DrSun Сообщение 22/10/2011 17:00 Копия темы
мусор и грязь Как известно, Россия почти догнала африканские страны по количеству мусора везде и всюду, и это не меньшая проблема, чем дороги и пьянство. Когда заходишь в парк или лес около поселений и микрорайонов – слезы наворачиваются.

Проблему можно решить, как и многие другие, подъемом личной ответственности. Далее под катом.  Сейчас мало кто рискнет сделать замечания мусорящему человеку (стесняются, боятся и т.д.), единицы выходят убирать те же леса (стыдно, я мусорщик что ли, за другими подбирать?). Можно это решать двумя путями: 1) поддержка власти, система штрафов и "зона наблюдения людей за порядком" (попросту – стукачеством на нарушителя по телефону, считаю, что это хорошее качество, в Европе и США это работает). Сей путь сложен, т.к. кремлевским бандитам это нафик не сдалось все.

Второй путь – воспитание личной ответственности и чувства "все, что за пределами моей квартиры – тоже мой родной дом". Хочется надеяться, что тех, кто бросает фантики и бутылки в лесах и на улицах – намного меньше, чем тех, кому претит мусорить. Люди часто гуляют по паркам-лесам, их намного больше мусорящих. Может ли человек за одну прогулку сунуть в приготовленный пакетик 1 (!) кусок мусора? Т.е., например, поднять 1 фантик от конфеты или один грязный пластиковый пакет? 

Насколько это сложно для вас? Я сегодня подобрал в лесу пустую бутылку из-под водки, сунул ее в карман рюкзака сбоку, и она без единой проблемы донеслась до урны. Мне не стыдно.

AKLion Сообщение 22/10/2011 17:04 Копия темы
Не всё в опросе, я вот просто не мусорю.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:11 Копия темы
Я знаю, что нас много, пост не об этом. Можно не мусорить, при этом не делать замечания мусорящим и не пробовать исправить за этими людьми что-то. Можно не убивать людей, но пройти мимо лежащего на улице человека. 

Мне хочется знать, почему именно люди стесняются поднимать мусор (почему не выходят на субботники – мне понятно, а вот почему стесняются поднять бутылку и выбросить ее при выходе из леса – пока не очень ясно).

AKLion Сообщение 22/10/2011 17:12 Копия темы
Тоесть ты предлагаеш идя по дороге мусор за другими собирать???

нелогичный обзор, я не мусорю и значит я даже не посмотрю его результат, так как тыкнуть мне некуда

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:14 Копия темы
упс, пришла еще мысль :)

Помните поговорку "если сто добрых людей не воспротивятся одному злому – зло победит"? В данном случае, мусорящие – активные граждане, которые производят негативный продукт (мусор). Те, кто не мусорят – пассивные, они ничего не производят (ни плохого, ни хорошего). Меня интересует как раз вопрос превращения этих "нейтральных" людей в активных, производящих позитивный продукт (каким-то образом мешающие процессу замусоривания родины)

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:16 Копия темы
Не хочу показаться фанатичкой, но я регулярно провожу доморощенные флэш-мобы в своем подъезде, дворе и на берегу Волги (я в ста метрах от берега живу). Проверено – это не страшно, не смертельно и руки не отвалятся. Зато гулять с ребенком в чистом и красивом лесу гораздо приятнее, нежели в засранной по самое нехочу помойке.
Кстати, заметила – вот в таких местах, как у меня (граница города, практически деревня) люди относятся с своему жилищу и прилегающим территориям ответственнее, нежели в крупных городах. По крайней мере, разница с центром города у меня очевидная.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:16 Копия темы
Нет, это очень сложно – идти и собирать. Надо быть очень сильным человеком, чтобы на такое решиться. 

Я предлагаю 1 раз в день наклониться и подобрать что-то, выбросив в мусорку. Никто этого не заметит даже :) если это будет делать много людей – вокруг что-то да измениться, хотя бы их самосознание.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:16 Копия темы
Моя хата с краю – ничего не знаю.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:20 Копия темы
Катерина, это круто! Но не всем под силу – лень, ложный стыд и чувство, что "завтра все равно намусорят" мешают этому. Всем понятно, что эти субботние чистки ничего не меняют – сто "зеленых" очистило, а на следующей день быдло все вернуло в зад. Надо что-то другое придумать, не слишком сложное для любого человека (без фанатизма, который не любит "зеленых" и субботники). + Следующим шагом организовать стукачество, т.е. если заметили, что компания в лесу мусорит – звонок, прибегают пенты и выписывают охрененный штраф. Но это уже к власти.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:25 Копия темы
Даа, я о стукачестве давно мечтаю:)
Реально, задолбали придурки, которые срут в собственном доме. Потом дети этих тупых козлов будут гулять во дворах, где валяется битое стекло, окурки и всякая хрень, и тянуть все это в рот...
Я молчу про Волгу, где уже несколько лет купаться нельзя без риска для жизни – в прошлом году с подругой труп выловили. 
Короче говоря, можно долго и смачно обсуждать, что такое хорошо и что такое плохо, а можно уделить 5 минут своего драгоценного времени из 24 часов и сделать хоть что-то полезное. Паразитизм – не есть гуд.

mvxmail Сообщение 22/10/2011 17:29 Копия темы
Всё от человека зависит. Что в мозгах, как жить привык.
Иногда лучше поменять место жительства на более благополучное, чем сражаться в одиночку с грязью и людьми, дом которых кончается на пороге. Однажды устаешь от всего этого "несовершенства" и становится всеравно.
Но уж если нет возможности переехать в более  благополучный район, то дай Бог вам силы, чтобы не разочароваться и продолжать улучшать окружающую среду вокруг себя.

xDragon Сообщение 22/10/2011 17:33 Копия темы
Чисто не там, где постоянно убирают, а там где не мусорят.
Я, например, просто пользуюсь урнами, мусорными баками.
Если все так будут делать, то города будут чистыми )))

jah77 Сообщение 22/10/2011 17:34 Копия темы
А вот бывает так, что человек собирает мусор на природе.
Хочет его сжечь. Поджигает и палит заодно кусок поля размером несколько гектар. 
Ветер надо учитывать.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:37 Копия темы
Зачем его жечь, если можно собрать в мешки и вывезти на свалку?..

jah77 Сообщение 22/10/2011 17:38 Копия темы
Свалка – это прыщи на теле планеты!!

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:39 Копия темы
Если все так будут делать – мы попадем в рай:)
Но, поскольку 90% наплевать на все, что находится дальше их носа, приходится кому-то брать на себя ответственность за окружающее. Я, например, убираю за другими не для кого-то, а для себя.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:40 Копия темы
Ага, сжечь кусок леса – куда как лучше. Особенно, если этим занимается человек, который прочел две с половиной книжки и понятия не имеет, каким местом это делается.

mvxmail Сообщение 22/10/2011 17:41 Копия темы
Да, меня тоже напрягает такая ситуация.
Но всем всеравно.
Кто-то из соседей регулярно подкидывал пивные бутылки в подъезд и никто не убирал. Я выкидывала их, но однажды стало противно. Зачем мне пачкаться об эту грязь? Разве смысл в жизни убирать за этими придурками, которые привыкли гадить  где попало и ждать, что кто-то более сознательный уберет за ними и сделать чисто?
Реально, ненависть.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:42 Копия темы
Пока невозможно заставить всех не мусорить, особенно пьяных, которым на все плевать из-за действия алкоголя. 

Должны вырасти люди, вокруг которых чистота, которую стыдно нарушать. Недавно читал, как одна женщина спросила мужа во время поездки по Европе – что ж ты окурок щелчком, как у нас в России, не отправляешь на тротуар? Он ответил – не поверишь, стыдно.

Чтобы выросли такие люди (наши дети-внуки) – их надо приучать видеть вокруг себя красоту. Если ребенок с младенчества созерцает из коляски горы мусора – он вырастет, будет добрым человеком, но при этом не будет ничего видеть плохого в том, чтобы кинуть окурок на улице. Мысль понятна? Мы должны стать переломным поколением, которые не только мусорят, но и поддерживают чистоту за другими несознательными.

xDragon Сообщение 22/10/2011 17:42 Копия темы
Бывает... если голова совсем не варит )))

xDragon Сообщение 22/10/2011 17:44 Копия темы
Я был инициатором поставить камеры в подъезде )) 
Теперь если кто нагадит – очень легко вычисляется и тыкается носом в это свое творение )))
Ненавижу этих мелких пакостников... )))

jah77 Сообщение 22/10/2011 17:44 Копия темы
Вооот. А проблема оказывается гораздо глубже – нет среди экологов единства.
А среди тех кто мусорит есть.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:45 Копия темы
Катерина, я вас прошу, не надо сеять негатив в этой теме :) не люблю эту "зеленую" ненависть ко всем прочим. Люди не плохие в своей массе. 90% не наплевать, у них тоже в душе что-то корежится, когда они видят мусор, плохие дороги и прочее. Просто они не могут ничего сделать в силу воспитания и характера. Они не подбирают мусор ровно по той же причине, почему не ходят на выборы и не интересуются политикой!

jah77 Сообщение 22/10/2011 17:45 Копия темы
А что бы вы сказали, если бы узнали, что этот человек – кандидат каких-то там наук?

mvxmail Сообщение 22/10/2011 17:46 Копия темы
Я была инициатором, чтобы в подъезд уборщицу нанять.
С квартиры по 50 рэ в месяц и чисто.
Нет, им (соседям) это дорого. Не хотят. Говорят, вы хотите, вы мойте и платите.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:46 Копия темы
круто! Только все же это тоже задача власти, нужно делать подобное не единично, а централизованно везде. Знаете, как автоматические штрафа за нарушение – то же самое с этим.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:47 Копия темы
Я знаю, это противно и все такое. Но я очень люблю природу и очень не люблю людей. Поэтому научила себя относиться спокойно к таким вещам, как ненависть, отвращение и пр. пр. Я делаю это для себя, для своего ребенка. Мне спокойнее и комфортнее, когда я твердо знаю – все будет хорошо, потому что это самое "хорошо" я сделаю сама, своими руками.
Впрочем, ведь никто не заставляет. Через силу ничего не получится, надо захотеть.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:52 Копия темы
Да вроде как не ставила такой цели:) Просто говорю, что думаю.
А насчет воспитания и характера... Когда я была маленькая, кто-то рассказал мне такой миф религиозный – вроде как, умерли грешник и человек, который не сделал ни добра, ни зла. Так вот, грешник искренне раскаялся и попал в рай. А тот, кто всю жизнь ходил равнодушным (не моё дело, я не обязан ни за кем подтирать, я тут вообще не при чем – мимо проходил...) попал в ад со всеми вытекающими. Если что, это сказка, а не негатив:)

xDragon Сообщение 22/10/2011 17:53 Копия темы
А так всегда)) Все согласны, порка не доходит дело до денег )) 
Из моего опыта, как решаю – ищу именно инициативную группу, кто реально может финансировать.
Остальное мясо вообще не имеет смысл рассматривать.
Я их не осуждаю. У всех разные ситуации. У кого-то и правда проблемы на данном этапе жизни, еле сводит концы с концами.
Кому-то наплевать. Но это их дело.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:53 Копия темы
Ага, об этом и говорю! Мозги надо менять, а начинать с себя. Вот вы уборщицу в подъезд хотели нанимать – не верю, что вообще никто не поддержал. Наверняка были еще люди, хотя их было меньшинство :) скиньтесь, не по 50 рублей, а по 200 – это такие же копейки, а мозги будут вправляться, особенно у детей.. они будут ходить по чистому подъезду и само собой будет происходить. Потом сделайте коробочку для взносов.

Без ненависти, без злобы – обязательно будут плоды! Через десять лет, но будут.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:54 Копия темы
Бумажки стали показателем жизненного опыта и логического мышления, я что-то пропустила?

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:54 Копия темы
Да, у любителей нагадить удивительно крепкое и дружное сообщество.

DrSun Сообщение 22/10/2011 17:54 Копия темы
+100500. Ниже написал одновременно с вами об этом, другими словами :)

xDragon Сообщение 22/10/2011 17:54 Копия темы
Ага, власти дадут деньги хоть на что-то... как же...
У нас вон на все отделение мили... пардон, полиции, всего 2 оперативника, работающих через сутки и валящихся с ног от усталости...
А вы говорите – власть ))))

jah77 Сообщение 22/10/2011 17:56 Копия темы
Не знаю как одним ответом ответить на две части вашего вопроса))

xDragon Сообщение 22/10/2011 17:56 Копия темы
Это разные вещи )))) Часто академики вообще нежизнеприспособлены )))
Они гении и далеки от бытовых проблем )))

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:57 Копия темы
Вот оно – самое рациональное решение. Ногами и руками "за". Готова подождать и 10, и 20 лет – лишь бы польза была.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:57 Копия темы
Можно вот так: хз))

Relicstt Сообщение 22/10/2011 17:59 Копия темы
А я вооще, давно мечтаю свалить куда-нибудь в Сибирь. На Алтай. Или в Монголию. В леса, в пещеры. Стучать в бубен с местной баксы. Там людей мало, воздух чистый, земля чистая, вода чистая и все круто))

jah77 Сообщение 22/10/2011 18:01 Копия темы
Чтоб поджечь что-то не нужно быть семи пядей во лбу или уметь варить борщ)

jah77 Сообщение 22/10/2011 18:02 Копия темы
да нет какбэ, ну в общем если только иногда вот

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:05 Копия темы
 
Если я оплачу уборщицу, они по прежнему будут гадить, т.к. привыкли, что бытовые проблемы общего жилья решает кто-то другой.

DrSun Сообщение 22/10/2011 18:06 Копия темы
у меня сестра вернулась недавно с Алтая (шышек мне навезла!)))

идут они, видят мусор. Инструктор говорит – давайте, ребят, соберем.. так и тащились еще с мешками мусора + сами понимаете, с какими туристическими рюкзаками за спиной.

Еще раз подтверждает, что хороших людей навалом! Не надо их ненавидеть :)

avon-i Сообщение 22/10/2011 18:07 Копия темы
Avon Да мысли так и прут :)

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:07 Копия темы
Ошибаешься.
Места отдаленные, климат суровый. Нет промышленности – нет денег. 
Нет денег – народишко пъющий.
Делай выводы.

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:08 Копия темы
Чисто там, где убирают. Точка.
Вы думаете, что американцы, например, не мусорят? Как бы не так!
Просто там ходит человек с метлой и совком и убирает. 
(Знаю, потому что сам там месяц дорожки подметал).

DrSun Сообщение 22/10/2011 18:09 Копия темы
Если совсем заморочиться при таком раскладе (понятно, что ситуация сложнее, чем в многоквартирке) – то поставить вебкамеры или камеру наблюдения полиции- и зафиксировать процесс загаживания подъезда, на уборку которого вы тратите свои кровные. Подать в суд, взять денег за ущерб (в т.ч. материальный). Повторять по кругу до просветления))

Только это надо сильно заморочиться, конечно.. и не бояться, что арматурой огреют как-нибудь за углом..

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:09 Копия темы
Там высокие штрафы.

DrSun Сообщение 22/10/2011 18:10 Копия темы
да нет, там все же чисто очень! У меня родственники все время там лазеют. Просто в туристы плохие люди почему-то не идут))

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:11 Копия темы
ну, вприниципе, раскаяться могли бы оба. ЧТо помешало? )

Relicstt Сообщение 22/10/2011 18:11 Копия темы
А я когда в Монголии была – душой отдыхала. Там так круто! Там такие люди! Все на вы обращаются друг к другу, старикам кланяются чуть не до земли, этикет, культура – а вроде бы, страна малонаселенная, развития никакого. Воспитание такое, с малых лет приучены. Плюс, они все еще близки к земле, ценят её и берегут. А монастыри в горах – нирвана, врыв эмоций! Нереально.
Да я не спорю, что хороших людей много. И в наших силах увеличить их число:)

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:11 Копия темы
Это не останавливает, например, подростков.
Просто там хозяин есть совершенно конкретный у каждого квадратного метра земли (ну, почти :) )

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:13 Копия темы
в туристы идут люди физически выносливые.
например я люблю природу, но таскаться с рюкзаком желания нет.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 18:13 Копия темы
Брехня.
У меня папа пол жизни в Монголии прожил и сама я там все своими глазами видела. За Сибирь и Алтай говорить не могу, но за Монголию могу – там культура на порядок выше. Русское пьяное быдло со средним достатком и в подметки не годится обычному монгольскому пастуху.

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:14 Копия темы
можно гарлем обсудить и бедные районы. США – оно очень разное )

Relicstt Сообщение 22/10/2011 18:14 Копия темы
Равнодушный ответит что-то типа – а я ничего плохого не делал и вообще ни в чем не виноват. Это все не я, а Петя из соседнего подъезда. Как-то так)

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:15 Копия темы
Про гарлем не скажу – не знаю. Был в "двужэтажной америке". не в столицах.

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:16 Копия темы
ну... что опять русских пинать?
в моем доме как та семья, что не способна поддерживать порядок – нерусские.
отец у них черный какой-то , то ли еврей, то ли азер, а  мать непонятно кто, может русская, а может и другая национальность.

planete Сообщение 22/10/2011 18:18 Копия темы
на самом деле по-другому

planete Сообщение 22/10/2011 18:19 Копия темы
давай скорее, Катя!

planete Сообщение 22/10/2011 18:20 Копия темы
проблема правда гораздо глубже.


но я заметил, что часто внешним подходом можно добраться к корням

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:21 Копия темы
не буду обсуждать.
Я поменяла место жительства, в пределах 1 города. Так получилось, разница в 500 метров от к дома к дому.
А менталитет... Как будто люди из трущоб вокруг или просто дикие. 
Сейчас думаю, надо бы выбираться из этой норы, куда-нибудь к нормальным людям.

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:22 Копия темы
Речь не про США, а про то, что единственный способ добиться чистоты – это убирать.
Профессионально, монотонно, регулярно, каждый день.

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:23 Копия темы
и штрафовать :)
чтобы стимул был

Relicstt Сообщение 22/10/2011 18:23 Копия темы
Ничего я против русских не имею. Не кровь и не цвет кожи виноваты. Откуда все это пошло – не знаю и врать не хочу. Может быть, воспитание, может быть, еще что-то. Сложно сказать. Если уж совсем в софистику уйти – можно поразмышлять о том, что во всем виновато засилие телевизоров, рекламы, хавчика неумеренного, алкоголя и пр. пр. Но как-то нет настроения портить себе вечер такими вещами. Я говорю только о том, что знаю – я видела красивое чистое место, где живут спокойные культурные люди. И какая нафиг разница – какой там у них разрез глаз.

webster88 Сообщение 22/10/2011 18:25 Копия темы
россия зато по уровню жизни ещё не догнала ливию времён кадафии нечего уже на африку кивать скоро в китай будем на заработки ездить

planete Сообщение 22/10/2011 18:26 Копия темы
Молодец!
Я часто выезжаю с дочкой в лес. (на велике) В бардачке у меня резиновые перчатки и большой мешок. Это классно убираться.

Это здорово.

DrSun Сообщение 22/10/2011 18:30 Копия темы
я не молодец, я один из тех, кто лениться вылазить на субботники, а ходить по лесу и убираться на глазах у толпы, смотрящей на тебя как сумасшедшего, – не хватает силы духа.

Пока на моем танке только одна звездочка + куча мыслей по этому поводу..(

jah77 Сообщение 22/10/2011 18:30 Копия темы
Давайте доберемся! Выявим корень проблемы и спасем планету!!

jah77 Сообщение 22/10/2011 18:31 Копия темы

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:31 Копия темы
Возможно.
Во-первых, еще неизвестно, что дешевле. (милиционера поставить или дворника)
Во-вторых, считаю, что важен не размер штрафа, а неотвратимость.
Ну и в-третьих, на самом деле, мусор появляется необязательно умышленно, или по вине конкретного человека – литья падают, ветер растаскивает, у нас зимой, например из-за сосулек порушилось масса вывесок... И по весне эти все обломки оттаяли. И т.п.

Меня например возмущает, что урн нигде нет :)

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:33 Копия темы
я тоже видела чистое спокойное место.
симпатичный домик в 20 минутах ходьбы от моего теперешнего жилья.
были бы средства, я бы туда переместилась.

а так, вообще всегда хотела жить в курортном городе, где тепло и мягкий климат.
но и там проблемы. Была на российских югах, говорила с местными. Тоже жаловались на свои проблемы, рассказывали кто и что им спокойно жить мешает.

Relicstt Сообщение 22/10/2011 18:35 Копия темы
И Рим не один день строился, так что не страшно, успеете:)

Relicstt Сообщение 22/10/2011 18:35 Копия темы
Короче говоря – хорошо там, где нас нет:)

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:35 Копия темы
Урны.... меня отговорила родственница от идеи ставить урну рядом с домом.
Ведь станут нести всё в урну, а убирать кому? Мусор затухнет и будет пахнуть.

mvxmail Сообщение 22/10/2011 18:37 Копия темы
судя по теме, наоборот.
"там где мы, становится лучше"

LanaTucker Сообщение 22/10/2011 18:44 Копия темы
Весь мусор всегда увожу с собой. На улице даже автобусные билетики не разбрасываю.

Недавно ездили на шашлыки. Пока ехали к реке, бабушка повозмущалась – вот же засирают люди мусором все вокруг! Через полчаса они с дядей обнаружили, что лопнула колба в термосе. И тут же этот термос в ближайшие кусты. Я ее укорила – чего других хаять, если сама не лучше? Трудно что ли эти 2 кг до города довезти и в бак выкинуть, чего самим-то уподобляться свиньям. А ей пофиг.
Печально...

LanaTucker Сообщение 22/10/2011 18:46 Копия темы
Урны – это тема.
Недавно удивилась, чего на трамвайной остановке такой слой окурков. Оглянулась – ближайшая урна – через дорогу! Ну кто в здравом уме до нее побежит через дорогу и обратно.

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:46 Копия темы
>> а убирать кому?
Если "убирать некому", то, само собой, ничего не поможет.

LanaTucker Сообщение 22/10/2011 18:48 Копия темы
Барнаул.
Срач кругом. Два метра до урны дойти не могут, чтобы выбросить билетик, окурок, обертку от мороженого и т.п. Соседи с 5 этажа могут легко "выносить мусор" за дом – сидишь так, смотришь в окно иной день, пролетает мимо тебя мусорный пакетик и лежит там за домом полгода, пока дворник не дойдет.
Пичалько.

hardcoder Сообщение 22/10/2011 18:49 Копия темы
Я каждый день хожу (на работу сейчас хожу) около трех километров. Урна на этом пути встречается одна. У одного выхода метро. Причем у второго – нет. Знаю, потому что курю и не привык разбрасывать окурки где попало. А вот что делать?

Relicstt Сообщение 22/10/2011 19:00 Копия темы
Я имею в виду не города, а именно деревеньки в глубинке, где нет телевизоров, компьютеров и полиэтиленовых пакетов:)

Lo-li-ta Сообщение 22/10/2011 19:01 Копия темы
Не сорю. Хочется мне быть "зеленой" до мозга костей, но пока и сама грешна (ибо норковая шуба в гардеробе имеется). 
А что касается мусора, то я почти пример для подражания :))) Не сорю + готова убирать за другими (в некоторых случаях). 

Вообще, на сайтах "зеленых" есть масса полезных советов, которыми может воспользоваться любой.
Я понимаю, что большое дело начинается с одного человека. Жаль, что многие в моём окружении говорят: а чё я? вон заводы как окружающую среду засоряют...
 
Ну. и не совсем про бытовой мусор, но про бензин :)
О том, как сэкономить топливо и снизить выхлоп
www.greenpeace.org/russia...

Lo-li-ta Сообщение 22/10/2011 19:04 Копия темы
в будущем я планирую работать с предприятиями, надеюсь внести свои "5 копеек" в развитие социальной ответственности бизнеса :)

ViStas Сообщение 22/10/2011 19:55 Копия темы
Субботники! "Злые большевики" заставляли в своём тоталитарном государстве в мае (и не только) выходить всем незанятым гражданам на уборку. 
Думаю, любой, кто имеет привычку за собой убирать, не по наслышке знает, что чисто там, где не мусорят. Вот и надо население приучать к уборке. Хотя бы пару раз в год.
Сегодня же мало кто поддерживает эту инициативу.

ViStas Сообщение 22/10/2011 19:57 Копия темы
А при чем тут "зеленые"?
Они уборку что ли придумали, а до этого человечество такого блага не знало? :)

ViStas Сообщение 22/10/2011 19:59 Копия темы
Бросать курить :)

А вообще, ждать, пока "частный бизнес" поставит урны. Только для этого им надо сначала точно убедиться, что эти вложения окупятся.
Если что – это ирония. Но ведь в жизни так и есть – вот что сегодня страшно.

jah77 Сообщение 22/10/2011 20:04 Копия темы
А вы? Убираете за собой и другими?

hardcoder Сообщение 22/10/2011 20:12 Копия темы
Где вы видите у нас "частный бизнес"? В каких музеях?

ViStas Сообщение 22/10/2011 20:43 Копия темы
Михаил, я же говорю, что это ирония :)
Частный бизнес как раз таки есть, только вот понятно, что урны прибыли не принесут (равно как и библиотеки, детские сады, школы, больницы, театры, музеи, мосты). 

Хотя, есть вариант: платные мусороприемники на улицах :) Вместо вечно портящих вид "тоталитарных" урн.

ViStas Сообщение 22/10/2011 20:47 Копия темы
Сам привык чистоту соблюдать всё-таки, и мне не трудно донести фантик или стеклотару до урны, что обычно и делаю.

"Убирать за другими" – согласитесь, звучит как-то двояко. По мере возможностей, убирать конечно можно, но это не выход.
Полицейского или "стукача" (к слову, я считаю это нездоровым поведением в обществе) к каждому не приставишь. Лучший контроллер – это совесть. А воспитывать полноценную личность сложно. Ещё сложнее эту личность получить, если общество вообще от воспитания людей отказалось.

jah77 Сообщение 22/10/2011 20:50 Копия темы
Ой. Давно отказались? От воспитания.

ViStas Сообщение 22/10/2011 21:48 Копия темы
Лет 20-25 назад.
Да и оглянитесь вокруг: где-то есть образцы поведения, которые можно человеку приводит в пример? Одно ТВ чего стоит.
Понятно, что отдельные люди будут стараться развиваться вопреки системе. Но это будет исключение. Сама система на воспитание человека не направлена.

Общество в целом морально и духовно деградирует. Вы когда в последний раз слышали из окна авто, например, Бетховена или Моцарта? А театр сегодня является местом паломничество молодежи и рабочих, например?

frolov Сообщение 23/10/2011 04:57 Копия темы
А сегодня мы платим коммунальщикам за их работу, за уборку дворов и улиц.
Или Вы предлагаете им платить и за них ещё работать, круто получается.

P.S. Каждый должен заниматься своим делом, тогда и будет порядок.

jah77 Сообщение 23/10/2011 06:53 Копия темы
Ничего не понял. 
Как это? "Общество в целом морально и духовно деградирует"