Johndenis Сообщение 19/10/2011 13:07 Копия темы
Пост агностика

Relicstt Сообщение 19/10/2011 13:09 Копия темы
Это надо у каждого гуманиста в отдельности спрашивать.

Johndenis Сообщение 19/10/2011 13:15 Копия темы
Все гуманисты приглашаются к комментариям

Svob Сообщение 19/10/2011 13:18 Копия темы
Некоторым – да. Для других целей, не для привития гуманизма. Церковь утешает страждущих. То есть, добавляет сил и надежды в сложных жизненных ситуациях, насколько я понимаю. Хотя лично я не религиозна и такую трактовку сама измыслила, не знаю, какая у собствено церкви тут позиция и как она согласуется с моим пониманием.

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:20 Копия темы
Сущность человека дуальна. Рамки необходимы.

Johndenis Сообщение 19/10/2011 13:21 Копия темы
Церковь может быть да, а вот религия... Действительно, социально незащищенные слои общества чаще посещают церковь, но вот насколько истинно они верят в все догмы?...

UFOpilot Сообщение 19/10/2011 13:21 Копия темы
придерживаюсь мнения что пора расстаться с религией, как практикующимися культами. Все что там было ценного люди уже вобрали

D0kA Сообщение 19/10/2011 13:27 Копия темы
цель всех религий – заставить ходить барановпаству кучным стадом в нужном направлении не задумываясь зачем им туда идти

hardcoder Сообщение 19/10/2011 13:27 Копия темы
Смотря что вы называете религией.
Вера нужна.

необязательно в бога. И уж совсем необязательно с церковью, ритуалами и прочими прибамбасами...

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:29 Копия темы
это скорее цель церковников, чем задача религии...

D0kA Сообщение 19/10/2011 13:32 Копия темы
а в чем разница? не церковь ли проводник религиозных догм? наместники бога, так сказать

Johndenis Сообщение 19/10/2011 13:35 Копия темы
Мне карму попортили. Церковники )))

ed07 Сообщение 19/10/2011 13:36 Копия темы
согласен. церьковь (любая) это государство в государстве со своим законом и сенатом с президентом которая стремится к чему? правильно, к власти да ещё желательно во всём мире.

hanniballin5 Сообщение 19/10/2011 13:37 Копия темы
вряд ли религия, какой бы она ни была, по своим догмам и канонам направленая на борьбу с инакомыслием, может ассоциироваться с гуманизмом...
а вопросы веры – это нечто другое.

ed07 Сообщение 19/10/2011 13:37 Копия темы
не бзди квакуха ))) +

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:37 Копия темы
Религия – наука. Проповедник – преподаватель. Если ты хреново знаешь физику – это не значит что плоха наука.

"наместники бога, так сказать" это самопровозглашение...
Он дал знание всем людям, просто кому-то выгодно трактовать их исходя из каких-то эгоистических побуждений.

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:39 Копия темы
а вера не основывается на каком-то из религиозных учений?

hanniballin5 Сообщение 19/10/2011 13:42 Копия темы
безусловно, но сковозь призму твоего мироощущения и восприятия. /надеюсь, мы не о религиозном фанатизме?/.

ed07 Сообщение 19/10/2011 13:44 Копия темы
хочешь верить – верь себе на здоровье кто ж против, но нельзя насаждать религию особенно в школе, кто захочет могут пойти в специализированные школы/кружки/собрания/и т.д. но нельзя это включать в школьную программу и тем более потом сдавать экзамены.

* йа толерантен и мне пабарабану, но видел когда "вера" разрушала семьи и судьбы, а о том что лишает жизни вообще промолчу.

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:45 Копия темы
на чем вера должна основываться?

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:46 Копия темы
Абсолютно с Вами согласен.
неее... фанатикам тут не место))

UFOpilot Сообщение 19/10/2011 13:47 Копия темы
религия не наука... и именно поэтому ваша логика, как мне кажется, ведет просто к дроблению и увеличению числа проповедников, сект и т.д. так как недоказуемость полная, что хочу то и ворочу.

Svob Сообщение 19/10/2011 13:47 Копия темы
Верят, как умеют.

Трактуют в силу своего разумения, чем-то пренебрегают, что-то искажают. Это уже другой вопрос – не про нужность религии. Церковные деятели в разные времена также такими вещами занимались – индивидуальными трактовками. Чем обычные люди хуже?..

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:49 Копия темы
дело не в недоказуемости, а в том что это универсальный учебник, рассчитанный на индивидуальный подход к каждому.
как и кто, с каким умыслом трактует то, что понял или недопонял... то на личной совести проповедника.

ed07 Сообщение 19/10/2011 13:51 Копия темы
на внутреннем мироощущении и не обязательно бить себя пяткой в грудь вот я верю.

вот возьмите и сравните мусора и попа зачем они идут служить? правильно – власть.

ed07 Сообщение 19/10/2011 13:53 Копия темы
согласен, там деление начинается даже на уровне в каком месте Иисус споткнулся неся крест.

ed07 Сообщение 19/10/2011 13:54 Копия темы
думаю модеры сейчас его забанят дабы не было беды.

jah77 Сообщение 19/10/2011 13:55 Копия темы
В космическом масштабе вам тут никто не ответит. 
В масштабе отдельно взятых личностей мнение будет различаться.
Суть не в том. Человеческой природе свойственно искать смыслы, и даже находя их бросать и продолжать поиски. А если касаться фактов, то возникает только 1 вопрос – какого рожна люди думают, что они цари природы и венцы творения?

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:55 Копия темы
да, все правильно.
но как будет сформировано это мироощущение? а то что кто-то верит или нет, дело личное... пяткой бьют себя, так вероятно это комплексы))

просто, в моем восприятии, религия и институт религии – вещи разные, хоть и должны быть суть одно.

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:57 Копия темы
да да... именно... хе**** занимаются.
соревнуются в том что типа лучше остальных писание понял, значит к Богу ближе... ну или тупо нужны рабы и бабло.

buddupipl Сообщение 19/10/2011 13:58 Копия темы
ЧСВ

jah77 Сообщение 19/10/2011 13:59 Копия темы
ясное дело. 
непонятно другое – где его истоки

buddupipl Сообщение 19/10/2011 14:01 Копия темы
да это все тот, в которого через левое плечо плюем, нашептывает))

jah77 Сообщение 19/10/2011 14:03 Копия темы

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 14:05 Копия темы
религия рождает надежды.

hanniballin5 Сообщение 19/10/2011 14:08 Копия темы
В моём понимании, вера – это идиология и пропоганда основопологающих принципов духовного равенства и идея организации и сплочения общества.
При этом, традиционное и исконное: "За Веру!, Царя! и Отечество!" – было растоптано и вытравлено коммуняками калёным железом, в результате чего, наших предков "отъимели", а мы поимели то, что досталось в наследство! И любые попытки РПЦ восстановить статус-кво – теряются в засранном и/или затуманенном сознании "праведного" (!) бытия.

ed07 Сообщение 19/10/2011 14:18 Копия темы
человек должен сам приходить к вере, но никак не под кнутом типа миссионерства, которое погубило миллионы и целые нации не говоря уж о различных племенных и этнических группах.

на сей счёт мне нравятся буддисты там в почёте ежели ты перед этим был в другой религии.

UFOpilot Сообщение 19/10/2011 14:18 Копия темы
так об этом и речь. как-то слишком много на откуп совести проповедника, которой может и не быть, а его тем не менее, слушают. пора ограничиться списком школьной литературы, например.

ed07 Сообщение 19/10/2011 14:19 Копия темы
какие например?

Redjuice Сообщение 19/10/2011 14:20 Копия темы
1.у религии гораздо больше функций.

2. религия так переплетена с культурой, этикой и т.д., что, по-моему, ни один человек, *гуманный по природе* или *дошедший до всего сам* не может утверждать, то сумел избежать ее влияния. если он, конечно, воспитывался не в лесу. но в лесу он вряд ли продвинулся бы дальше обдирания  коры с деревьев.

ed07 Сообщение 19/10/2011 14:21 Копия темы
ага, написал он учебник и спустился в подвал для развращения ...

hanniballin5 Сообщение 19/10/2011 14:22 Копия темы
так было, но не уверен, что так есть!

UFOpilot Сообщение 19/10/2011 14:23 Копия темы
кто написал? библия, говорю, детская пускай там будет, да без акцента что она какая-то особенная. а проповедников вовсе не надо

ed07 Сообщение 19/10/2011 14:25 Копия темы
не путайте понятия "религия" и "вера".

а человечество из своих миллионов лет существования всего навсего две тысячи лет назад узнало что такое религия.

ed07 Сообщение 19/10/2011 14:28 Копия темы
хочешь изучать Библию/Коран/Мантры/чо там ещё – иди на дополнительные занятия, а не включай в обязательную программу для всех со сдачей экзаменов.

Redjuice Сообщение 19/10/2011 14:32 Копия темы
мм, я про то же вроде

UFOpilot Сообщение 19/10/2011 14:33 Копия темы
какое изучение, какие экзамены?) это просто рядовая книжка, как Алые Паруса, обсудить 20 минут на уроке

jah77 Сообщение 19/10/2011 14:34 Копия темы
что после смерти не исчезнешь, например.

ed07 Сообщение 19/10/2011 14:43 Копия темы
кто это сказал? смертный? не смешите.

верить можно во всё что угодно, даже "в чёрта на зло всем (с)" никто ж не запрещает даже верить в 1000 девственниц после смерти...

jah77 Сообщение 19/10/2011 14:45 Копия темы
Это был ответ на вопрос. "какие например?", заданный в контексте речи о надеждах. 
Не более того.

Radamir Сообщение 19/10/2011 14:54 Копия темы
две тысячи это религия революционера Христа? так ей все едино больше

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 15:13 Копия темы
да на все что угодно.
хоть на бессмертие души, хоть на уверенность в завтрашнем дне.

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 15:14 Копия темы
а разве религия не подразумевает под собой веру, Эдуард?м?

ed07 Сообщение 19/10/2011 15:23 Копия темы
совершенно нет.
я могу верить но в то же самое время не быть религиозным, это должно быть у меня внутри и никак не на паперти.
и наоборот неужели все религиозные люди истинно веруют?

rim89 Сообщение 19/10/2011 15:23 Копия темы
По мне, так религия, а точнее ее физическое воплащение в виде церкви и пр – гениальнейшая бизнес контора.

ed07 Сообщение 19/10/2011 15:28 Копия темы
"блажен кто верует" (с)

блаженный: юрод, юродивый, райский, присноблаженный, блаженненький, счастливый, сладкий, золотой, святой, дурак, юродивец, христов человек, безоблачный, божий человек, дурачок

ed07 Сообщение 19/10/2011 15:32 Копия темы
МММ нервно курит ;)))

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 15:47 Копия темы
если даже мы обратимся к этимологии слова религия, то можем заметить, что дословно религия – это "восстановление связи с Богом"
От латинского religare – связывать, воссоединять.

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 15:49 Копия темы
даже если вы атеист.
атеист – это тоже верующий человек.это тоже вера.
если Вы не веруете в Бога, то по крайней мере во что-то другое.
ведь Вы задумываетесь о том, что Вы будете делать завтра, о своих планах и Вы точно знаете, что завтра Вы сделаете то-то и то-то.

ed07 Сообщение 19/10/2011 15:54 Копия темы
а никогда не задумывались почему божий человек и дурачок обозначается одним словом? ведь у нас 32 буквы а не 27 как у некоторых.

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 15:57 Копия темы
в русском языке  мало слов, у которых было одно единственное значение

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 15:59 Копия темы
Блажен, кто верует, – тепло ему на свете! – А. Грибоедов, "Горе от ума", (Чацкий), 1824
Вряд ли Грибоедов имел ввиду идиота.

ed07 Сообщение 19/10/2011 16:00 Копия темы
повторюсь: вера должна быть внутри и не важно в какой из религий и сколько раз сходил в Храм либо перекрестился/помолился/прочитал/и т.д.

и да, ответ по теме: живу одним днём, патаму как мой мотор и тромбы а также вредные привычки не разрешают думать о завтрашнем дне.

ed07 Сообщение 19/10/2011 16:01 Копия темы
ржунимагу, а пониже в гугле нельзя было посмотреть )))

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 16:02 Копия темы
необязательно верить в Бога.
если ты делаешь добрые дела, то он и так все видит.
и вроде бы необязательно ходить в церковь и молиться.

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 16:03 Копия темы
все можно.

MrsRomi Сообщение 19/10/2011 16:04 Копия темы
хотите сказать, что это не так?

ed07 Сообщение 19/10/2011 16:13 Копия темы
данивапрос, коли вас греет вера переубеждать не стану о том что всё-таки это Джоули и т.д. с градусами Цельсия/Кельвина ну может ещё оборотопроценты    ;)))

ed07 Сообщение 19/10/2011 16:16 Копия темы
о да:  видит и наказывает, наказывает и видит ... взял так, ради хохмы затопил весь шарик ради прикола и т.д.