emeritua Сообщение 12/10/2011 12:01 Копия темы
Может ли гений такого масштаба вырасти в стране Россия? Ув. модераторы и team с ними – это пост не ради "разжигаете" или "охаивания" земли русской, нет.
Хочется знать позицию творческих людей, работяг и бизнесменов – думается ли им, что тут такое возможно? Или всё таки постоянно лавры развития какой либо отрасли отдавать в другие страны, вместе с иммиграцией туда наших талантливых людей.
(извините, а вот и опрос)

Yu-V Сообщение 12/10/2011 12:12 Копия темы
А большинство нашего населения готово ли покупать отечественную продукцию, которая менее надежна и презентабельна, зато своя? 
Нет?
А у них готовы были. Оттуда и Джобсы.

seregka Сообщение 12/10/2011 12:14 Копия темы
А как же автоваз? По продажам то огого xD

seregka Сообщение 12/10/2011 12:17 Копия темы
Вопрос системы и всё. Любой вменяемый спец уедет если увидит перспективу проф роста... там где создают условия туда и тянутся.
Это, разумеется, при том раскладе, что человек профессионал своего дела и вся его работа и её смысл не заключается, как бы отжать побольше денег.

+ Непосредственно по гению, это большое заблуждение, что гений это всё, как правило за таким концептуальщиком стоит огромная команда. Это в масштабе нас отличает от запада и подхода к работе, там умеют работать командно.. у нас.. увы, нет.

Yu-V Сообщение 12/10/2011 12:22 Копия темы
Именно поэтому, что при таких объемах (затрагивающих, кстати, и Украину с собственным автопроизводством) мы готовы обгадить его в любом разговоре.
Это – менталитет.

urag Сообщение 12/10/2011 12:24 Копия темы
Система это (политический) матерный термин.)
А авторское(частное) право, это уже юридический термин.)

jah77 Сообщение 12/10/2011 12:26 Копия темы
просто ради собственного просвещения – а как нынче масштаб гениев меряется?

urag Сообщение 12/10/2011 12:28 Копия темы
орденами и медалями. Например Заслуженный аритст и Народный.

Yu-V Сообщение 12/10/2011 12:28 Копия темы
количеством потраченного народонаселением бабла на придуманные им дорогие игрушки – как же ещё

jah77 Сообщение 12/10/2011 12:31 Копия темы
Дмитрий Анатольевич хотите сказать еще лет 100 вне конкуренции будет в списке гениев с кремниевой долиной своей?))

emeritua Сообщение 12/10/2011 12:32 Копия темы
думается мне, что нет ничего дороже человеческой жизни. Предлагаю так и мерить – тем больше гений, чем больше человеческих жизней его трудами смогли спасти другие люди.

jah77 Сообщение 12/10/2011 12:34 Копия темы
Это мчсовский какой-то критерий)

Yu-V Сообщение 12/10/2011 12:54 Копия темы
ну, если реально начнут производить/покупать отечественное – безусловно
--
сообщает Кэп

urag Сообщение 12/10/2011 13:10 Копия темы
Я один покупаю мяско, яйко, млеко и овощи , фрукты отечественного производства. А где делают всякие железяки и воняют бензином не интересантэ.)

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:38 Копия темы
а не пахнущие бегзином, типа компьютера и телефона?

jah77 Сообщение 12/10/2011 13:42 Копия темы
Дали, Эйнштейн, пушкин и прочие безумцы негодуют

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:43 Копия темы
Менделеевские труды особо никого не спасли, получается... ну разве что его побочный продукт водка спас от похмелья миллионы людей. но их же и довел до похмелья... а таблица и проч. труды – как бы не спасали.
Эйнштейн – тож особо никого не спас, жили и до его открытий. Без художников вообще можно обойтись, и без Пушкина никто не помер бы.

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:44 Копия темы
чьорд, я ниже про них же упомянула... во стереотипы в башке, даа??7

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:44 Копия темы
а бананы небось наши, гаитянские трескаете.

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:45 Копия темы
и лимоны терзаете ножакой турецкие

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:47 Копия темы
что-то не очень нравится этот проект – стишки на злобу на дня. сатира – дело хорошее, но тексты как-то уж слишком незатейливые

Yu-V Сообщение 12/10/2011 13:49 Копия темы
То-то и дело, что "один"! А как запахнет керосином – тут же в коллектив вольетесь!

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:51 Копия темы
но кушать все равно будет отдельно, уединившись от коллектива)

Yu-V Сообщение 12/10/2011 13:51 Копия темы
это логика первого порядка

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 13:51 Копия темы
нужно что-то там вкалывать дополнительно, чтобы погрузится во 2й уровень?

hanniballin5 Сообщение 12/10/2011 13:52 Копия темы
и утку из под него ассистент режиссёра забыл вытащить, при очередном дубле.

urag Сообщение 12/10/2011 13:52 Копия темы
а это ком.партия уже подарила давно американцам. И компьютер и интернет и даже компакт-диски.)
Смотрите википедии и копирайты

Yu-V Сообщение 12/10/2011 13:57 Копия темы
я просто вкалываю – пока не помогает

irga Сообщение 12/10/2011 13:59 Копия темы
cтранно что никто не сказал о вложениях в технологии(
хорошо, хоть своих кур едим)

Vale-n-tyna Сообщение 12/10/2011 14:02 Копия темы
в зависимости от сферы деятельности
я знаю несколько человек, которые сами по себе "стивы джобсы", и хотя они работают, конечно, в командах, по сути, они и есть основа, они есть идея, они есть двигающая сила. убери их – не будет ничего
и живут они, дураки, у нас(

urag Сообщение 12/10/2011 14:07 Копия темы
а вы наверно длинный стол хотите, с тареками аллюминиевыми и большим бачком по центру?))

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 14:08 Копия темы
это вы комунистирующим-ностальгирующим расскажите. я – в курсе)

jah77 Сообщение 12/10/2011 14:09 Копия темы
я еще про дураков знаю – что мысли у них нет нет, да и сходятся)

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 14:11 Копия темы
аха, и продать вам курочку за млн франков)

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 14:12 Копия темы
если мысли есть – уже не настоящий дурак какой-то

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 14:12 Копия темы
да мы все вкалываем не покладая рук без выходных и больнишных!!

jah77 Сообщение 12/10/2011 14:14 Копия темы
Да ну! Их по моему еще не подделывают. Они если настоящие, то настоящие.

SADart Сообщение 12/10/2011 14:25 Копия темы
Извините, но у нас были гении по круче Джобса, которые не достигали коммерческого успеха но двинули вперёд весь мир.
Ну в современной России, тоже есть гении, жаль только что они уезжают в США

seregka Сообщение 12/10/2011 14:29 Копия темы
Ну, увы мне всё равно не понять искусственной поддержки жизни данной отрасли и вливания огромных сумм денег в это всё.. при таком отношении. А вот про обгадить и менталитет.. вот менталитет походу в том что бы делать всё через ж*пу, вот в этом я пожалуй соглашусь, это у нас умеют :)

urag Сообщение 12/10/2011 14:32 Копия темы
Покруче жобса был Институт Математики в матери городов русских –Киеве, а счас там сидят коммисары и девочек наших ведут в кабинет.)

seregka Сообщение 12/10/2011 14:33 Копия темы
Ну, сути то это не меняет выше сказанного, всё заключается в политике государства и его отношения к данному вопросу.. изначально импульс и вектор оно задаёт. Я имею ввиду такие специализации, которые закладывают фундамент и институты.. наука, инженерия и т.д. Этот импульс в первую очередь идёт от государства, а не от гениев.

seregka Сообщение 12/10/2011 14:35 Копия темы
Например? :) Просто хотелось бы понять масштабы примеров.

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 14:36 Копия темы
а какая защита? тупой взгляд? почесывание макушки? да это подделать при нынешнем развитии техники-  легкотня!

Vale-n-tyna Сообщение 12/10/2011 14:37 Копия темы
нуда, чтоб "примазаться" к чужой славе!))

seregka Сообщение 12/10/2011 14:38 Копия темы
Ага, а спустя век.. построили калайдер.. и вот-вот всю Ньютоновскую физику задвинут :)
Ещё век и кто такой этот блин Ньютон то был.. холоп и неуч =)

seregka Сообщение 12/10/2011 14:39 Копия темы
А можно привести пример? Ну вот просто интересно.. 
А так, мне кажется не совсем корректно вообще мерить гениев, да и просто людей сделавших что либо ощутимое,  шкалой крутизны.

jah77 Сообщение 12/10/2011 14:51 Копия темы
ээээ. чешу в макушке

urag Сообщение 12/10/2011 14:53 Копия темы
Ну а хто кибернетику придумал?)
Глушков ru.wikipedia.org/wiki/%D0...
Джобс по сравнению с ним мелкий ростовщик-бизнесмен.

irga Сообщение 12/10/2011 14:53 Копия темы
а это –  а ракеты?

Yu-V Сообщение 12/10/2011 14:59 Копия темы
да уж, "валить из этой страны"

Yu-V Сообщение 12/10/2011 15:02 Копия темы
Щас начнется про то, что все хорошее позаимствовали у немцев, да? :)
Ну и, конечно, Королевы/Крыловы – это Бронштейны и Перлмутеры, ага) Все схвачено.

seregka Сообщение 12/10/2011 15:16 Копия темы
Нет, вопрос был без подоплёки. Мне сама формулировка как-то слух режет.. по круче Джобса, тельняшку ещё порвать тока и флагом замахать не хватает :) 
Вот, например, на ум приходит вещь как пенициллин, это было открыто нашей женщиной микробиологом, фамилию увы не помню, в 60-х годах вроде, вот это явная вещь которую сделал (открыл) 1 человек и которая повлияла на весь мир :) Но у меня и в голове не появиться сравнивать это с Джобсом, всё таки для меня он концептуальщик, который задавал вектор, стиль, он видел общую картину и двигался в рамках своих идей, над деталями которых работали многие люди.

Ну, а немцы да, отдать должное, научно-техническая машина у них была весьма сильна, особенно на новые идеи.

dudniklorik Сообщение 12/10/2011 15:28 Копия темы
судя по виду кавычек, понятно даже, куда)

seregka Сообщение 12/10/2011 15:29 Копия темы
Ну, я проще к этому отношусь, без фанатизма и без криков на баррикадах :)
Для меня поехать в другую страну, как сменить квартиру или город. Если интересней, перспективней и там к этому прикладывают интерес, то почему бы и нет.

Вот взять жеж отрасль пром дизайна, есть молодняк.. очень одарённый порой вылупляется.. и вот какие у него перспективы у нас в стране с одарённостью своей? На автоваз идти? Дык там есть хорошие дизайнеры, и дизайны и концепты их лежат в папочках и никогда не будет делаться, потому что политика такая.. политика завода.. политика государства.. 
Зато когда парни уезжают туда.. через 4-5 лет не реальный скачок их мышления и уровня, просто не сравнимо с саморазвитием.. это ещё к тому вопросу что там школа есть.. школа дизайна, пром дизайна... чего у нас нет =) Поэтому в данном контексте да, если чел одарён, занимается любимым делом, как пример – пром диз, ему над валить из этой страны. 
А когда тут будет не только попил, то вернуться всегда смогут.. будут условия, будут и люди. Не свои, так Китайцы приеду, те вообще роботы.
И учёных я так же понимаю, если тебе дают лабораторию, финансирование и проявляют интерес к тому что ты делаешь, то какая разница то ему где сидеть и вести свою научную работу, жизнь то у нас одна...

LeHelen Сообщение 12/10/2011 16:00 Копия темы
А это все уже видели? Идею айфона и айпада предложили студенты 1988г.Это не вброс. Просто информация.
А почему он гений, что он придумал, если не секрет?

smaksi Сообщение 12/10/2011 16:35 Копия темы
Джобс прекрасный менджер.   Просто   гениальный  менеджер!   Но не больше.
Он просто не давал своим людям раслабиться .
-----------------------
  У нас такого  явления как  APPLE   быть не может и еще долго не сможет.

Секрет прост – пока ты работаешь у себя  " в гараже"   – ты никому не интересен и денег тебе никто не даст.
Как только у тебя появляется офис в центре города – тебе придется свой бизнес:  отдать,продать,подарить,переписать на указанного человека  (нужное подчеркнуть:)))

Его самыми  великими  словами  ,были  : " Я не для того нанимаю умных людей, чтобы указывать , что  им  как и что  надо делать"
(близко к тексту)

А вобще от великий человек. Раньше всех вставал,потому и "тапки были его" ! :)

Yu-V Сообщение 12/10/2011 16:49 Копия темы
Сравнивать их и действительно немыслимо, это люди из перпендикулярных измерений.

xaoc25 Сообщение 12/10/2011 17:17 Копия темы
Даже wi fi предусмотрели )