 11/10/2011 11:12 Копия темы
> Ходор по локоть в крови

Это вы Владимира Владимировича слушаете? Вы наверное единственный кто в это верит. Дело в личных счетах, а не в налогах.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:13 Копия темы
Юрий, ну вы тоже хорош! сидели тут сиднем. вместо того, чтобы рыть туннель! или паяльник в хлебе запечь и передать в камеру!

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:17 Копия темы
У меня под боком НПЗ, которое ЮКОСу принадлежало. Истории ходят занимательные про его "работников". Есть целые районы, которые довольно хорошо знакомы с "империей добра" Ходора.
Поэтому не Вам мне рассказывать, в чем именно там дело.
Кстати, убийства пока ему не инкриминировали (но это пока, чтобы сильно он и его дружки не наглели), просто держат на "крючке". Ему и так 7 лет на кичи чалиться.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:17 Копия темы
да у любого чела можно фотки выхватить и удачные, и богомерзкие.
Одевается она лучше всех политиков – то ли свой вкус есть, то ли стилист хороший.

1site Сообщение 11/10/2011 11:18 Копия темы
Придумать можно что угодно на кого угодно, особенно на неугодного олигарха.
Останемся при своих мнениях.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:19 Копия темы
да дело в том, что если бы не за это, за что-нить другое посадили. Статью то не сразу нашли – сначала пытались навесить покупку мед. автомобилей, потом нецелевое использование экологических денег на выплату пенсий.

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 11:19 Копия темы
Дело в том, что никто кроме правителя не должен обладать равной властью.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:20 Копия темы
вор – да, должен сидеть.
но у нее статья не воровская.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:21 Копия темы
дайте мне Библию! и я на Библии поклянуся, что это не я ее посадила)

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:21 Копия темы
Кстати, Лариса, а подскажите, что за статьи УК у Тимошенко? А то её делом не особо интересовался.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:23 Копия темы
уж кто показал себя во всей красе, так это Ющенко. Все-таки они соратники, на майдане вместе стояли, за ручки держались. А теперь по-крысячему радоваться и делать заявления – ату ее, она во всем виноватая, это FUUU

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:23 Копия темы
>валить надо отсюда(

А видно есть грешки за душой. Да? :) Чего это так засуетились многие, аки тараканы при включенном свете?

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:23 Копия темы
коротко говоря – превышение служебных полномочий.

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:24 Копия темы
Лариса, подельники первыми друг друга сдают, как только хвост придавят. У Ющенко было преимущество – он успел свалить в обком Вашингтонский. Держит нос по ветру :)

1site Сообщение 11/10/2011 11:25 Копия темы
Нет никаких грешков, просто хочется жить в нормальной стране, где нет коррупции, коррумпированности, с социальными гарантиями.
Если вам это всего не надо, значит есть чиновничьи связи поди, вот и живется хорошо, да?
Посему вы так рьяно за режим?

osoka123 Сообщение 11/10/2011 11:25 Копия темы
Да, это именно так. Все равно бы посадили..Ну, зачем она нынешнему правительству..?  Уничтожить конкурента..

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 11:26 Копия темы
Вероятно чувствуют что может быть лишь хуже, и не верят что нам обещают "будет только лучше".
А причем тут "грешки за душой", если человек собрался уезжать из страны? Не понимаю.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 11:29 Копия темы
ментовской прикол: "Был бы человек хороший, а статья найдётся!"

site74 Сообщение 11/10/2011 11:30 Копия темы
<Проблема не в том, что он сидит. а в том, что только он один и сидит.
Это верно, однако ему давали возможность уехать, пошёл на принцип!

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:30 Копия темы
Нашел:

Статья 365. Превышение власти или служебных полномочий

1. Превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение
должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему прав либо полномочий, если они причинили существенный вред охраняемым законом правам и интересам отдельных граждан, или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, —
наказывается исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок от двух до пяти лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

2. Превышение власти или служебных полномочий, если оно сопровождалось насилием, применением оружия или мучительными и оскорбляющими личное достоинство потерпевшего действиями, —
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, —
наказываются лишением свободы на срок от семи до десяти лет с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Так вор хотя бы крадёт у отдельного человека, а тут всю страну обокрали, т.е. каждого украинца.
Кстати, по ч. 3 ст 365 УК дают от семи до десяти лет. Так что 7 лет – это ещё самое мягкое наказание.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:30 Копия темы
так утож. даже ее нелюбители понимают, что есть гораздо более крупные грязные делишки на миллиарды, но там дела не заводят.

SADart Сообщение 11/10/2011 11:30 Копия темы
Какая разница, снова начнуться пересуды, аппиляции и всё такое, отменят приговор, потом опять приговорят

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:33 Копия темы
Нет, живётся мне не особо богато. И я не за режим – он олигархо-криминальный и через пару лет сам придёт к логическому и мучительному концу, что тут хорошего?
Я за Россию и за народ. Нельзя в сложное время покидать страну.
И как говорится в хорошей поговорке: если злые люди объединяются для того, чтобы творить зло, то почему нельзя объединиться добрым людям?

osoka123 Сообщение 11/10/2011 11:33 Копия темы
Да в том-то и дело..куда не плюнь..такое творится, что просто ховайся честной народ...и ничего...и живут припеваючи..и ничегошеньки с ними не делается...а суммы там, даже  поболе будут...

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:34 Копия темы
"Так вор хотя бы крадёт у отдельного человека, а тут всю страну обокрали, т.е. каждого украинца.
Кстати, по ч. 3 ст 365 УК дают от семи до десяти лет. Так что 7 лет – это ещё самое мягкое наказание."  –  ерунда и пропагандисткая чушь. Подписывать пришлось в срочном порядке, ну не соглашался рос. премьер на меньшую сумму.
а потом в Харькове подписали еще более дурацкий договор, еще более невыгодный для Украины. Так что крадут у украинцев, да, но  те кто крадет не сидит сейчас, а в шоколаде.

1site Сообщение 11/10/2011 11:34 Копия темы
Рыба ищет где глубже, человек где лучше.
Каждый думает прежде всего о себе, а уже потом о Родине. Такова суть человека.

PS. И в ближайшее 12 лет лучше у нас не станет, это очевидно.

site74 Сообщение 11/10/2011 11:34 Копия темы
Какая разница, любой снайпер сделает это за 1.5 тыщи баксов (с)

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:37 Копия темы
>Каждый думает прежде всего о себе, а уже потом о Родине. Такова суть человека. 

А что бы Вы сделали в 1941 году? Была же война, почему все, исходя из Вашего заявления, не уехали кто куда, а встали на смертный бой? И такова не суть каждого человека, а Ваша личная суть и Ваш личный выбор. Не надо экстраполировать это заявление на всех, говорите за себя.

MAVERIK Сообщение 11/10/2011 11:38 Копия темы
так бездарно прос...ть редкий шанс что-то реально изменить
какой получил Ющенко – это надо ещё постараться
а теперь осталось только наблюдать как Янукович переделывает под  Межигорье всю страну

1site Сообщение 11/10/2011 11:38 Копия темы
Сложно сказать что бы мы все делали в 41, когда мы в 11. Не надо передергивать.

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 11:39 Копия темы
"Я за Россию и за народ. Нельзя в сложное время покидать страну. " это конечно очень хорошо.
Но лично мое мнение таково: "Можешь повлиять на ситуацию, не смей удирать. Не можешь, вали с чистой совестью."

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:40 Копия темы
Лариса, такое ощущение, что Вы лично с Тимошенко знакомы и присутствовали при подписании :)
Ни я, ни Вы не знаем, что было на самом деле. Но согласитесь, что во власти дел мутных очень много и сажать там можно каждого первого – найдётся за что. Весь вопрос в "умении и ловкости рук", как только дашь слабину – моментально сядешь или эмигрируешь, третьего не дано.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 11:41 Копия темы
мне не понятна позиция Верховной Рады!?
"все довольны и все смеются"...?

urag Сообщение 11/10/2011 11:44 Копия темы
Верю, тогда конем ходите.))

perchikk Сообщение 11/10/2011 11:44 Копия темы
У нее очень противное злое лицо. Тонкий огромный, лягушачий рот, оттопытенные уши, а главное, злющие-злющие зенки. Меня от нее аж передергивает.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:45 Копия темы
да он унылый и депрессивный – редкосно. шанс и вправду был

ViStas Сообщение 11/10/2011 11:47 Копия темы
А как определить степень влияния?
В 1941 г. Вы бы, наверное, тоже решили, что в одиночку не сможете одолеть военную машину Вермахта. Я ведь не случайно именно этот пример привожу, потому как он предельный по своей сути. Война, враг отчетливо виден, враг невероятно силен и страшен, отступать некуда. 
А сегодня, когда войны ведутся диффузно и по многим направлениям (soft power), врага отчетливо в бинокль не разглядишь. Хотя разрушения он наносит ещё более страшные (посмотрите потери страны в 90-е годы – это больше 2-х Великих Отечественных войн). В этом коварство современного мира. В итоге сегодня легко можно сказать, что я ни на что не влияю – в этом и расчет противника. 
Повлиять можно всегда, если иметь желание и волю. Не боги горшки обжигают.

perchikk Сообщение 11/10/2011 11:47 Копия темы
Опять вы про 41 год)

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 11:51 Копия темы
контузия называется!

osoka123 Сообщение 11/10/2011 11:54 Копия темы
Примерно так..)))

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 11:54 Копия темы
застрял во временной дыре-((

perchikk Сообщение 11/10/2011 11:55 Копия темы
Единственный аргумент просто) Но с мальчиком даже спорить бесполезно) Просто улыбаться)

perchikk Сообщение 11/10/2011 11:55 Копия темы
Единственный аргумент просто) Но с мальчиком даже спорить бесполезно) Просто улыбаться)

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 11:55 Копия темы
человек, он как десантник... ему нужно чтобы приказ, на уничтожение КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛИ, был отдан КОМАНДИРОМ.
сейчас кроме информационной каши в голове, у большинства людей, ничего нет. и пока они это неперевариваемую кашу все-таки стараются переварить... и в это время неспособны принимать никаких конкретных решений.
Лично Вы, Станислав, (я не спрашиваю как) влияете на общую ситуацию? Предпринимаете конкретные действия ведущие к ее изменению в целом? Есть результаты?

Const_l Сообщение 11/10/2011 12:21 Копия темы
Без разницы. На Украине результаты выборов и судов звисят от "правды". А правда у тех кто назойливее и наглее. 

Не везет Украине. Все их Россия придавливает... Даже главоая рссофобка – "москалька" с украинской фамилией :)

mishsun Сообщение 11/10/2011 12:21 Копия темы
да его один Путин бы не посадил. какие-то свои его еще сдали наверняка

mishsun Сообщение 11/10/2011 12:24 Копия темы
дело не в личных счетах (люди, руководимые местью. не смогут эффективно управлять страной) и не в налогах а в опасности человека для страны и целесообразности его нахождения за решеткой.

все грамотно сделано.

ну а навороченных дел за ним хватает вполне на расстрельную статью. так что хорошо отделался.

у меня вопрос только один – почему не сидят остальные?

mishsun Сообщение 11/10/2011 12:28 Копия темы
ппц шо творится 

а я думал , у них тихо, пельмени и галушки.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 12:29 Копия темы
у нее армянская фамилия, Григян. Тимошенко – фамилия по мужу.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 12:31 Копия темы
тогда на фотке она не тот палец показывает!!

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 12:33 Копия темы
Пока делятся, гуляют. Пока гуляют, пачка с "грязным бельем" только толще становится. Круговая порука.

mishsun Сообщение 11/10/2011 12:33 Копия темы
да, Украина вступила в "ось добра" )))

Велкам) двигаемся.

astagfiru Сообщение 11/10/2011 12:57 Копия темы
" подельники первыми друг друга сдают, как только хвост придавят"
Много ты понимаешь! Это железное и полезное уголовное правило – "грузи подельника", а вовсе не сдача.

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 12:59 Копия темы
а про сложные времена это Вы правильно написали... сейчас болтунов и провокаторов, более чем предостаточно.
и единственно, что может и должен сделать рядовой гражданин, это устранять их из своей жизни для сохранения здравомыслия.

site74 Сообщение 11/10/2011 13:23 Копия темы
а вы не увиливайте от ответа!

PL-company Сообщение 11/10/2011 13:29 Копия темы
Наивные люди должны ходить в детский сад. так почему Вы еще здесь?..)))

политическое дело- это арест джулиана ассанж, который ничего не воровал, а только разместил нежелательную информацию..
а ходорковский- обычный ворюга, которых пруд пруди...но есть правило- наворовал, сиди на попе ровно и помалкивай...а тут ворюга стал властью возмущаться...за что и получил...

А демократии нет ни в одной стране мира, это сказка для тех кто умом слаб..))...во всех странах оппозицию приследуют и пресуют...

1site Сообщение 11/10/2011 13:32 Копия темы
Каждый имеет свою точку зрения, ваша совпадает с Владимиром Владимировичем и еще 3% россиян, столько по опросам поддерживают ЕР. Как сказал один классик не могут ошибаться 97% людей.

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 13:34 Копия темы
плиз ссыль на статистику тематическую.

просьба, в гугл не отсылать.

1site Сообщение 11/10/2011 13:37 Копия темы
Ссылку не дам, так как слышал на Эхе.

PL-company Сообщение 11/10/2011 13:37 Копия темы
Вы напоминаете наших Юле-ботов..))..сегодня один по телеку сказал – все украинцы поддерживают Улю (по опросам), а на самом деле она на* никому не нужна..))..так и Вы..

ПС- а моя точка зрения с путиным никак не совпадает...моё мнение- вор в любом случае должен сидеть, за власть он или против..

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 13:39 Копия темы
не все, но подавляющее большинство считает, что этот процесс бредовый и ненужный. Даже те, кто ее не поддерживает, считает, что это чисто разборки.

1site Сообщение 11/10/2011 13:39 Копия темы
А мне кажется вы похожи, так как безоговорочно верите нашему суду и правительству) Ходорковский у вас лично что-то украл? Нет, думаю, а вы орете что он вор. За такое, кстати, в суд подают. 

Ничего доказывать я вам не буду, оставайтесь при своем мнении, пока такие люди у нас в стране, будем жить в тоталитаризме, вот все что из этого следует, а про воровство школьникам рассказывайте.

ViStas Сообщение 11/10/2011 13:41 Копия темы
>так как слышал по Эху.

? :)

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 13:42 Копия темы
ок.

1site Сообщение 11/10/2011 13:46 Копия темы
??)

Убери тупую детскую картинку, тут вроде обсуждают реальный срок реальному человеку. Не выставляй себя клоуном.

ViStas Сообщение 11/10/2011 13:46 Копия темы
Сергей, Вы как-то подозрительно рьяно защищаете Ходора. Прямо адвокатом дьявола записались. Занятие это неблагодарное.
Обворовал он каждого из 140 млн. жителей страны. И не он один. И то были не только деньги.

>пока такие люди у нас в стране, будем жить в тоталитаризме
Так точно :) И я жду не дождусь того момента, когда "тоталитаризм" таки настанет и появится перед нами во всей красе. Вот тогда народ, наконец-то, вздохнёт полной грудью. Последний приход так называемого "тоталитаризма" дал нам индустриализацию, коллективизацию, всеобщее бесплатное образование и медицину, полёт в космос и ядерный щит. А также обеды по 60 копеек и бесплатные квартиры, безопасность и мир, всемирное уважение к стране.

1site Сообщение 11/10/2011 13:47 Копия темы
Тоталитаризм и социализм разные вещи, учите историю.

smaksi Сообщение 11/10/2011 13:48 Копия темы
:))) Да ,у товарища, с этим вопросом     гиперпереход   только на 41-год открывается:)
Хотел   переадресовать на 1917 – зависло ;)

ViStas Сообщение 11/10/2011 13:49 Копия темы
Усиленно изучаю. И не только историю. И Вам рекомендую – полезное это занятие :)

1site Сообщение 11/10/2011 13:49 Копия темы
Рад за вас, хоть что-то полезное.

PL-company Сообщение 11/10/2011 13:52 Копия темы
да...и это "большинство" -фракция БЮТ и шобло бабушек, которые пришли на митинг за 100грн. ..))..

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 13:55 Копия темы
я не видела ни одного человека, который бы сказал, что этот процесс – зашибись какое торжество правосудия.

PL-company Сообщение 11/10/2011 13:55 Копия темы
))))..ага..лично лопатой откопал нефтенную скважену..))...исключительно честный человек..)...

ViStas Сообщение 11/10/2011 13:57 Копия темы
Узнаю совестливого гражданина :)

Времена, когда каждый либероид мог поучать "совковое быдло" быстро проходят. Задумайтесь об этом и том, где Вы застряли в истории и насколько глупо иногда выглядят Ваши заявления.

>Убери тупую детскую картинку

Узнаю "демократа"! Чуть что, так сразу: "мразь, пасть закрой, пока тебя отсюда не вышвырнули" (цитата, А. Ковалёв).
Смотреть ролик до конца!

PL-company Сообщение 11/10/2011 13:58 Копия темы
а Вы где смотрите, в Гаити..?..))

PL-company Сообщение 11/10/2011 14:03 Копия темы
не забывайте, что  Юля с айпэдом ходит..)))))

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:07 Копия темы
Станислав, ну ты ведь реально хамишь.

если человек говорит глупости, но тем не менее  просит убрать идиотскую неуместную картинку, можно это сделать, не так ли?

и , кстати, ты сейчас ради срыва эмоций дискредлдитируешь и себя и свою точку зрения.

это не очень умно.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:09 Копия темы
Эхо – это да, эхо – это пять)

это по определению никогда не могло быть достоверным источником информации )

эхо можно слушать только заодно, для дополнительного угла зрения. а большую часть лучше вообще не слушать)

site74 Сообщение 11/10/2011 14:09 Копия темы
ни один Ходорковский не возможен без поддержки власти, и так, как он тогда делали все,
наверное потом стал слишком самостоятельный, пришлось поставить на место

ViStas Сообщение 11/10/2011 14:10 Копия темы
Михаил, я не скрываю своё отношение к дезинформации с "Эхо Москвы".
На личность я не переходил, и даже не "тыкаю", в отличии от "обиженного" оппонента, т.к. не имею такой привычки.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:12 Копия темы
ага. тыкаешь, да аж подпрыгиваешь.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 14:13 Копия темы
полностью согласен!

1site Сообщение 11/10/2011 14:16 Копия темы
У меня другое отношение, мое дело что слушать (кстати самое популярное радио в России, не знали? И самый цитируемый источник наш на западе). 

Мнение я свое высказал, изменять его не буду, но и спорить тоже, тем более появились неадекваты в моих комментариях (не вы, а выше человек), поэтому удаляюсь.

ViStas Сообщение 11/10/2011 14:21 Копия темы
>поэтому удаляюсь.

А как же отстаивать свою позицию? Наставлять на путь истинной демократии людей? Кто, если не Вы – последний рыцарь демократии и лебирализма! Я без сарказма.

Vlad_Alex Сообщение 11/10/2011 14:21 Копия темы
+
абсолютно верно.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:22 Копия темы
вы мне будете рассказывать про эхо москвы?

это очень известное и популярное радио. так как укомплектовано профессилоналами. не, там , конечно, есть и придурки, типа ганопольского и альбац, но в основном все четко и профессионально.

там работают профессиональные лжецы. либо профессилональные избирательные правдолюбы. и тех и других очень любит запад.

вы это не знали?

и для контраста они приглашают людей из противоположного стана – леонтьева, проханова и еще таких же эмоциональных товарищей.
серьезного вдумчивого относительно независимого аналитика у них практически не найдешь.

есть и правда интересные информационные материалы. но надо уметь их вычленять из общего обрамления лжи. занятие это опасное.

кстати, радио очень потеряло, котгда от них ушел доренко. а причину он объяснил просто – по словам доренко, это радио – американский антироссийский проект и он больше не хочет иметь с этим дело. ничего нового он, собственно, здесь не сказал.

1site Сообщение 11/10/2011 14:23 Копия темы
Я не сторонник теорий заговоров, не верю.
А мне нравится Ганапольский и Альбац, умные люди.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:28 Копия темы
если вам нравится ганопольский – то это диагноз.

ну то есть там все вообще ясно.

это высказывание в духе "а мне нравится петросян". и регина дубицкая. не удивлюсь, если вам нравится новодворская )

ViStas Сообщение 11/10/2011 14:30 Копия темы
>А мне нравится Ганапольский и Альбац, умные люди.

Рассказал бы анекдот про кино и пи...сов, да Михаил это не одобрит :)
А вообще, о вкусах  не спорят – на том и порешим.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:31 Копия темы
да с сарказмом, с сарказмом. ты не споришь, ты волну пускаешь и самоутверждаешься, а не действительно пробуешь что-то объяснить. 

это обычное явление, оно и у меня есть,  но все же это надо минимизировать.

1site Сообщение 11/10/2011 14:31 Копия темы
Не, она не нравится. 
Спорить не буду, каждому нравится свое, вам может быть Владимир Владимирович и Стив Джопс, а мне Линус Торвальдс и Ганапольский, у каждого свои пристрастия и взгляд на действительность.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:34 Копия темы
дело не в этом.

человек (Сергей Фри) реально не видит, что ганопольский просто блатной тупарь  со средне подвешенным языком. он даже лгатьь не умеет – все сразу видно. кто его там деоржит, непонятно. наверно, это такой тонкий способ дирекции радио позлить интеллектуалов.

по этой же причине новодворская находится не в психушке – надо же пугало иногда выпускать в народ, чисто поржать и поплеваться.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:35 Копия темы
она должна обязательно нравиться! она идет в комплекте с ганопольским, политковской и альбац.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:38 Копия темы
и потом причем  тут теория заговоров? 

это просто прописанная стратегия радио. 

вы не знали что у каждой общественно значимой организации есть стратегия и есть спонсоры и покровители, которые и определяют задачи?

это не конспирология, это азы управления. это то, что никто, кроме вас, пожалуй, не ставит под сомнение.

mishsun Сообщение 11/10/2011 14:45 Копия темы
Да, Стив Джобс классный. хотя у меня нет дома ни одной его вещи. ну кроме пиксаровских мультиков.

просто приятно, когда человек умный и при этом позитивный

очень рекомендую послушать вот эту речь. речь Стива Джобса перед выпускниками Стэнфордского университета 2005 года

да, в личном блоге, пожалуй, вы найдете и другие интересные для себя ссылки.

ViStas Сообщение 11/10/2011 15:23 Копия темы
Западная пресса уже начала арт подготовку... Украина – "Империя зла – 2" :)
Что теперь евро интеграторы ответят вот на такие опусы запада?

Этот процесс – гнусная пародия на суд. Это фарс, недостойный страны, претендующей на сближение с Евросоюзом и его моральными ценностями и приверженностью правам человека, женщин. Именно это произнесла сама Тимошенко во время оглашения приговора: речь идет о «сфабрикованном» лично Виктором Януковичем приговоре, который, как она весьма верно подметила, напоминает страшную картину отвратительнейших чисток инакомыслящих, в особенности в 1937 году – в эпоху Сталина и его ставленника Вышинского.

Однако же перестанем обсуждать этот печальный регресс сегодняшней Украины к худшим призракам покойного СССР. Потому что если в стране Януковича приговор кажется столь очевидным, то мы, граждане свободной Европы, отныне должны повсеместно во всех уголках планеты разносить призывы к освобождению Юлии Тимошенко, которые мы озвучивали уже два месяца назад в международной, и в особенности, французской прессе.*
inosmi.ru/ukraine/2011101...

Все атрибуты на месте: Сталин, 37-й год, СССР, "чистки". А что по сути изменилось за последние 24 часа? Вот так вот быстро "цивилизованное" сообщество открывает истинное лицо. Я не знаю, что ещё должно произойти, чтобы уже точно ни у кого не осталось сомнения, что запад наши государства вообще никак на карте мира не рассматривает, кроме как богатые ресурсами колониальные территории.

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 15:31 Копия темы
С аналитикой у тебя всё в порядке...
Складывается впечатление, что ты размышляешь не своими мыслями, а пережевыванием чужих!

ViStas Сообщение 11/10/2011 15:34 Копия темы
А по существу вопроса есть что-то?

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 15:37 Копия темы
по существу: при любом раскладе, Юля – "подельник", а из неё сделали "козла отпущения"! /не путать с "паравозом"/.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 15:42 Копия темы
да просто а) перед выборами расчищают, б) она слишком много говорила про аферы фирташа в) протупили просто, не просчитали наперед, чисто бабские эмоции дам типо богословской, которые личный неприязнь испитивали к ЮТ, и начали заведомо бесперспективный процесс

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 15:46 Копия темы
так вот, если хотят, чтобы выглядело как нормальное правосудие, сажать нужно за то, что доказали, сажать нужно всех, кто преступил. А не выборочно подбирать какие-то смешные статьи под оппонентов. Тимошенко сильно насолила властям, когда рассказала про делишки фирташа с газом, и про аферу с покупкой нефтяной платформы паном Бойко

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 15:49 Копия темы
перспектива, если о ней уместно говорить, применительно к этому контексту, заключается в том, что эта бадяга расчитана на преференции запада, не только политические, но и экономические.
В противном случае – это просто Цирк.

ViStas Сообщение 11/10/2011 15:53 Копия темы
Товарищи, Вы можете свой фокус внимания отвлечь от чисто внутренних дрязг? Есть ведь процессы общемировые.
Посадка "шестерки" вроде Тимошенко – это дело неординарное в том смысле, что фигуру убирают с поля с какой-то целью, а правила игры немного меняют. Вчера Украина – лучший друг ЕС, а сегодня – новый "авторитарный режим". Много лет до Тимошенко дело никому не было, а вот именно в 2011 г. вдруг резко всё обострилось.
Сразу же последовала заготовленная реакция: Украина=Россия=Беларусь=авторитаризм. Сразу же начались призывы к свержению законноизбранной власти (хотя ещё вечера Януковичу жали руки и Евродепутаты и другие западные политики, прямо как в случае с Каддафи). Массы резко подготавливают к тупому бунту по сценарию, близкому к Египту, Тунису и Ливии.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 15:58 Копия темы
ну так нафига сажали, ведь все это было ясно с самого начала. сажают оппозицию только диктаторы

hanniballin5 Сообщение 11/10/2011 16:06 Копия темы
открою тебе маленький секрет: "хвалёный немецкий порядок" жиждется и держится, отнюдь, не на "торжестве демократии" и идеалах "общечеловеческих ценностей", а на чётко продуманной нормативно-правовой и законодательной базах и умело организованной системой "фискальных" мер.
Секрет успеха предельно прост: усилия надо концентрировать на борьбе с Системой, которая порождает себе подобных, а не с отдельными её представителями, на смену которым придут другие.
Подумай, прежде чем ответить...

ViStas Сообщение 11/10/2011 16:38 Копия темы
Немецкое буржуазное общество формировалось более 500 лет, каленым железом выжигая пережитки феодализма. 
Вы знаете, в чем именно причины так называемого "бюргерства"? Это произрастает из католической (а по больше мере – протестантской) этики, которая всяческим образом приветствует накопительство и порядок. Они усиленно стригут траву, выращивают цветы, убирают мусор и известны своей педантичностью, но в немного гипертрофированных размерах – это вызвано постоянным страхом перед возможностью попасть в ад, при этом этот страх иррационален, т.е. не порождён объективной причиной. Это глубоко заложенное восприятие действительности именно через призму своей собственной этики, которая вырабатывалась и насаждалась сотни лет. 

Мы жили совершенно иначе, имеем абсолютно другое мировосприятие и начинать насаждать нам чуждые обычаи и нормы жизни равносильно уничтожению собственно культурной идентичности. У нас никогда закон не был главным мерилом поведения и скрепом общества. У нас даже есть выражение, что нужно поступать по-совести. Именно по-совести, а не по закону. И вот тут сложно уловимый момент, который разделяет нашу и западно европейскую культуры: у них главенство в обществе имеет закон, а у нас – культура и мораль.
Мы никогда не будем стричь газоны по-необходимости, а вот из соображений эстетических – пожалуйста. Мы никогда не будем иметь непреодолимой тяги к накопительству, граничащему со здравым смыслом. Сравните наших олигархов и их, которые за доллар образно говоря удавятся. Вспомните, как у них банкиры кончают жизнь самоубийством, просто узнав, что потеряли даже не всё, а 30-50% своих богатств. Я не оправдываю наших олигархов, а просто показываю, как представители разных культурных сред поступают в одинаковых ситуациях.

Я к чему это написал: мы можем издать ещё сотни законов, ввести самые суровые наказания, но никогда закон не приживётся так, как на западе. В общество должно вернуться понятия совести, морали и честности. Все стороны жизни человеческого социума и нельзя зарегулировать, а значит субъективный фактор человека всегда играет большую роль во многих процессах. А значит человека надо воспитывать, а не законы усложнять. И именно воспитанием человека как личности западное общество давно уже не занимается.

mishsun Сообщение 11/10/2011 16:52 Копия темы
как интересно. 

у тебя так меняется стиль письма , потому что концентрируешься на теме, это не цитата? довольно ясное и ровное изложение, видимо свое, учитывая грам. ошибки

xaoc25 Сообщение 11/10/2011 16:55 Копия темы
:D

xaoc25 Сообщение 11/10/2011 17:02 Копия темы
Конструктивный диалог :D

xaoc25 Сообщение 11/10/2011 17:04 Копия темы
Ахахаха

ViStas Сообщение 11/10/2011 17:14 Копия темы
На меня работает авторский коллектив :)
А если серьезно, то просто иногда хочется стать "оголтелым пропагандистом" (или "эгоцентристом"), а иногда и развернуто написать.
"Пропагандист" просыпается тогда, когда конструктива в дискуссии не наблюдается и нужно донести простой посыл. Но поступаю так осознано, т.к. только в столкновении позиций "эгоцентриков" (при этом они должны быть противоположны), рождается разумное конкретное (в диалектическом смысле) понимание. На практике проверяю теорию Иленькова :)

Нет, это не цитата. Но мысль, естественно, не сугубо моя личная. Это так сказать моё текущее понимание ситуации, выработанное из уже изученных материалов.

mishsun Сообщение 11/10/2011 17:22 Копия темы
процесс довольно мерзкий. откуда не смотреть

PL-company Сообщение 11/10/2011 17:59 Копия темы
если человек говорит глупости, но тем не менее просит убрать идиотскую неуместную картинку, мож ????????....с чего бы это?

писать глупости намного "тупее", чем реагировать на них картинкой..это тоже самое что сказать- убери то что ты написал..))...

PL-company Сообщение 11/10/2011 18:02 Копия темы
очень мерзкий..при сталине её бы растреляли, а щас всего 7 лет дали..))

PL-company Сообщение 11/10/2011 18:03 Копия темы
сажать нужно всех, кто преступил. Вы сталинист?

kitti-55 Сообщение 11/10/2011 18:13 Копия темы
что-то я не в курсе, а за что её сажают то?

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 18:23 Копия темы
наоборот) сталинизм характеризуется массовой посадкой и расстрелами невиновных

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 18:24 Копия темы
да долго подбирали, как-то особо не накапывалось чего-то, в итоге выбрали "превышение полномочий при подписании договора на газ"

kitti-55 Сообщение 11/10/2011 18:30 Копия темы
мммм, понятно, денег типа прижучила?)

PL-company Сообщение 11/10/2011 18:32 Копия темы
ну если изучать историю по американским комиксам, то вполне возможно..))
а если немного поизучать как оно было...

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 18:38 Копия темы
ну так последуйте своему совету, и поизучайте. 
а то уже откопали этого бесноватого, отмыли, отбелили, и свечение над головой организовали.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 18:39 Копия темы
нет, про деньги не доказано и вообще речи нет. Просто типа подписала невыгодный контракт.

PL-company Сообщение 11/10/2011 18:44 Копия темы
уже-с..лет 5-ть как изучил...чего и вам желаю..)

"а то уже откопали этого бесноватого, отмыли, отбелили, и свечение над головой организовали."

а при чем тут николашка 2-й..?..))))

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 18:47 Копия темы
вы уверенны, что пишете по теме?

PL-company Сообщение 11/10/2011 18:52 Копия темы
вполне...а вот что Вы знакомы с историей-   "меня мучают сомнения" ©  .. )))

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 18:58 Копия темы
ну, помучайтесь, не буду препятствовать)

PL-company Сообщение 11/10/2011 19:01 Копия темы
чё мне мучаться..)..это к вам приходят миллиарды и рассказывают как их сталин растрелял..)..меня Бог от такой чуши миловал..)

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 19:03 Копия темы
коммунистическо-сталинские тролли самые ядреные. они отрицают очевидное.

PL-company Сообщение 11/10/2011 19:11 Копия темы
не знаю как там коммунистические..а вот сатанисты-либерасты..это да...жесть конкретная, такое не каждый псих придумать способен..))

"...они отрицают очевидное...."- Вам не поверили что вас сталин растрелял?..)))...да, комуняки они такие...)

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 19:15 Копия темы
как хорошо, что в Украине отрицание голодомора – уголовная статья.
по-моему, диалог утратил конструктив изначально. до свидания!

PL-company Сообщение 11/10/2011 19:24 Копия темы
согласен..вам нужно вести диалоги с бетменом и человеком-пауком...))
уверен вы искренне верите в их существование..))
прощайте..)

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 19:37 Копия темы
урра!! прощайте, дяденька коммунист!!

PL-company Сообщение 11/10/2011 19:45 Копия темы
щастливо, тётенька-сатанист..)

ViStas Сообщение 11/10/2011 19:45 Копия темы
Лариса, Вы так в деталях всё описываете... может и материалы дела уголовного имеются, поделитесь с общественностью :)

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 19:48 Копия темы
вас что, от гугола отлучили? все материалы в свободном доступе, и прямые трансляции выложены.

dudniklorik Сообщение 11/10/2011 19:48 Копия темы
коммунисты и есть сатанисты, с их звездами и ритуалами – живее всех живых))
главный зомбаке лежит сушоный в коробочке, вот коммунисты ждут, когда он поднимется

mishsun Сообщение 12/10/2011 08:51 Копия темы
да, в реалиях того времени расстреляли бы 90% 

речь не об этом.

речь об использовании правосудия жутко избирательно. и причем нашли неуголовный повод. мало того, повод, подставляющий Россию.

то, что делает Янукович – это сейчас зло по всем пунктам. чуть меньшее, чем Ющ с Юленькой, но тоже ничего хорошего. 
но возможно, он – просто чья-то многоходовка, может быть и не самая плохая.

mishsun Сообщение 12/10/2011 08:54 Копия темы
вот вам везде коммунисты-то мерещатся.

видать крепко в детстве напугали.

PL-company Сообщение 12/10/2011 09:11 Копия темы
мы же с вами уже попрощались...)
всё остальное рассказывайте своим друзьям www.reddem.ru/adik-odobry...

mishsun Сообщение 12/10/2011 09:24 Копия темы
))

mishsun Сообщение 12/10/2011 09:37 Копия темы
веселый сайт, но шлака и тупака тоже предостаточно. не модерируют они его что ли.

mishsun Сообщение 12/10/2011 09:52 Копия темы

mishsun Сообщение 12/10/2011 09:52 Копия темы
да, но язык-то она потом в спешке выучила)

все логично, все распространено. продай свой язык, заработай денег