Досье(точный ник)

Ник (или часть ника):
?

Какой текст ищем:
?

Раздел блогов:

За срок
дней

Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")

По вхождению строки:

Полнотекстовый:

(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )

0 1 2 3 4 5 Всего найдено: 583

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:25 Копия темы
Спасибо дедам и прадедам за завоевания Октября! 7 ноября 1917 г., впервые в истории, угнетаемый многие годы класс рабочих и крестьян обрёл свободу.
Свобода никогда не даётся легко, свободу нужно завоевать и отстоять, а потому событие это и печальное и радостной одновременно.

В то время, когда Европа умирала в чудовищной и бессмысленной Первой мировой войне, когда люди являлись лишь дровами в топке капиталистического паровоза, в Российской Империи нашлась новая сила, давшая всему миру новую спасительную весть. Мы показали, что люди сами являются творцами своей жизни.

Великая Октябрьская Социалистическая Революция дала миру многое, без чего сложно сегодня представить жизнь:
- 8-ми часовой рабочий день
- всеобщее выборное право (как для женщин, так и для мужчин)
- отмена сословных перегородок в обществе
- всеобщее среднее образование
- электрификация всей огромной страны
- создание светского государства и отделение церкви от государства
- победа в Великой отечественной войне и спасение всего мира от "черной чумы" фашизма
- полёт первого человека в космос
- резкий скачок уровня благосостояния широких слоёв общества
- невиданная до этого в истории социальная забота государства о людях

Да, многое ещё требовало в советском государстве упорной доработки и изменений, но я верю, что социалистические идеалы и фундаментальные мысли красного проекта ещё себя проявят и обязательно вернутся в наш мир.

Теперь мы знаем и то, как выглядит феодализм, и то, каким может быть социализм (пусть и в несовершенном виде), и то, что есть "демократия" и капитализм по-настоящему. Я уверен, что мы сможем в ближайшее время создать лучшее устройство общества, которое только видело человечество, взяв всё самое нужное и полезное из своего богатого опыта Исторический выбор пути развития всегда остаётся за народом.

DrSun Сообщение 07/11/2011 12:27 Копия темы
+100500
жаль, Хрущев и Ко все просрали

>> Великая Октябрьская Социалистическая Революция дала миру
т.е. как это миру? Вроде как только нам. У тех же США почти все это стало и без камунизма))

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:29 Копия темы

SADart Сообщение 07/11/2011 12:30 Копия темы
Только почему то дарами этой революции пользуются западный человек, а мы потеряли десятки млн людей в этой красной чуме

koba_2 Сообщение 07/11/2011 12:31 Копия темы
Товарищи!
Мы не будем ждать, пока временная буржуазия вылезет из под воротни и начнет душить нас.
Вперед к победе социалистической революции!

nigoli Сообщение 07/11/2011 12:32 Копия темы
забыл написать что еще дала Великая Октябрьская Социалистическая Революция :
- миллионы убитых ни в чем неповинных людей
- репрессии и убийства
- кровавая гражданская война
- тоталитарный режим который вмешивался во все сферы человека вплоть до его внутреннего мира
- поощрение доносительства друг на друга

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:32 Копия темы
Роман, существование социалистического государства по соседству и заставило капиталистов дать своим рабочим хоть что-то, чтобы сдержать их от подобных соблазнов революций.

Посмотрите, сегодня капитализм "без намордника" (когда СССР разрушен и его больше нет) показывает себя во всей красе: кризисы, безработица, нищета большинства населения, многомиллионные акции протестов по всему миру.
Зачем капиталистам дальше так хорошо кормить своих рабочих? Когда в Китае или Вьетнаме всё то же делают в 10 раз дешевле и без всяких профсоюзов.

SADart Сообщение 07/11/2011 12:33 Копия темы
Ему не чего не доказывай, это упоротый коммунист

dkeen Сообщение 07/11/2011 12:33 Копия темы
Вас ждали утром ДЕНЬ 7 НОЯБРЯ -
Теперь это день Ивана Уварова Интервью для блогера сегодня он звезда.

nigoli Сообщение 07/11/2011 12:34 Копия темы
фриланс уже не торт (

site74 Сообщение 07/11/2011 12:35 Копия темы
<поощрение доносительства друг на друга
Робинзон сказал, что Германия – страна стукачов :/

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:36 Копия темы

SADart Сообщение 07/11/2011 12:36 Копия темы
скоро нужно переименовать блоги в гурги-блоги)

pishenin Сообщение 07/11/2011 12:36 Копия темы
а чего комментирование не закрыл, как обычно?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:37 Копия темы
выходит, про***** праздник??77-((((((((((((

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:37 Копия темы
щоб комменты потереть!!!

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:38 Копия темы
Дмитрий, эта Ваша однобокость не даёт взглянуть на событие в его конкретности.
Не нужно вырвать события из контекста:

- миллионы убитых ни в чем неповинных людей
- кровавая гражданская война

Этого хотело население? Нет. Но буржуазный класс и интервенты западные просто так не сдались и устроили Гражданскую войну. Извините, но если Вас начнут резать и убивать, то нужно ведь вставать на защиту, верно? Поднимать тему "красного террора" в отрыве от не менее жестокого "белого террора" – это значит не замечать того, что было в действительности.

- репрессии и убийства

Репрессии – это функция государства. Любого государства. Если люди разрушали свою страну, воровали, убивали и грабили, шли на сторону фашистов и предавали народ, то за это в любой стране они получили бы по "заслугам". Или сегодня у нас нет тюрем?

SADart Сообщение 07/11/2011 12:38 Копия темы
новые тенденции, это успокаивает так же как лопанье пузырьков на упаковочной плёнке

pishenin Сообщение 07/11/2011 12:39 Копия темы
и что ты в 23 года можешь знать об этом?
бред

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:39 Копия темы
Евгений, от Вас ещё не видел ни одного доказательства.

pishenin Сообщение 07/11/2011 12:40 Копия темы

dkeen Сообщение 07/11/2011 12:40 Копия темы
выходит, про*****, да (

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:40 Копия темы
прошу занести в протокол собрания – мои прадеды в шабаше не участвовали!

SADart Сообщение 07/11/2011 12:41 Копия темы
Прально во всём виноват дядька Сэм, краснопёрые хорошие рябата

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:41 Копия темы
А по существу есть что-то?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:41 Копия темы
как говорица, в большой семье **** не щёлкай..-(((((

DrSun Сообщение 07/11/2011 12:42 Копия темы
Боже мой. Где документы на миллионы убитых? Я видел документы на пару сотен тысяч мерзких буржуев, откуда вы, истерички, берете-то эти цифры? "Миллиарды убитых русских", "картинка репина сталин ест младенца запивая водкой" и т.д.

Репрессии – добро. Я двумя руками "за" репрессии в нашей стране. Кровавая гражданская война – да что вообще за чушь, вы вообще в вакууме живете? У всех наций были эти войны, большевики тут не причем. Не они, так еще кто-то. Доносительство – тоже бред, он идеально расцвел в западных странах, сейчас там везде табличками все утыкано "шаг влево шаг вправо – будет моментальный звонок в полицию". В США бывали, не?

pishenin Сообщение 07/11/2011 12:42 Копия темы
а по существу скажу так:
мели, емеля

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:44 Копия темы
Эммигрировали?

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:44 Копия темы
Я не видел павлинов – значит их нет :)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:45 Копия темы
этто кого вы назвали существом??7 уж не Вождя ли Мирового Пролетарьята, нашего любимого Дедушку Ленина??

nigoli Сообщение 07/11/2011 12:45 Копия темы
вот такие как вы уже и о фашистах начинают тоже самое говорить – что никаких холокостов небыло, никаких убийстви небыло, никаких лагерей небыло.. хорошие фашисты лишь хотели искоренить красную чуму...
Извращение истории. превращении черного в белое, а бело в черное

nigoli Сообщение 07/11/2011 12:45 Копия темы
просто святые камуняки

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:46 Копия темы
нет. но "тгахнем кулаков" не кричали, и флажками красными не махали.

pishenin Сообщение 07/11/2011 12:46 Копия темы
недалекий, не люблю

zeram Сообщение 07/11/2011 12:46 Копия темы
)))))

Const_l Сообщение 07/11/2011 12:47 Копия темы
Празднуете? Поздравляю. Праздники это хорошо...
Ну а так, вы в курсе – я против :)

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:47 Копия темы
Тогда значит отсиживались в стороне, а потом к победителям пристроились?
А, помню, у Вас же родители вроде из партии, верно?

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:48 Копия темы
Константин, против чего Вы?
Историю нельзя повернуть вспять или изменить.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:48 Копия темы
ну, пошли первые тёрки!
пошто стерли накизло мои комменты!

D-Labs Сообщение 07/11/2011 12:48 Копия темы
не буду вступать в полемику
но почитайте хотябы про это
ru.wikipedia.org/wiki/%C3...
а потом трясите дальше своими красными флагами

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:49 Копия темы
Правильно, любите девушек.

Просто каков вопрос, таков и ответ.

SADart Сообщение 07/11/2011 12:49 Копия темы
Чего доказывать упёртому не мыслившему фанатику?

Мои предки потерпели от революции и коммунизма много бед, прадед был раскулачен и репрессирован, многие пропали и сгинули в гражданскую.

Const_l Сообщение 07/11/2011 12:49 Копия темы
А главное:
"Я уверен, что мы сможем в ближайшее время создать лучшее устройство общества, которое только видело человечество, взяв всё самое нужное и полезное из своего богатого опыта Исторический выбор пути развития всегда остаётся..." В случае любой идеи подходит :)

По мне, если что то распалось после 70 лет стройки – где то была допущена ошибка. И не факт, что не в фундаменте.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:50 Копия темы
вам вроде не все нравится из нынешнего строя? но вы же живете при нем, вот 3д модели строите.

a51275k Сообщение 07/11/2011 12:50 Копия темы
её изучить для начала было бы не лишним

Const_l Сообщение 07/11/2011 12:50 Копия темы
Я против возвращения. Родовая память, знаете ли. А так, празднуйте! Мешать не буду :)

Javes Сообщение 07/11/2011 12:50 Копия темы
Октябрь – это не праздник, это горе и велика скорбь для всего русского народа!

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:51 Копия темы
Товарищи украинцы, я понимаю, Вам 20 лет мозги промывают. Но не стоит эту пропаганду госдепа сюда тащить.
Вопрос давно разобран и в России никому не интересен.

Не было никакого отдельного "голодомора" в отдельно взятой стране (который в то время даже не существовало), да ещё и специально устроенного.

site74 Сообщение 07/11/2011 12:51 Копия темы
посадите рядом 10 историков на час и они все пересруться

Const_l Сообщение 07/11/2011 12:51 Копия темы
Не перейдя по ссылке, сначала скажу – вики крайне пролоббированный ресурс. Он объективен с точки зрения активной толпы.

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:52 Копия темы
Говорите за себя.

У нас вот по всей стране люди празднуют 7 ноября.

Javes Сообщение 07/11/2011 12:53 Копия темы
Поздравляйте себя) меня не надо поздравлять с днём траура

Const_l Сообщение 07/11/2011 12:53 Копия темы
Насчет голодомора, соглашусь, ради справедливости. "Морили" не только "Бедную" Украину, но и пол-России. Хотя, это можно записать на счет неумелого хозяйствования...

Javes Сообщение 07/11/2011 12:53 Копия темы
тихинько так, накрыли себе столик, купили шампанского – и все довольны

D-Labs Сообщение 07/11/2011 12:54 Копия темы
я не украинец, а помимо голодомора за вашими "краснми комиссарами" и так грехов хватат
бресткий мир, гражданская война, гулаг ... список можно продолжать до бесконечности

pishenin Сообщение 07/11/2011 12:55 Копия темы
ой, мама, мама, больно мне...
в голове у тебя одни заборы.

Const_l Сообщение 07/11/2011 12:56 Копия темы
Да пусть празднует. У меня в ВУЗе экономист был (сволочь та еще), но как то он заразил идеями марксизма и прочей коммунистической ерундой. Я даже какое-то время верил, что была проблема в конкретной тактике, а идея была хорошая... А со временем, когда юношеский максимализм утих, я понял – бред это. Нет, в пределах деревни на 200 человек работает. Но когда речь идет о миллионах, включаются другие механизмы.

ortuch Сообщение 07/11/2011 12:57 Копия темы
+
я бы еще добавил то что:
- тысячи талантливых людей из всех сфер культурной жизни уехали из этой страны и никогда не вернулись, потому что не видели себя в этой новой системе, которая зачесала всех под одну гребенку.
- уничтожение памятников архитектуры и искусства. Сколько в одной нашей Беларуси сволочи коммунисты взорвали памятников, костелов, церквей, имений и дворцов. Я как архитектор очень на них зол за это.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:57 Копия темы
ну не давать им зеленых груш с молоком

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:57 Копия темы
Лариса, а что я должен сделать?
Мы, приходя в этот мир, эпоху не выбираем. Но мы имеем возможность этот мир менять.
Поэтому я, как могу, с объективной действительностью борюсь, но ни в коем случае в систему не выстраиваюсь. У меня есть некоторые принципы, которые я никогда не нарушу, даже если придётся многим пожертвовать. Почему я так делаю? Потому что верю, что скоро всё изменится. У любого человека должна быть вера во что-то лучшее, даже в самые тёмные времена.

Мне просто интересны такие вот люди: пошли в партию, прошли отбор (а он был приличный), поклялись в верности идеалам коммунизма (верно?) и в партию люди всегда шли осознанно (туда не загоняли).
Раз Ваши родители были в партии, то они были функционерами советской системы. Тогда я логично предположу, что Вы, сравнивая коммунистов чуть ли не с фашистами, должны точно так же сказать и о своих родителях. Но я то уверен, что Вы о них так не думаете, да и прекрасно знаете, как всё было на самом деле.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 12:58 Копия темы
а чего потерли ролик про празднование в липецке!!

site74 Сообщение 07/11/2011 12:59 Копия темы
*рецепт записал*

ViStas Сообщение 07/11/2011 12:59 Копия темы
А какие именно механизмы?
Укради у слабого? Кто наглее, тот и прав? Выживает сильнейший?

hanniballin5 Сообщение 07/11/2011 13:00 Копия темы

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:01 Копия темы
это у вас все черно-белое. а мои родители просто жили. При той профессии, которую выбрал папа, партийность была обязательной. как бы без вариантов. поэтому, так же, как вы сейчас, вот и родители жили, работали. Кроме политики есть еще ценности в жизни

Const_l Сообщение 07/11/2011 13:01 Копия темы
Давайте не перегибать. Партия не была чем то добровольным. Это был единственны "социальный лифт". Туда шли не за идеями, а колбасой.
А у фашистов было не лучше.

"С нами или против нас" знаете?

Free-man Сообщение 07/11/2011 13:02 Копия темы
а кем бы вы работали при коммунизме, как считаете?

4lyn Сообщение 07/11/2011 13:02 Копия темы
Морили голодом крестьянский класс. Вам легче от того, что не только в Украине?

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:02 Копия темы
А почему Вы думаете, что распалось исключительно из-за своих недостатков, а не было разрушено внешними факторами?
Если в любой стране разломать систему управления (как это было в СССР), то не выдержит любое государство.

Почему же 70 лет прекрасно всё работало, даже страшную войну выдержал СССР, а тут вдруг на пике развития разрушился?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:02 Копия темы
а куда записать, что при неважном урожае у людей просто отбирали запасы зерна, и чутко следили, чтобы с убранного поля не дай бог кто не подобрал пучок колосков

dubik Сообщение 07/11/2011 13:02 Копия темы
Станислав, а как Вы оцениваете деятельность таких фигур, как Троцкий и Свердлов, например?

D-Labs Сообщение 07/11/2011 13:03 Копия темы
правильно, "даешь каждому коммуняке по стакану!!!"

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:03 Копия темы
да понты это все у него.

Monstr35 Сообщение 07/11/2011 13:03 Копия темы
Это в партию не загоняли? не смеши людей хоть..)

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:03 Копия темы
Ясно, родственник врагов народа, обиженный советской властью. Это комплекс, не знаю, излечим ли он.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:04 Копия темы
что голод "скуственный" говорила еще моя прабабушка, в то время, когда еще не было это признано документально

arcadio Сообщение 07/11/2011 13:05 Копия темы

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:05 Копия темы
Т.е. Вы бы пошли и к фашистам? Пошли бы сжигать людей в печках?

Страшные Вы люди на самом деле.
Готовы пособничать любой силе, лишь у самих была задница в тепле.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:05 Копия темы
у троцкого некрасивая фигура – ненакаченый, грушкой пузцо, низенький

Const_l Сообщение 07/11/2011 13:05 Копия темы
Как не странно, да. Главный сдерживающий механизм в деревне – все друг друга знают. А Вы, Станислав, наверное, и не видели лично Идейного лидера вашего. Не знаете какой у него дом, какая телега, сколько жен и детей, для которых всегда хочется принести побольше... Это жесткий прессинг "жабой" для руководителя. И его проходят единицы, а править то кому то надо и мест вакантных много. И Все! Летит ваш коммунизм в такую вонючую клоаку, что становиться страшнее своего врага- "капитализма"...

В общем, празднуйте. Но ваш ли это праздник? Что Вы знаете о коммунизме? Даже я стараюсь исходить лишь из фактов, которые передаются в семье. Доверять липовым историкам я точно не стану, а сознательная жизнь, когда я начал адекватно воспринимать окружающий мир, это где то 87-88 годы. И очень мне не нравилось что ничего у моих родителей нет и не будет. А садике втирают про хороших коммунистов, победивших американских уродов, но в америке жвачка вкуснее... В общем, празднуйте, больше не помешаю.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:05 Копия темы
лучше – по чайнику

ortuch Сообщение 07/11/2011 13:06 Копия темы
+
)))

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:06 Копия темы
Стас, пиши лучше в жж.
нафига сюда?
кто тебя здесь поддерживает?

a51275k Сообщение 07/11/2011 13:07 Копия темы
перечитал ещё раз все "достижения"
все их можно оспорить но вот это: "победа в Великой отечественной войне и спасение всего мира от "черной чумы" фашизма " в заслуги революции причислять сомнительно
не?

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:07 Копия темы
При коммунизме труд как необходимость исчезает, отчуждение исчезает и труд превращается в творческий промысел.
До такого человечеству ещё далековато, согласитесь.

В СССР я не жил, да и год на дворе 2011, а что такое СССР 2011 – не знаю.
Всё равно, что рассуждать, кем бы я работал в Российской Империи :)

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:08 Копия темы
так им самим не спокойно не сидится.
ковыряет

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:08 Копия темы
спасибо за лампочку Илича!!
ча-ча-ча

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:08 Копия темы
Олег, в партию загоняли? Приведите примеры "загонов" и расскажите процедуру приёма в КПСС :)

Всего к концу 80-х в КПСС было около 10 млн. членов. Это на 300 млн. населения. Что же делали 290 млн. остальных жителей?

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:09 Копия темы
не.
по рукам блудливым и языку неумному лучше.

Free-man Сообщение 07/11/2011 13:10 Копия темы
>> При коммунизме труд как необходимость исчезает, отчуждение исчезает и труд превращается в творческий промысел.
дааа,

неплохой вы фантазер

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:10 Копия темы
Дмитрий, зачем вы переводите тему? Чтобы все испугались, что я еще и нацист и свирепые борцы с коммунизмом оторвались от маминого борща и бросились минусовать меня?))

Я вам задаю четкий вопрос, не относящийся ни к вашим, ни к моим полит. предпочтениям. Вы уверенно, не дрогнувшей рукой написали "миллионы ни в чем неповинных людей". Можете пояснить, где вы взяли цифру "миллионы" и почему вы уверены, что они были невинны?

Я могу за вас ответить – вам это внушили с детства путем написания странной фразы "миллионы репрессированных людей". Для начала – вы в курсе, что "репрессированные" означает еще и посаженные в тюрьму? Да да, их тоже считали. Даже тех, кого посадили всего на год за какую-нибудь взятку небольшую. Как вы думаете, сколько прошло через тюрьмы тогда и сколько проходит сейчас? Сейчас проходит намного больше миллионов ;) реально, настоящие миллионы русских людей сейчас сидят в тюрьмах. Это вас не пугает? Почему тогда пугает до омерзения, что они и тогда сидели?

Так вот, если вычесть просто "сидевших" из миллионов репрессированных – получится весьма небольшая цифра расстрелянных за правильные дела. Например, за коррупцию (ага, вот почему я "за" репрессии и в наше время). Но газетам и режиму это не выгодно, поэтому они предпочитают говорить "миллионы репрессированных", подразумевая миллионы убитых :)

SADart Сообщение 07/11/2011 13:11 Копия темы
Уже понятно что у тебя клинический случай.

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:12 Копия темы
>это у вас все черно-белое. а мои родители просто жили.

Вот именно. Они просто хотели существовать как обыватели и мещане. Но зачем-то пошли в коммунистическую партию. Тогда и не удивительно, что на защиту СССР никто из этих "коммунистов" не встал. На них же страна и надеялась, а они страну предали. А предателям вечный позор.

Теперь же ещё их дети плюют в этот самый народ, мол какой он был тупой и никчёмный.
Рассказываете про расстрелы, тогда вопрос к партийным: сколько лично расстреляли?
Провокационненько, согласен, но зато честно.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:12 Копия темы
чего-то админы не поздравили... ну, поздравим админов тогда!! из искры возгорица!

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:12 Копия темы
так точно

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:13 Копия темы
вы с ума сошли что ли? Какой пик развития, когда все в аццком говне было под конец? Будьте последовательны. Если революция в 1917 году произошла не просто так – будьте уверены, что и в 91 все развалилось не из-за германских агентов.

СССР скатилось в говно после смерти Сталина и это факт неоспоримый. Сейчас в разы лучше живется, чем в конце существования совка – это тоже факт. Но и факт то, что если бы не начальные годы СССР и революция – мы бы сейчас до сих пор в лаптях ходили и барину руки целовали.

arcadio Сообщение 07/11/2011 13:14 Копия темы
"родственник врагов народа", ппц

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:15 Копия темы
идти против строя – решаются единицы, как правило это заканчивалось психушкой или эммиграцией. Отстаньте от моих родителей, никого они не предавали, занимались своим делом. Я понимаю, что у вас юношеский максимализм, вы брызжете слюной на людей, которые старше вас, и сделали гораздо больше в своей жизни, чем вы.

Const_l Сообщение 07/11/2011 13:15 Копия темы
А че это вы словами играете то? А? Научитесь хоть умно полемику вести.
Грязные приемы "Свидетелей Иеговы". Я кстати, люблю с ними потрепаться, ученый.
Я о том, что те же слова сейчас в прибалтийский республиках о фашизме говорят.

Минус что ли за причисления к фашистам поставить...

rim89 Сообщение 07/11/2011 13:16 Копия темы
А на фотке 1917-2011 – это что ?

4lyn Сообщение 07/11/2011 13:16 Копия темы
фашизм называют коричневой чумой, а не черной

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:17 Копия темы
Я не перевожу тему. я о том что вы извращаете историю в нужное вам русло. Рассказывая о плюсах и отрекаясь от минусов

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:17 Копия темы
слышится голос вполне сформировавшегося нквд-иста.

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:18 Копия темы
ну ты и упоротый)
что куришь?
или юные коммунисты не хапают?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:19 Копия темы
попутали с классификацией икры

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:19 Копия темы
Вы меня со Станиславом путаете, к тому же. Я отлично осознаю минусы, замечательно со всеми согласен, что СССР было мерзкий отстой бОльшую часть времени и правильно, что эльцин на броневик взгромоздился как-то раз.

Всего лишь хочу от вас узнать, откуда вы взяли "миллионы убитых". Таки ответите на вопрос?

SADart Сообщение 07/11/2011 13:19 Копия темы
Если у тебя в голове такой маразм.
Устройся на работу, сделай сберкнижку, сиди и получай зарплату.
А так ты бездельник-тунеядец на шее трудового народа, сидишь и пользуется империалистической техникой, компьютерами из загнивающего империализма.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:19 Копия темы
только на портретик в кепке

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:20 Копия темы
Правильно.
Десятки и сотни миллионов.

arcadio Сообщение 07/11/2011 13:21 Копия темы
фапают

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:21 Копия темы
есть факты. Сходите в библиотеки, в архивы, спросите у "не про-комунистских историках"

SADart Сообщение 07/11/2011 13:22 Копия темы
+100500))

А также на фото Путина ;)

pishenin Сообщение 07/11/2011 13:22 Копия темы
на портретик не хапают.
на портретик др... фу, чуть мерзость не сказал.

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:23 Копия темы
>Сейчас в разы лучше живется, чем в конце существования совка – это тоже факт.

Вам, возможно. Съездите в ближайшую деревню или город областной.

Я не говорю, что всё произошло в один год – 1991 (точно так же, как и Революция 1917 готовилась 50 лет). Было много процессов, которые и погубили СССР, при то процессов, по большей части искусственно созданных.
Но это не изъян самой системы. Если бы в США сама элита решила страну уничтожить, то они закончили бы точно так же (возможно даже быстрее, чем мы, т.к. их модель более уязвима).

К примеру с тем, что дефицит был создан искусственно, Вы согласны?
Есть ведь много свидетельств, когда на подъезде к той же Москве грузовики с колбасой вываливали на землю и закапывали. Как в Новосибирске люди собирали еду на помойках, зная, что туда целые эшелоны продуктов выбрасывали.
Это одна из предпосылок, один из кирпичиков, которые систему расшатали.

Непродуманное разрешение создания кооперативов и пр. капиталистических институтов и механизмов в плановой системе – это разве не намеренное вредительство? Ещё один гвоздь в крышку гроба СССР и таких гвоздей было десятки.

Это равносильно тому, что больной пришёл с насморком к врачу, а умер в результате от вскрытия и ампутации конечностей. Но тогда насморк не имеет к смерти отношения! Понимаете, что не следует путать причину и следствие.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:24 Копия темы
demoscope.ru/weekly/2007/...

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:24 Копия темы
Куда вы лично ходили, можете сказать адрес? Я схожу туда же.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:25 Копия темы
точно... как я могла такое подумать!!11)

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:25 Копия темы
Как всегда, на конкретный вопрос об источниках ответить нечего.

Расстрелянных за более чем 30 лет около 670 000 (это по памяти). Понимаете, я эту цифру нашел (и не в одном источнике) и запомнил, чтобы предъявлять на такие вот необоснованные заявления.

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:26 Копия темы
Я никуда не ходил. в моей семье со стороны отца и матери есть пострадавшие от репрессий. знаю несколько семей и историю их дедов и прадедов которые были реприсированы... Хотите сказать , что они все дружно врут?

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:28 Копия темы
Про катынь почитайте, съездейте и еще куча мест подобных катыни еть... посмотрите на надгробия, на кости... но вы то все равно скажете – этого не может быть

ortuch Сообщение 07/11/2011 13:28 Копия темы
вы что-то про репрессии забываете, про НКВД, про черные воронки которые ночью приезжали за людьми, забываете про то что у крестьян отбирали зерно, скотину. Забываете то, что в колхозы загоняли насильно, кто не был согласен (а это были самые трудолюбивые, предприимчивые люди, которые своим трудом на земле заработали свое) раскулачивали. А это значит что все отбирали и ссылали куда-подальше.
А еще вы забыли что было уничтожено практически все наследие великого серебрянного века и уничтожены те люди которые так много дали миру за это короткое время. Уничтожены и разграблены памятники культуры и архитектуры.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:29 Копия темы
вы считаете, 670 000 – это пустячок? лес рубят, щепки летят?
подумайте как-нибуть, что такое даже 5 лет лагерей.

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:29 Копия темы
Следуя Вашей логике, все коммунисты и партийные работники занимались своим делом. Правильно?

Я не призываю идти против строя. Можно пытаться изменить негативные тенденции и процессы, даже не разрушая систему.

Просто вот такое интересное замечание: бывшие партийные – самые рьяные гонители всего советского. Тогда встаёт вопрос: не они ли вели систему к краху? Не они ли придавали системе те уродливые черты, которые сегодня усиленно тиражируют в сознание граждан?
Вопрос к размышлению.

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:30 Копия темы
даже если не учитывать то, что неугодные данные сейчас не пропустят никуда и ни за что – то я вот сейчас в яндексе набрал "кол-во заключенных в россии" и мне выдало, что в 2002 году было более 1 миллиона человек. Т.е. масштабы весьма сопоставимы, с 1990 вполне так 10-15 миллионов могло пройти через колонии и тюрьмы. Если делать скидку на времена и состояние общества (у нас типа все в шоколаде, а тогда война, внешние враги, внутри все кому ни лень хотели СССР развалить) – все просто офигенно и ничего страшного.

ну либо у нас сейчас тоже творятся какие-то адовые репрессии, но все молчат.

Ivan_CW Сообщение 07/11/2011 13:33 Копия темы
что интересно, за советскую власть выступают люди, которые при ней и не жили. и хорошо, что не жили... фрилансить, например, столь любимые вами коммунисты точно не дали бы... да и много чего другого не дали бы.

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:34 Копия темы
И у меня есть, например, двоюродный прадед со стороны матери был репрессирован, расстрелян и скормлен инопланетянам. Ужасно жутко, имею право стонать и плакать, да вот незадача – эта скатина была богатым крестьянином, который не только батраков на одном овсе держал и эксплуатировал, а даже мою прабабушку (свою родную сестру) держал на месте кухарки и уборщицы, а спала она в сарае.. она даже не плакала, когда его забрали.

И, главное, я таких историй тыщу слышал. Один перец мне бил пяткой в грудь, что его деда посадили в гулаг – и чего, оказалось, что он "всего лишь" убил кого-то. Выяснилось это после дотошных расспросов, когда уже отмазываться не мог – а так бы и и этого убийцу зачислили бы в "политзаключенные". Тьфу, короче.

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:34 Копия темы
Константин, фашизм является абсолютным злом, согласны?
Но, не может же быть двух абсолютных зол? Тем более, что другое якобы "зло" (коммунизм) со злом фашистским вступило в смертельную схватку.

Поэтому очерняя победителя абсолютного зла (коммунистов), Вы неизбежно реабилитируете фашистов. Это как весы: уберете грузик с чаши коммунистов, чаша фашистов поднимется.

Посмотрите, здесь самые рьяные антисоветчики – украинцы. А надо ли напоминать, что у них там под боком происходит? Как избивают 9 мая ветеранов и жгут красные флаги. Они, вольно или невольно, очерняя коммунизм, скатываются к фашизму. Это просто неизбежно. А людям всё-равно – вот что страшно!

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:36 Копия темы
Это годы.
Кстати, это не фотка, а рендер: вчера подсуетился и проверил физику в Blender заодно :)

site74 Сообщение 07/11/2011 13:36 Копия темы
кстати, о репрессиях, заметил что модераторы в последнее время вообще не работают, можно спокойно обзываться и ничего тебе за это не будет, демократия! А были времена – не пёрнуть (

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:37 Копия темы
и сейчас есть много невинноосужденных. а что могло поменятся, коммунисты никуда не уходили, просто перекрасились

rim89 Сообщение 07/11/2011 13:37 Копия темы
Время было такое, закончилась одна война и пахло второй. Не было бы сталина с его "подходом" , то народ сожгли бы в печах нацисты.
Россия к тому моменту аграрная страна.
Германия после поражения в первой мировой, с приходом Гитлера создала самую мощную армию в Европе. А с захватом Европы , получила огромные ресурсы для поддержания армии.

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:38 Копия темы
смысли пустячок? А с чего взяли, что они были невиновны? Они и были тем самым "лесом". Как вы думаете, если сейчас по всей России, Казахстану, Украине и т.д. собрать всех ворующих чинуш, путиных, строящих дачу на награбленное, налоговиков нечестных, бандитов, "оппозиционеров" с гранатами и прочих – наберется их 670 тысяч? Да влегкую наберем пару лямов. И почему бы их не посадить на пять лет в лагеря, а особо провинившихся расстрелять в овраге нахрен? Хоть одну причину назовите?

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:38 Копия темы
А у меня прабабку по доносу посадили.. работала медсестрой в госпитале. ПРишел солдат в рванье, но с медалями.. а она возьми и брякни – лучше бы ему сапоги новые дали, чем медали.... Все, на 10 лет загремела... 2 санитарки донос на крапали
И вот вопрос – сильно она кому то насолила? много из-за нее народа пострадало?

Monstr35 Сообщение 07/11/2011 13:39 Копия темы
моего отца туда заставили вступить..

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 13:39 Копия темы
еще раз прошу, отстаньте от моих родителей. Никуда они никого не вели, они не были партийными функционерами, и курс партии не определяли.
если вам не о чем больше размышлять, то размышляйте, кто куда шел к краху.

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:40 Копия темы
>А еще вы забыли что было уничтожено практически все наследие великого серебрянного века и уничтожены те люди которые так много дали миру за это короткое время.

Что же это за наследие? У нас вот в Самаре вся старая часть города сохранилась. Правда 20 лет никто её отремонтировать так и не может при капитализме.
Культуру большевики не разрушали, а лишь видоизменяли и развивали. Театр, балет, литература, музыка, живопись – это всё было поднято на новый качественный уровень. И, что самое главное, к культуре получили доступ широкие слои населения.

Про "черные воронки" пишите ещё :) И про миллиарды расстрелянных лично Сталиным. Я слышал, у вас в Беларуси черные воронки ездят до сих пор и стоят ГУЛАГи, а Вы сейчас пишите из камеры пыток, правда? :)

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:41 Копия темы
Да это во всем мире так. В США не лучше. Это просто доказывает то, что государственная машина работает и славно выполняет свой долг, не более того. И выделять какой-то конкретный период в истории собственной страны, когда это тоже происходило, и в более жесткий условиях – очень гнусно) я горжусь своей страной, и буду гордиться в т.ч. достижениями коммунистов, потому что это история моей страны! Славная, жестокая история, ничем не хуже истории западных стран.

Javes Сообщение 07/11/2011 13:43 Копия темы
на самом деле коммунизм легко лечиться))
Сослали бы вас на лет так эдак 5 ни за что ни про что в просторные края Сибири, голыми руками стоить транссиб, посмотрел бы я тогда как бы заговорили)

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:45 Копия темы
А с чего Вы взяли, что фриланс мне нравится?
Сейчас выбор не велик: идти в кабалу к капиталисту-эксплуататору, либо что-то самому делать.
Но что делать тем людям, кто обеспечивает жизнь и существование общества? Ученым, учителям, врачам, военным, шахтёрам, рабочим, инженерам?

Дело не в том, что мне лично сейчас хорошо, дело в том, что нынешняя система просто не имеет будущего. Стране при таком положении дел осталось 5-7 лет и молодое поколение это видит лучше всего. И оно неизбежно будет искать решения, в том числе, в прошлом опыте. В советской системе было куда больше положительных решений, чем в капиталистической.

Не задумываясь обменяю возможность заниматься фрилансом на благополучие страны. Но и здесь вопрос: с чего Вы взяли, что фриланса при новом строе не будет? Мы ведь будущее хотим строить, верно? А враги нас тянут в прошлое.

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:46 Копия темы
уж такие времена были. Трудно от крестьян в лаптей за 20 лет дойти до состояния сверхдержавы и замочить гитлера, на которого вся европа работала без подобных неприятных эксцессов. Эти доносы работали на благо, работают сейчас правильно в западных странах, но, конечно, от таких вещей трудно защититься. Тем более, во время войны, сказануть такое – я, если честно, каким-то шестым чувством понимаю за что ее посадили, не обижайтесь уж. Во время войны всегда так, человеческая жизнь не ценится, зато моральный дух – очень, а твоя бабка своими словами принизила и советскую армию, и этого солдата, завоевавшего медали :)

D-Labs Сообщение 07/11/2011 13:47 Копия темы
фри-ланс при коммунистах ... вот это было бы шоу
забрал проект Вася, Петя на него донос написал бы ... и стал бы первым в рейтинге т.к. Васю забанили или растреляли

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:47 Копия темы
Ну вот шахтером и иди работать, Стахановец... Начни с себя. На заводах рабочих у станков не хватает... – седят понимаешь ли все по теплым углам с компами и крякают о "правильности"

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:49 Копия темы
Транссиб строили при Царе и да, в то время никто не хотел бы оказаться на месте крепостных и рабочих, которые были по сути рабами при капиталистах.

Другое дело – БАМ. Да, труд тяжёлый, но я труда не боюсь. Разве студенты не ездили на строительство БАМа? Разве туда не тянулись рабочие и строители со всей страны?

>Сослали бы вас на лет так эдак 5 ни за что ни про что

И сегодня это сплошь и рядом. Сегодня срок получить ни за что – раз плюнуть. Поверьте, знаю, о чем говорю.

Yar Сообщение 07/11/2011 13:50 Копия темы

DrSun Сообщение 07/11/2011 13:50 Копия темы
Изъян системы был и очень значительный. Заключался он в том, что людям объявляли, что они "хозяева и собственники" земли и производств, но они этого не ощущали – т.е. они получали зарплату точно так же, как их коллеги в других странах, а видимыми хозяевами всего была элита и управленцы. Сия проблема социализма до сих пор никем не решена, хотя я знаю некоторые труды, в которых близко подходили к решению (система персональных паев, например). Противоречие между объявлением хозяевами и невозможностью купить что-то необходимое (задолго до того, как стали колбасу выбрасывать, в 70ых тож самое творилось) – и разрешилось в итоге в девяностых :)

Согласен, западные страны толкали в нужном направлении, но таки червяк зародился в самом СССР, а не извне был занесен. Рано или поздно все должно было обвалиться.

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:50 Копия темы
На заводах Абрамовича? Или в шахтах Абрамовича? Пошел он на.......!
Дайте людям страну и страна очнётся. В этом я уверен.

D-Labs Сообщение 07/11/2011 13:52 Копия темы
Станислав, Вы упорно трактуете историю только с удобной для Вас стороны
если говорить о БАМе, то его половину строили солдаты срочной службы железнодорожных войск,
попадали они туда ну никак не добровольно и зарплату вряд ли там получали

ViStas Сообщение 07/11/2011 13:53 Копия темы
Вот, ещё один партийный, рассказывающий об ужасах коммунизма.

Давайте тогда и у Вас спрошу: скольких расстрелял лично? Сколько доносов написал? Сколько съел из спецраспределителя? Сколько миллионов имел на личных счетах?

Интересные вы действительно люди: сами сидели у кормушек, были "коммунистами до мозга костей" а теперь рассказываете простым людям об ужасах.
НЕ ВЕРЮ! Вот что можно ответить на все ваши кривлянья.

Vale-n-tyna Сообщение 07/11/2011 13:53 Копия темы
)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 13:54 Копия темы
ребята антисоветчики, орите хоть до упада, но те, кого вы обгаживаете, собрали и построили огромную страну, спасли мир от фашизма и ни одной дачи за бугром и отеля в куршавеле ни у кого не было.
достойные дети, всегда готовы забросать какашками отцов с дедами

Const_l Сообщение 07/11/2011 13:54 Копия темы
Не путайте кислое с коротким. Коммунистам досталась не бедная страна изначально и ресурсы и население в избытке. Так что не нужно пытаться выехать на контрасте. Общеизвестный дискуссионный прием. К тому же, руководил победой тот, кого свои же позже очернили диктатором, продвигающим культ личности (это кстати минус в сторону коммунизма, ведь победили под железной рукой одного человека, а не "советов", считай царь). Нет 100% гарантии, что если бы Николая II сменил более жесткий правитель, который бы не допустил революции или она бы не состоялась, то фашисты смогли бы так же подойти к границам.

В войне нет "хороших и плохих". Есть более эффективный в данный момент. Причем, это не говорит о эффективности экономики, как таковой. Посмотрите на Германию и Россию. Смешно, эта клякса воевала с крупнейшей страной мира, еще до распада. И давила... кто был эффективнее? Но не в этом суть (хотя, несомненно, вы за это зацепитесь).

Суть в том, что по через 70 лет страна рухнула, когда закончился внутренний резерв прочности. И рухнула со страшным треском. А еще десятки лет люди стояли в очередях и ничего не могли купить не потому что денег нет, а потому что не было ничего. Популярность журналов "сделай сам" – страшный позор СССР, если вдуматься.

И я уже молчу про обхождение с простыми людьми. Раскулачивание, ссылки, гонения. Всех кто активно трудится, кто не ждет подачки от государства. Не пьяницы и не воры. Но это все шелуха. Важно что идея развалилась не прожив и 100 лет. И поддерживают ее либо старики, которые не способны жить в новой стране, не были подготовлены. Либо молодежь с юношеским максимализмом, которая о тех временах только и знает – байки.

В общем, с праздником вас.

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:54 Копия темы
Ой ну да – все прибрали буржуи к рукам... Ну тогда иди дворником, учителем... Школы все еще государтсвенные, а улицы еще пока принадлежат народу ...

Yar Сообщение 07/11/2011 13:56 Копия темы
стреляй в коммуниста – убьешь демократа

nigoli Сообщение 07/11/2011 13:56 Копия темы
собрали и построили огромную страну, а потом разворовали, развалили и * в 1991 ))

ortuch Сообщение 07/11/2011 13:57 Копия темы
не знаете?, так погуглите, много интересного найдете. Если у вас в Самаре что-то сохранилось, то искренне за вас рад. Минску и другим городам и поселкам Беларуси повезло не так как Самаре. Приезжайте к нам в Минск. А то вы что-то где-то слышали, а как дело обстоит на самом деле и не знаете. Подозреваю, что ваше незнание не только на Беларусь распространяется.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 13:57 Копия темы
а типа где-то и когда-то солдаты срочники выбирают, чем им сегодня заняться, пойти в кино, или может пострелять?
И еще, вы как думаете, эти люди строители, они всю жизнь переживали как их пару лет эксплуатировали, или гордились тем, что делали большое общее дело?
Вот у вас в жизни есть большое дело, которым вы можете гордиться? Сомневаюсь, потому что тогда были герои и подвижники, а сейчас в большинстве потреблянцы, жалующие на жизнь каждую секунду

arcadio Сообщение 07/11/2011 13:58 Копия темы
не путайте отцов с дедами и режим.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 13:59 Копия темы
в 1991 не разворовали, а запустили процесс.
Воруют уже 20 лет, пока не закончили, только социализмом это дело уже 20 лет как не пахнет, не путай

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:00 Копия темы
это как? Типа в Кремле сидел режим, а все остальные были против? 100 человек говорили что делать, а 200 миллионов имели другое мнение, но делали как скажут 100 человек?

DrSun Сообщение 07/11/2011 14:00 Копия темы
Не, дружище, вы не можете отрицать светлые идеи социализма как таковые ;) они есть и они светлые, будучи реализованы правильно – принесли бы кучу добра. А так принесли кучку, что тоже неплохо.

>>> Смешно, эта клякса воевала с крупнейшей страной мира, еще до распада.
вот эта фраза реально рассмешила, что значит "клякса"? Экономика Европы всегда была круче экономики царской России в сотни раз (посмотрите ради развлечения, когда появилось метро в Лондоне). Естественно, что она не уступала экономике и производственным мощностям и СССР, и особенно нынешней России. Ну а теперь посмотри в педивикии сколько европейских стран завоевал Гитлер и поставил их мощности/ресурсы работать на себя перед нападение на СССР – думаю, немного мнение переменится.

D-Labs Сообщение 07/11/2011 14:01 Копия темы
мой пост не о солдатах срочниках, а о том что трактовать историю под себя не стоит
БАМ не стороили добровольно

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:01 Копия темы
о, красавец, пошли картинки из арсенала Геббельса. Поддерживаешь?

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:02 Копия темы
Андрей, Минск почти полностью разрушен фашистами в годы Великой Отечественной.
Или и в этом виновата советская власть?

Скажите мне одно: вот по-Вашему, зачем большевикам (как собственно власти в стране) свою же страну разрушать?
Да, некоторые имения были разграблены в годы той же Гражданской войны, но Вы объясните мужикам, почему нельзя жечь имение того нелюда, который тебя за скот считал? Сами поставьте себя на место тех людей.
Сегодня рассуждать, конечно, легко. Хотя, и сейчас дай волю – некоторые коттеджные посёлки с новорусскими явно не устоят.

Monstr35 Сообщение 07/11/2011 14:03 Копия темы
нисколько. А быть партийным, по-вашему, это есть из кормушек и ходить с маузером?
Кривлянье – это у вас.. вы даже и не застали конца эпохи.. а всё туда же..

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:03 Копия темы
запустил процесс ваш Миша в 1985-м, а началось все в тихом "застое"с Леонида Ильича – набивание карманов и каръеризм в партии...

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:05 Копия темы
за прошедшие 20 лет социализм можно было изменить так, что возможно фриланс был бы куда лучше?
Или вы считаете, что те же методы, которые приняли в 30-х годах власть применяла бы и 90 лет спустя? Я думаю, вы неглупый человек и понимаете, что любая система сгибается и работает в нужных направлениях.

Yar Сообщение 07/11/2011 14:06 Копия темы
повторю вопрос
а что сделал ты для коммунизма в свои годы?

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:06 Копия темы
Как же вы задолбали со своей уравниловкой и стандартизацией. Когда же вы поймете, что нормальная жизнь строится на осознании каждого человека как индивидуума, а построить гос-во можно только на неприкосновенности частной собственности. Что вы все посылаете этого Абрамовича? Что он вам сделал? Если бы каждый в этой стране (Россия, Беларусь, Украина) думал своей головой, всегда стремился достичь большего, а не ныл на форумах что раньше трава была зеленее и солнце ярче светило. То и жилось бы всем лучше и стране в целом. А то понимаешь Абрамовичи все отобрали, жизни нет никакой.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:08 Копия темы
наш Миша? Расскажи еще, как у партийцев при Брежневе дачи были на Лазурном берегу. Одно дело 5 килограмм колбасы по партталону, другое – 5 лямов евро взятки депутату Госдумы. Разница ощутима в набивании карманов, нет?
Миша запустил, а я и не говорю, что если коммунист, то святой. Но были и другие варианты, была группа предлагавшая идти по пути Скандинавии, например. Это было реально. Миша – отдельное пятнистое чмо. Но это не значит, что весь социализм говно, не так ли?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:08 Копия темы
почему вы выхватываете для гордости советский период? раньше что, не было государства? с какой радости на большевиков записывать все достижения?

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:10 Копия темы
Ага... тут вот уже двое нарисовались – дети партийных. Но они и своих родителей к "режиму" не относят.
Никак помешательство? :)
"Режим" был, только вот никто не хочет признаться, что к нему отношение имел.

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:10 Копия темы
СССР пришел туда куда лочично должен был прийти, жалко что понадобилось слишком много времени чтобы эта дохлая рыба сгнила окончательно. Вот именно, что советская система не смогла согнуться и изменить саму себя, она просто рассыпалась. Время все расставляет по своим местам.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:11 Копия темы
ну как тебе сказать, если люди
Стас пишет, конечно, не ахти, и спорит не ахти, но в целом я например поддерживаю, и не один.
Особенно когда начинают врать про стотыщмильенов съеденных коммунистами и постить картинки про мою родину из любимого альбома Геббельса

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:11 Копия темы
он писал в штанишки в эти в последние годы коммунизма... Поэтому советский союз – ему кажется этакой утопией – страной детства..
У меня знакомый один был – ему тоже нравился коммунизм за значки, флаги и прочую ерунду.. ну типа фетиш – любил цеплять значки на себя , футболки с надписью ССР носил.. но потом повзраслел – сбросил мешуру

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:12 Копия темы
смешной )

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:13 Копия темы
Минск да, был разрушен почти полностью. Большевики разрушали разве не помните под каким лозунгом? Все снести под ноль и построить заново. Все что было до, все отрицалось и уничтожалось.

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:14 Копия темы
Дмитрий, как раз "мишура" мне не нужно. Мне нужна суть.

DrSun Сообщение 07/11/2011 14:14 Копия темы
Ээ.. ну тут все просто, если пораскинуть мозгами. Можно гордиться постройкой каменного Кремля заместо деревянного, но как бы мне ближе электричество, с помощью которого я сейчас тут пишу и которое светит мне лампой, ага? Все выхватывают 19-20 век в качестве гордости, потому что до индустриальной революции гордиться в плане достижений страной абсолютно нечем. Англия гордится самым старым в мире метрополитеном, а так как 99% населения России в это время ходило в лаптях и обносках – то я смотрю чуть дальше, и, оппа! СССР, электрификация, ядерные теплостанции и прочая хренотня для гордости нарисовалась, причем не постепенно, как в других странах, а моментально из полной нищеты царской России с их лучинами и всеобщей безграмотностью. Можно?) Ну не ледовым же побоищем гордиться, в самом деле.

butler Сообщение 07/11/2011 14:14 Копия темы
да, расстрелы по доносам даже я еще застал, массово отменили их аккурат перед перестройкой)

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:14 Копия темы
Я и не говорю, что социализм говно... Я как раз за социализм, но не при бездарных правителях, тиранах и им потокающих

Что ни шаг коммунистов – то ошибка с расплата которой – человеческие жизни

pishenin Сообщение 07/11/2011 14:15 Копия темы
я лучше его знаю плюсы и минусы той державы.
меня просто утомила его навязчивость.

Const_l Сообщение 07/11/2011 14:15 Копия темы
Светлые, это какие? Конкретно. И почему к 80-м стало темно? Не доказательство ли это не жизнеспособности?

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:15 Копия темы
подождите – скоро вы перебеситесь друг мой – ему столько же лет было как и вам – когда он этой брехней страдал... Еще примерно года 3-4 и вы станете нормальным человеком

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:15 Копия темы
это была система, которую удалось грохнуть всего лишь кучке предателей. Увы, да, несовершенная. Но если человека сначала отравят, потом переедут три раза камазом, а потом подойдут и скажут "Да он же был слабый, сам умер", то это будет очень цинично

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:16 Копия темы
это юмор такой?

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:17 Копия темы
Не поддерживаю ни Геббелься ни Сталина.

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:18 Копия темы
Дмитрий, я то уверен, что "нормальным" человеком в Вашем смысле не стану.
Я свой выбор сделал и с текущей действительностью мне не по пути.

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:19 Копия темы
А сейчас люди не умирают? Нет войн? Нет голода и нищеты?

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:19 Копия темы
Наивно думать что огромный и великий СССР уничтожили 3 нетрезвых человека. Или вы именно так думаете?

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 14:20 Копия темы
У Галины Брежневой брюлики, чуть не лопатой выгребали...
Рашидов вообще жил как хан...
и это только те, кого прижучить успели

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:20 Копия темы
а тебе не заметно, как щас темно капитализму становится по всему миру? Как ведущие капстраны имеют долги по несколько триллионов? Как во Франции к власти идет партия социалистов? Как воюют за ресурсы? Реально убивают людей за доллары? Не за идею, а за баксы! Я бы не говорил с таким пафосом про жизнеспособность, учитывая что происходит вокруг

urag Сообщение 07/11/2011 14:20 Копия темы
Ура тогарищи!

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:21 Копия темы
да слава богу, что только по бложикам шуметь! хватит уже бгоневичков и вождей

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:21 Копия темы
Зато нет гулагов, расстрелов, страха что за тобой приедут на черном воронке, нет талонов, нет железного занавеса – езжай на все 4 стороны, свобода слова и мысли

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:21 Копия темы
"товагищи", правильно. вот неученый!

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:22 Копия темы
это у тебя для примера два человека?
Ну то есть сейчас неограниченно тырящих и вывозящих 1-2 миллиона, а ты вспомнил два человека и считаешь это аргумент?

D-Labs Сообщение 07/11/2011 14:23 Копия темы
Дмитрий, у топикстартера есть еще вариант развития событий
сначала по тюрьмам (как их идеолог Ульянов-ленин) потом ВЦИК, Совнарком,... что у них там было вместо правительства

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:24 Копия темы
статистику сидельцев в Гулаге глянь для интереса. Там в самые обильные годы сидело максимум чуть более миллиона. Это притом что в стране было 200 миллионов.
И сегодня – в стране 140 миллионов, и сидит под миллион. Таки ты рад, что нет гулагов? А что изменилось?

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:25 Копия темы
ну щас накатаем списочек всех проворовавшихся в советское время и насколько

butler Сообщение 07/11/2011 14:26 Копия темы
да ну что вы, какие уж тут шутки)

Yar Сообщение 07/11/2011 14:26 Копия темы
почему тогда ты еще не в тюрьме?

urag Сообщение 07/11/2011 14:26 Копия темы
Самое правильное «Тогагищи»

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:27 Копия темы
Так может к Северной Корее вам тогда стоит присмотреться. Там вроде уже что-то построили социалистическо-коммунистическое. Глядишь и вам найдется там место среди радостных шеренг трудящихся. Там те ни фриланса ни абрамовичей. Только труд мир май равенство братство нищета голод, огромная смертность, исправительные трудовые лагеря, репрессии, запрет на все что не одобрено партией.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:27 Копия темы
нет расстрелов? Да. А сколько убийств от распоясавшихся подонков, которых не расстреляли?
Нет страха про воронок? А типа у честного человека он тогда был, да?
Нет талонов? Да. А у кого-то нечего есть, потому что нет денег. Но зато у тебя нет талонов.
Нет занавеса? Да. А многие ли могут сегодня доехать хотя бы по своей стране в столицу из региона? А раньше с Сахалина работяги летали в Москву подстригаться. Не барыги, работяги, с заводов.

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:27 Копия темы
Изменилось то что я могу сказать открыто – что у власти ВОРЫ и ЖУЛИКИ! Понятно? и меня не арестую и не посадят в трудовой лагерь строить беломор канал. могу пойти купить 100 кг колбасы и съездить в ЕВропу отдохнуть... Могу продолжать до бесконечности

Const_l Сообщение 07/11/2011 14:28 Копия темы
Олежек, у взрослых людей принято спрашивать разрешения для перехода на ты.

Даже если капитализм ущербен, то он в мире "официально" работает дольше, и в пике развития стран имел куда большие показатели чем у коммунистического СССР.

Даже если капитализм плох, это еще не значит, что коммунизм хорош. Просто люди хватают первую альтернативу, которую дают.
Вот в Германии или США пусть придут социалисты.

Ivan_CW Сообщение 07/11/2011 14:29 Копия темы
да ну, какой вообще фриланс мог бы быть при советах... само понятие это – антисоветское
плюсов и минусов у советской власти полно было, вон дискуссия не умолкает. и репрессии были, и колбаса дешёвая, и путёвки бесплатные, и за границу не выпускали. долго можно спорить. как по мне, главный минус советской власти – лицемерие. она была насквозь лицемерна, и потому – нежизнеспособна.
тот капитализм, который у нас сейчас, тоже не сахар. воруют властьимущие так же, как и при совке. только открыто. ну так и люди ведь те же, чего другого ждать от них. у нас вообще страна интересная. вся её история основана на "вот поднимем страну, и тогда уж заживём". только что-то не поднимается нифига. ни при царе, ни при советах, ни сейчас.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:29 Копия темы
да что можно накатать, если ничего не было? ))) Были дачи, были спецпайки, были спецсанатории, усе, финита. Чинуш было раза в 3-4 меньше.
Как ты думаешь, какой это процент от того, что грабится и вывозится сегодня? Я так думаю, тут и одного процента не будет.
Зато у нас выборы и сто сортов колбасы )

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:29 Копия темы
про расстрелы не надо гнать – это уже на совести дерьмократов

нет денег? пусть нормально работают. Я работаю – по полной выкладываюсь... могу все позволить на трудовые заработки.. да и съхездить я могу хоть щас в любую страну мира

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:30 Копия темы
вы забыли дописать, что у расстреляли всех у кого было крыльцо..)))

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 14:30 Копия темы
ахахах)
да при ссср одни бездельники были.. щас люди пашут, а тогда просиживали места
и не надо тут со мной спорить и максимализмом страдать, опираясь на бабушкины рассказы
художники в союзах сидели в тепле и добре и выдавали плакаты по две штуки в месяц, остальное время жили в домах выделенных, ели в стловых своих оплаченных и пили с женщинами распрекрасными.. инженеры сидели в переполненных трестах и хренью маялись на рабочих местах
зато "у нас встране безработицы нет".. все пристроены для плана...
ну и про труд как необходимость исчезает это вы правы)) три пчелы, все остальные трутни

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:31 Копия темы
Андрей, чего вас всех в Северную то Корею тянет?
Тогда адептам капитализма могу посоветовать съездить в Бангладеш – оплот демократии, капитализма и свободного рынка. Или будете спорить с тем, что в Бангладеш капитализм?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:31 Копия темы
нашла в архивах. вас совецкая власть тоже успела обогреть!

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:31 Копия темы
?? не понял что вы написали

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:32 Копия темы
а сколько раз ее растреляли?

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:32 Копия темы
Когда Вас выкинет на обочину жизни – заговорите по-другому. А выкинет при таком ходе событий всех, рано или поздно.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:32 Копия темы
ну так поешь колбаски, крикни и прокатись
Кстати, после 60-х уже почти никого не сажали за мнение, да и смертей голодных не было. А у власти кстати были не воры и жулики. Вот и думай, нафига все ломали?
Чтобы в Европу прокатиться?

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:33 Копия темы
и это тока ваших родствеников..)))

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:34 Копия темы
я не понял. коммунисты не то. демократы не то. А кто тебе нужен то?
Нормально работают? А как ты прикажешь нормально работать учителю, у которого потолок в принципе 12 000, а дома двое детей??? Молодец, ты можешь. а ему что скажешь делать? Бросать учить детей?

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:34 Копия темы
И только в одном 37-м году! :)

Yar Сообщение 07/11/2011 14:34 Копия темы
читаю и плачу.
художникам при социализме было хорошо быть.
нарисуешь Ленина раз в полгода и свободен,
и картинки малевать можно в мастерне.
тока показывать никому нельзя)))

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 14:34 Копия темы
зачем вы вообще идёте в блоги, если вы такой весь не верите?
так уверенно пишете, будто сами там побывали.. иную точку или не принимаете или считаете чуть ли не предательской
какой же у вас мусор в голове адский.. надеюсь власть в ваши руки никогда не попадёт

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:35 Копия темы
за меня не надо волноваться... я выживаю как только начал карандашем рисовать на заказа с 15 лет... Но коммунистов постараюсь не допустить в жизнь, т.к. они уже показали свою не дееспособность

urag Сообщение 07/11/2011 14:36 Копия темы
Вот вам поздравления от наших юго-восточных братьев.
Все фрилансеры, к выборам должны выучить эту пестню наизусть.

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:36 Копия темы
Вы спросите у ларисы и других либеройдов..))...они вам с удовольствием расскажут, как всех у кого было дома крыльцо- расстреляли, а потом съели...а вы тут про 7 ноября рассказываете..)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:37 Копия темы
при советах не поднимается? Иван, ну вам сколько лет? Были страна лаптей при царе, 3% рабочих, остальные крестьяне. Через 40 лет были в космосе, полвека были одной из двух сверхдержав. Куда еще надо было подняться?

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:37 Копия темы
А уже ни на кого не надеюсь – ни на коммуняк ни на дерьмократов... Я уже ожидаю чуда – что прилетят инопланетяне и решат наши проблемы... Ни на кого не надеюсь, только на себя. работать надо нормально, иметь голову на плечах и не быть бараном – тогда выжевешь

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:38 Копия темы
при чем здесь Бангладеш и капитализм? Срана дико перенаселена 960 человек на кв.км. это вам не шутки, в той же Германии 230 чел. Не надо сравнивать белое с мягким.

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:38 Копия темы
Олег, да с этими людьми (вроде Дмитрия) всё понятно.
Они идут прямиком в могилу и, что самое главное, пытаются вести туда всех остальных. Только мы уже опомнились и это движение в пропасть остановим.

Им хорошо – а вокруг хоть пожар, хоть потоп. Пока петух не клюнет – не поймут, что перед ними по-настоящему. А перед ними фактически социальный ад, который 20 лет усиленно строится в нашей стране, а теперь и во всём мире.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:39 Копия темы
нет, конечно, не 3. Но их было не так много. Просто одна из боровшихся элитных групп.
Был у советов минус, идеология шла из одного канала, люди свято верили во все, что говорят газеты и радио. Когда Горбачев начал взрывать одну мину за другой в стране, все тоже свято верили, что так и надо. Увы, несовершенная была система, но не сама умерла, это уже сказки

a51275k Сообщение 07/11/2011 14:39 Копия темы
при социализме было хорошо всем шагающим в ногу
это кстати тоже надо было уметь

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 14:40 Копия темы
неважно в Украине или нет.. но когда людям приходилось прочих детей кормить младшим – это ли не ад на земле?
у вас нет детей, так хотя бы придержите язык.. как можнос видом идиота отрицать реальные факты исторические.. то, что сейчас спикулируют на этом – никого не красит
но это было всё равно.. вы там сидите у своего компа и рассуждения рассуждаете, народ теперешний жалеете77 а ему всё лучше живётся чем тогда, когда трупы на улицах убирать не успевают.. может вы кадры голодомора в деревнях не видели? и при том буйства празника в Москве, и сколько раз запускали дирижабль чтоб скрыть ангела на дворцовой площади за деньги народа? поберегите карму, Станислав! и не ту, что на фрилансе

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:40 Копия темы
комуняки тоже ведут в могилу и иже с ними.
вот посади их щас у власти – начнется все тоже самое, только в другом виде

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:41 Копия темы
Т.е. там есть лишние люди?
А что с ними делать, если они под капитализм не подходят? Расстрелять? Заморить голодом?

Вы можете себе хоть на минуту представить, что капитализм – это только одна из возможных формаций и при том антигуманная. Человек должен идти дальше, к новой формации и как можно скорее.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:42 Копия темы
ну есть и другие интересные капстраны. Нигерия там, или Конго, или Зимбабве.
Раз ты приводишь в пример Северную Корею с доведенным до идиотизма сталинизмом, так не надо отпихиваться от примеров доведенного до идиотизма капитализма.

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:43 Копия темы
Вы можете сколько угодно обвинять во всех бедах "коммуняк", только вот элементарно даже свет и воду Вам подвели к дому именно они. Возможно, даже дом ещё советской постройки и вся инфраструктура вокруг.
Так вот представьте, что было бы, если бы таких страшных "коммуняк" не существовало?

Сразу могу ответить: мы это узнаем лет через 5, когда выйдет из строя большинство инфраструктуры и коммуникаций в РФ. Это, на самом деле, будет страшное время.

Ivan_CW Сообщение 07/11/2011 14:44 Копия темы
да уровень жизни не количеством ракет же определяется. обувь приличную купить – было праздником. очереди километровые за всем, мало-мальски приличным. ВПК был ого, как силён, это да, но людям от этого польза какая...

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 14:45 Копия темы
у меня преподаватель рисунка перед поступлением в Универ был
так вот они с саратниками так сказать до сих пор живут в таком доме..они его как-то хитро приватизировали под шумок в 90е
огромный дом на 2 подъезда и 4 этажа.. у каждого квартира по пять комнат
и это в Днепропетровске, а не в Москве, где всё было куда более пышно
так вот он с упоением вспоминал те времена, когда нарисовал пару плакатов, залепил бюст Ленина и гуляй... материалов куча, сиди твори что твоя душа пожелает.. всё оплачено

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:46 Копия темы
..)))..представляю как вы будете своим внукам за фриланс рассказывать с такой фантазией..))...типа, ходили полицейские и заставляли всех там регистрироваться, кто не хотел расстреливали...а регистрация на фрилансе был единственный способ купить колбасы..)))

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:48 Копия темы
простите, увлекся, не везде просто принято "выкать", тем более сверстникам, тем более одной профессии )

Вы представляете, насколько дольше капитализма официально работал рабовладельческий строй? Это разве что-то означает?
В Германии в парламенте 10% уже у партии коммунистов. Посмотрите на выборы во Франции сейчас, там уже социалисты победили. Посмотрите на движение "Захвати Уолл-Стрит" в США, где народ говорит, что нас 99%, а вас, капиталистов, 1%, так какого же фига вы рулите, а не мы?

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:48 Копия темы
а где бы вы жили, без комуняк, как вы считаете?..))

nigoli Сообщение 07/11/2011 14:48 Копия темы
Мы ходим по кругу... Вы мне про плюсы, я вам про минусы.... Вот плюсы и минусы – сводят все к нулю и свет, и газ и артек и мороженое по 10коп

Если бы ход истории изменился – и осталось бы конституционная монархия или что то подобное англии – врят ли бы мы сидели без света, газа и заводов... в царское время тоже тянулись к промышленному росту, автомобили выпускали, флот был , много что было.. золотой век был 200 млн жили в россии!!! разве 200 млн при царизме не показатель? так что не надо гнать – что коммунисты это наш "петр 1" и все мы коммунистам обязаны

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 14:49 Копия темы
маленкая поправочка:
сейчас люди живут, как люди (кто работает, конечно, а не бухает)
а тогда 99% — нищенствовали

Кстати, сегодя 5-я серия :)

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:49 Копия темы
Олег, я бы даже сказал, что Сев. Корея – маленькая страна, изолированная от мира самим же этим миром. Откуда же объективно им взять средства для развития? Вот и любят именно их в пример ставить капиталисты.

А если вдруг они "откроются" для рынков, то будут в момент разграблены, как мы или страны Африки. Сегодня шакал капиталистов вышел подкрепиться (Ливия – яркий пример) и не остановится ни перед чем.

В Бангладеш только потому так и живут в нищете люди, пока в США строят новые небоскрёбы за счёт этой самой периферии, перекачивая ресурсы как насосом себе, не давая этим странам ничего взамен, кроме кризисов.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:49 Копия темы
это вполне нормальный для того времени факт, когда дается план на село – найти и обезвредить столько-то кулаков. а село небогатое, план выполняли – кто как, или кулак – у кого есть корова (даже если это многодетная семья), или, у кого домик аккуратный, с крыльцом. это реальный факт, и не надо делать лицо куринной гузкой, типо – не было.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:50 Копия темы
да без коммуняк Россия не один век простояла, уж эти 70 лет как-то прожила бы, не переживайте)

Free-man Сообщение 07/11/2011 14:50 Копия темы
у нас кстати не демократия, а "суверенная демократия"™ :)
косяки на совести людей, а не системы

a51275k Сообщение 07/11/2011 14:50 Копия темы
высокий количественный показатель не есть интеллектуальное превосходство
вы может и с тараканами на кухне начнёте переговоры только потому что их банда?

dubik Сообщение 07/11/2011 14:50 Копия темы
кто здесь..?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 14:51 Копия темы
вы прямо, как флюгер, — нос по ветру. Не пропадете, хоть при коммунистах, хоть при анархистах, хоть при ананистах.

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:52 Копия темы
и в пике развития стран имел куда большие показатели чем у коммунистического СССР. ))..это ваще жесть..))

ПС- я дико извеняюсь, но зачем вести спрос, если абсолютно ничего не знаешь..?..)

ViStas Сообщение 07/11/2011 14:52 Копия темы
Вы прямо как пенсионер в 80-е рассуждаете :)
Попадалось как-то на глаза "письмо гнева", как раз про ракеты и кастрюлю.

По поводу ВПК: поинтересуйтесь, откуда вообще у человечества технологии берутся. Как пример – Wi-Fi. Первоначально использовался ВВС Голландии для своих потребностей.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:54 Копия темы
" при ссср одни бездельники были"
расскажите, как бездельникам удалось тысячи заводов построить, города, целину поднять, в космос полететь.
Расскажите, как бездельники после войны заново отстроились, когда убили каждого пятого? Как в средневековой Средней Азии настроили столько, что свободные братья до сих пор растащить не могут?
Я фигею, сидит сегодняшний нытик в тепле перед компом дома или в офисе, думает куда бы пойти в пятницу и чего бы бухнуть, и рассказывает, как в СССР жили одни бездельники )) Я фотки этих бездельников помню, то в поле, то на стройке, то на заводе

ortuch Сообщение 07/11/2011 14:56 Копия темы
Эти ваши примеры не имеют смысла. Весь мир живет по законам капитализма и только несколько стран (хватит пальцев на руках) по законам идиотизма-социализма. Как вы думаете где будет легче найти гнилые помидоры, среди 300-т помидоров или среди 3-х.

hanniballin5 Сообщение 07/11/2011 14:57 Копия темы

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:57 Копия темы
а вот и он..))..супер-мен (вумен) либеройдного движения...))
да, стояла..кто ж спорит...по уши в г"мне..и щас так же стоит..))

Jacqui Сообщение 07/11/2011 14:57 Копия темы
Дмитрий, вот сразу на вскидку – первое что пришло в голову: при строительстве Исакиевского собора погибло человек, цитирую из вики "Золочение куполов собора в 1838—1841 годах проводилось методом огневого золочения[23][24], парами ртути отравились и умерли 60 мастеров. Всего же в строительстве собора приняло участие 400 000 рабочих — государственных и крепостных крестьян. Судя по документам того времени, около четверти из них умерло от болезней или погибло в результате несчастных случаев[22]"

И это только маленький частный случай.

Погибли, причем, не за правое дело, а так, чтобы барам было куда ходить на тусу осенять себя крестом.

Революция дала гораздо больше чем отняла!!!!

olegek777 Сообщение 07/11/2011 14:58 Копия темы
всмысле идиотизма-социализма? Социализм бывает скандинавский, например, там тоже идиоты?

Free-man Сообщение 07/11/2011 14:59 Копия темы
да клево сидеть в комнате 3х3 метра но зато в 3х комнатной квартире
жариться зимой
отапливать улицу
мерзнуть летом

PL-company Сообщение 07/11/2011 14:59 Копия темы
это ты про Единую Россию..)))

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 14:59 Копия темы
» Расстрелять? Заморить голодом?
Ну да. Чем коммунист Пол Пот и занимался...

Const_l Сообщение 07/11/2011 15:00 Копия темы
Ха ха ха у вас смешная аватара... из той же оперы. Нет аргументов – гулять.

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:00 Копия темы
Анжела, спасибо за познавательный факт.

Но тут сложно людям что-то доказывать на уровне "рацио" (т.е. разума) – нужно бить грубой силой :)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:01 Копия темы
так голой жопой..... ой, что это я. ну, это как символ мира – голуб, а не гусь, или павлин-мавлин.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:02 Копия темы
кто нищенствовал? в каком смысле нищенствовал? в СССР кто-то голодал после того, как после войны отстроились? Кто-то жилья не имел?
Я такой фишки еще не слышал. Ну да, мобильных телефонов не было в СССР, ну так их нигде не было. Что вы имеете в виду, простите? Заводы работали, колхозы работали, дома строились в городах и деревнях. Что значит нищенствовали?

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:03 Копия темы
..)))..расскажите ещё что-нибудь..)
как вас на фриланс заставили вступить, что бы план по району выполнить..а тех кто рисовал цветными карандашами- избивали..)))

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:04 Копия темы
ну так при царе круче было, изба с земляным полом, и дров напилить надо пойти у хозяина спросить разрешения. И хруст французской булки...

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:05 Копия темы
Весь мир в 1939 году скатился в фашизм. И это значит по-Вашему правильно? Большинство ведь, верно?

А не будь "идиотов-коммунистов", которые встали на смертный бой, Вас бы сейчас не было. Кому, как не белорусам знать о том, что такое война.

Капитализм, ещё раз повторю, всего лишь одна из форм существования человеческого общества. И не самая лучшая, т.к. к потребностям общества отношения не имеет.
Вы же так говорите, что без капитализма не может быть и жизни у людей. Почти религия :)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:05 Копия темы
ну, если б коммунистический строй такой классный был, так не развалилось бы так быстро.
а про гавно – это коммунякам лучше знать. Россия была мощным государством, и заметьте, архитекторы, инженеры, ехали работать в Россию из Италии. Происхождение немецкой слободки нужно объяснять? немцев силой никто в Россию не заманивал.

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:05 Копия темы
а куда записать... в историю болезни..)))

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:06 Копия темы
а зачем?..)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:07 Копия темы
ничего, что при царе – это до 19 века? еще скажите, при царе телевизоров не выпускали.
постепенно строй сменился бы, было б, как в Англии – кому там старушка-Королева мешает?

Ivan_CW Сообщение 07/11/2011 15:07 Копия темы
про технологии и про "война – двигатель прогресса" я в курсе. а кастрюли людям ближе, чем ракеты, куда уж от этого деться. у антагонистов СССР, кстати, получалось и с ракетами, и с кастрюлями одновременно)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:07 Копия темы
при царе голодали и мерли миллионами через 3 года на 4-й. В конце концов голод тот был последним в России в принципе. Я не пойму, вы бы хотели, чтобы осталась царская традиция что ли?

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:09 Копия темы
список можно продолжать до бесконечности вымирание динозавров, атлантида, сифилис...ммм...

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:09 Копия темы
Лариса, напомните, сколько там у Англии площадь колоний была, которые доили? Полмира кажется, около того.
Вот если бы остальные полмира выдаивали до костей, вот тогда бы и жили как там, при старушке королеве, но, не успели чето к раздаче

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:10 Копия темы
аргументов от куда вы знаете это слово?..)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:10 Копия темы
комунисты, харе болтать, пора действовать) НОЯБРЬСКИЕ ТЕЗИСЫ Фриланс коммунистический:
все доходы поровну. Генеральный секретарь тов. В. Воропаев постепенно обрастает бровями, и дряхлеет. Но как целуется....
По понедельникам – политинформации, клеймим позором Америку, жжом айподы. работаем только на социалистической ~~Винде~~ Окнах! которые на зиму обклеивать надо.
Уехавших зарубеж – проклинаем, и исключаем из рядов!!!

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:10 Копия темы
ну то есть вы поддерживаете Сванидзе, который сказал, что лучше бы вместо "Бурана" построили стиральную машину?

Free-man Сообщение 07/11/2011 15:12 Копия темы
Скандинавия, кстати, хороший пример
но ничего похожего в СССР не было и не намечалось

Jacqui Сообщение 07/11/2011 15:12 Копия темы
Так ну, конечно, живем в дерьме и всё ещё Революцию ругаем.
Да, конечно, были издержки, но глобальный-то результат на лицо!!

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:13 Копия темы
я бы вам мог рассказать о том что даже в 90-е (плохое время для комуняк, перед самым концом) все траны соц. лагеря опережали аналогичные кап. страны по ВВП, но не буду этого делать, т.к. наврядли вы предствляете что такое ВВП и о чем он говорит..))

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:13 Копия темы
Лариса, а с чего Вы взяли, что господствующий класс всем бы "счастье" устроил?
Вы всё это принимает как должное, но за это люди умирали, вот чего Вы не понимаете по-настоящему.

Можно сказать так: кто не борется – тот не есть!

Строй не может измениться сам постепенно. Его либо кто-то постепенно меняет, либо он трансформируется радикально – революцией.

Рабство не ушло самом собой – это завоевание отважных людей, тех, кто бросил вызов господам.
Феодализм не исчез сам по себе – его поборол класс буржуазии и тоже страшной ценой революций.
Сейчас все завоевания XX века связаны именно с Октябрьской революцией. Не было бы её – жили бы мы в бараках и работали на фабриках по 12-15 часов, как и в XIX веке. Не умели бы ни читать, ни писать. И что помешало бы капиталистам удерживать такие порядки? НИЧЕГО.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:14 Копия темы
это вам не известно, что намечалось. А при Горбачеве были нормальные экономисты, которые прорабатывали похожий вариант, без жесткого слома и без бандитской приватизации. Но друзья из-за океана продавили своих экономистов, фамилии их известны, так что получилось что получилось – бандитский капитализм

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:14 Копия темы
ой, ну ясно, пошел революционный угар

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:15 Копия темы
ох, а чем капиталист Гитлер занимался...

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:15 Копия темы
да я к примеру, что ж вы в пятку вцепились.
Россия была вполне успешной империей, и совершенно незачем было уничтожать столько народу, на пользу это ей не пошло.

D-Labs Сообщение 07/11/2011 15:16 Копия темы
а что динозавров тоже коммуняки истребили?
или Вы как на митинге- лишь бы свои 5 копеек вставить?

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 15:17 Копия темы
нищенствовали — жили на нижайшем уровня. Да сыты, одеты, и вроде угол есть в бараке. Но не более

D-Labs Сообщение 07/11/2011 15:18 Копия темы
а как же раскулачивание? раскулачивать кого будем?
да, а доносы в обратку как анонимно писать, там емейл требуют?

4lyn Сообщение 07/11/2011 15:18 Копия темы
считаете что цель оправдывает средства?

a51275k Сообщение 07/11/2011 15:18 Копия темы
ВВП всегда правильно говорит
а иногда даже по-немецки

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:18 Копия темы
Россия была мощным государством .))..так мощно проср"ла и первую мировую и русско-японскую войну..

"немцев силой никто в Россию не заманивал."
видимо американцев Сталин силой в СССР заманил..))

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:19 Копия темы
так и я к примеру, а вы народ путаете
с какой стороны Россия при царе успешной то была? Революция за революцией, 97% крестьяне. Хотя весь мир уже на промышленные рельсы переходит, а у нас до сих пор соха деревянная. Кстати первая революция не большевистская была и не коммунистическая, так что и батюшку царя даже нелюбимые вами красные прогнали.
Падала страна, в пропасть, глубже и глубже. А у вас – успешная империя. Нде..

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:19 Копия темы
Лариса, кто убивал людей в Гражданскую войну? Кто был "сибирским инквизитором"? Кого прозвали в народе "кровавым"? А "столыпинскими галстуки" – это чьё изобретение? А "кровавое воскресенье" – это ведь точно не коммунисты устроили?

Вас вытащили из бараков и подвалов, дали образование, медицину, вырастили и обучили, отстроили страну, а вы способны в ответ только на какие-то невнятные плевки. Стыдно должно быть.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:20 Копия темы
ХАХА, вот про первую мировую, почитайте повнимательнее, кто этот позорный бресткий мир заключил) это спасибо большевикам – получая з/п от немцев, не могли ж они германию щемить

ortuch Сообщение 07/11/2011 15:20 Копия темы
Даешь революцию! Уга товагищи!

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 15:20 Копия темы
Олежек... Отжиг дня!
Гитлер был главой Национал-социалистической немецкой рабочей партии
Какой, фпень, капиталист? О_о

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:20 Копия темы
Сегодня этому были бы рады десятки миллионов наших сограждан.

Вы никогда не задумывались, что сегодня одни пируют, а другие умирают с голода? Хотя бы мысли такие посещают Вас?

Free-man Сообщение 07/11/2011 15:21 Копия темы
намечалось – не намечалось, а автор идеализирует именно СССР

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:21 Копия темы
тю....это же общеизвестный факт, преступления комуняк не имеют границ, они ещё в 45-м Берлин разрушили, вандалы...

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 15:22 Копия темы
это народ, а не партия! толи вы настроены заранее агрессивно, толи не понимаете о чём я!
партия заставляла всех и каждого, а из такого порядка брались армии бездельников, а отсюда бюрократия и куча всего, что в итоге и развалило страну
люди, они всегда будут людьми.. воспитание было иное, и не партией кстати задано.. поднимали страну не столичные, а деревенские, их тогда было в разы больше.. недай бог ойна бы – и сейчас быотстроились.. вы вытяггиваете положительное, но оно есть всегда..и люди, собравшись воедино могут быть прекрасны в своём порыве так же, как и отвратительны.. тут смотря какая цель
во-первых это вы меня чтоли нытиком называете? моё тепло мне не с неба упало, уж поверьте партия и страна мне ничего не подарили, так как и наследств я не получала.. во-вторых вы уж если решили перейти на личности, то укажите мне где же я ныла, уважаемый Олег
так вот если бы вы внимательно читали мои слова, то я писала что на три плелы была армия трутней.. кто-то спины грнул ради светлого будущего, а ещё больше штаны просиивали.. так что всё же жизни "каждому по способностям" мне ближе.. иначе как-то не справедливо что Петя пашет на БАМе, а Света сидит скучает в тресте.. но получают они в лучшем случае одинаково
хотя.. всё как было так и есть.. только условия печальнее

arcadio Сообщение 07/11/2011 15:22 Копия темы
вам факт приводят – а вы ерничаете про цветные карандаши

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:22 Копия темы
1 мировую Россия выигрывала, получили бы контрибуцию, в общем, все не так плохо было.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 15:23 Копия темы
Лариса — 160-я на сайте. В Сибирь! Отзывы отбрать, и отдать новичкам!!! Рейтинг — копирайтерам!!!

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:23 Копия темы
в каком бараке? В 50-е уже начали хрущевки строить начали. Это учитывая что прошла война вот только что и убили каждого пятого. Вы как хотели, чтобы отвоеваться, потерять полстраны в руинах, 27 миллионов убитыми и тут же потреблянский рай наступил? Это с какого такого Марса?
В США он начал наступать к тому времени. Но там на своей территории никто не воевал, народу не терял убитыми, они сидели руки грели на войне, торговали, золото собирали.
Вы уж простите, что у нас такая история, мы отвоевывались за весь мир.
Но чтобы так как вы говорить надо очень сильно не любить место где живешь, или не понимать что происходило и происходит

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:23 Копия темы
г-о вопрос, кулаков найдем, есть тут багатенькие))) воруй, убивай, отбирай гусей и ... ну, в курсе!!!

urag Сообщение 07/11/2011 15:24 Копия темы
Члены Компартии, должны быть первыми в рейтинге!

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:25 Копия темы
тю! я ж стану сотрудничать! сдам неугодных! вон ЮГала сдам, с потрошками! у него высказывания есть антикоммунистические!

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 15:25 Копия темы
а где же, Олег, я царя то хвалила и чествовала? и с чего ж вы взяли что хотела бы?
я хотела бы чтоб всё было как сейчас.. так честнее всего.. но чтоб воровали поменьше, а потому условия бы улучшились – образование, медицина, возможность приобретения своего жилья..чтобы не вжимали там, где уже выжимать дальше некуда.. и делают это всё люди, взрощённые в коммунизме.. против возвращения строя, я за улучшения условий, в которых мы дальше так же будем работать

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:26 Копия темы
нет просто интересно, я вот видел документальный фильм (из рассекреченных архивов кгб)

просыпается сталин с берией (спали в одной кровати)

сталин- а что ми сэгодня будым дэлать, товарисчь бэрия?
берия- а давайте крэстьян голодом морить
сталин- отличное прэдлажение, таварисчь бэрия...а давайте!

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:26 Копия темы
эх, чую, вы первый побежите записываться...

urag Сообщение 07/11/2011 15:26 Копия темы
Я уже одумался, осознал, болше не буду.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:27 Копия темы
оооо, так сталин был... шалун, даа??

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:28 Копия темы
правильно говоришь, прочитает (ВВП) хфорум и медаль даст...

Ivan_CW Сообщение 07/11/2011 15:28 Копия темы
знаете, вот когда мне нужно купить новый ноутбук, я ищу способы сделать это так, чтобы жена не осталась без новых сапог, а все мы – без ужина. вот и в масштабах государства я бы поддерживал тех, кто так поступает.

D-Labs Сообщение 07/11/2011 15:28 Копия темы
да, видимо праздник у вас действительно удался

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:29 Копия темы
только труд может перевоспитать!!! лет 10 пилить деревья – и, возможно, вы станете на путь исправления

urag Сообщение 07/11/2011 15:29 Копия темы
уже вступил. Скоро будут грабежи богатеев , может чтото перепадет и мне.

D-Labs Сообщение 07/11/2011 15:30 Копия темы
ага, а значки "про" перекрасить в кпсс

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:30 Копия темы
"Национал-социализм" – это скорее разработка закрытых научных институтов. Это искусственно выращенная идеология. И "социализм" в название вставлен не случайно, дабы потом некто, вроде Вас, мог бы что-нибудь написать нехорошее и так ненароком сравнить социализм советский (вернее коммунизм) и непонятный страшный гибрид Гитлера.

Гитлер опирался на мелких буржуа, имел поддержку всех крупных капиталистов Германии и Европы. Вспомните, как замечательно крупные концерны использовали рабский труд военнопленных во время войны и расширяли производства.

Фашист – это доведённый до отчаяния мелкий буржуа. Об этом говорило много известных социологов и философов (к примеру, представители франкфуртской школы).
По сути идеология нацистской Германии – это концентрат ужасов капиталистического общества, когда человечество уже не однородно, а чётко структурировано: есть "недочеловеки", а есть "сверхлюди". "Недочеловек" не может перейти в разряд сверхлюдей по умолчанию, а потому к нему можно относиться, как к скоту. Весь мир – "большая фабрика", где есть надсмотрщики, рабочие и хозяева.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:31 Копия темы
так... надо инициировать первые чистки в партии... вот таких как вы много может присосаться к кормящей груди трудавога народа!!

hanniballin5 Сообщение 07/11/2011 15:32 Копия темы

h-design Сообщение 07/11/2011 15:32 Копия темы
почему ж тогда Линус за едро , а не за коммунистов??

Free-man Сообщение 07/11/2011 15:32 Копия темы
а мне куда? я уже

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:32 Копия темы
"ХАХА, вот про первую мировую, почитайте повнимательнее, кто этот позорный бресткий мир заключил"
вы для начала почитайте, кто эту позорную войну начал и почему...

4lyn Сообщение 07/11/2011 15:34 Копия темы
Вы кривляетесь и устраиваете цирк, потому что у вас аргументов нет или вы просто не можете вести дискуссию?
Устраивали голод, тк таким способом загоняли людей в колхозы и на индустриальные стройки.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 15:34 Копия темы
Вы что-то путаете...
Хрущевки стали строить в городах, а до войны 3/4 страны в деревнях жили
Война тут ваще не при делах

a51275k Сообщение 07/11/2011 15:35 Копия темы
лучше бы построенный буран не просрали
а то получилось как всегда – ни бурана ни стиралки

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:35 Копия темы
угу....дали землю крестьянам, поставили задачу по зерну, а крестьян в тюрьму просто так....
такие факты в камеди клабе читайте...

urag Сообщение 07/11/2011 15:36 Копия темы
Я умолчу к чему вы присосались.)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:37 Копия темы
так и знала, что позавидуете...

arcadio Сообщение 07/11/2011 15:39 Копия темы
))

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 15:41 Копия темы
Фашизм от слова fashio — фасции (пучек розг) другими словами "Если в кучу сгудились малые, сдайся враг..."
У вас это называется — коммуна

Немцы хотели социализм, но только для немцев... не надо ля-ля а вы хотите — только для босяков. Те же яйца, только с боку

» есть "недочеловеки", а есть "сверхлюди". "Недочеловек" не может перейти в разряд сверхлюдей по умолчанию
Есть народ, а есть партинйные и начальство. Теже яйца...

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:43 Копия темы
Яна, та самая партия, где сидели родители Ларисы Дудник! Это они не давали честному люду проходу!

А если серьёзно:

>недай бог ойна бы – и сейчас быотстроились..

А почему сегодня без этой самой "партии" ничего не строится и страна рушится, а общество деградирует? Где тот самый "народ"?

>иначе как-то не справедливо что Петя пашет на БАМе, а Света сидит скучает в тресте.. но получают они в лучшем случае одинаково
хотя.. всё как было так и есть.. только условия печальнее

Т.е. мы продолжаем жить при СССР? Я иногда не понимаю хода Ваших мыслей.
Разве в СССР зарплата инженера, рабочего, военнослужащего и академика не отличалась? Да и при чем тут зарплата, когда система была направлена на удовлетворение базовых потребностей. Зарплата в СССР – скорее "бонус", когда уже и еда, и жильё, и инфраструктура имеются. Ведь согласитесь, что цены в СССР были далеко не рыночные. Общеизвестно, что закупка того же мяса наполовину оплачивалось государством.

Петя на БАМе зарабатывал дай боже каждому. А если ещё и работал хорошо, то имел соответствующую оплату.
Дело в том, что даже старые работяги на заводах рассказывают, что как в СССР, если ты план перевыполнял, то получал ровно столько, на сколько перевыполнил. Это не справедливо? А сегодня ты получаешь столько, сколько записано в договоре и точка. Работать можешь как угодно, но все деньги уходят "эффективный менеджерам", которых сегодня заводах в десятки раз больше, чем управленцев на предприятиях СССР.
И как раз сегодня ты можешь сидеть, ничего не делая (имея связи), и получать неоправданно большую зарплату, а те, кто крутится как белка в колесе на двух работах кое-как сводят концы с концами.

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:45 Копия темы
дисскусию вести? ))...с кем?
если вы напишите, что земля квадратная, мне нужно дисскутировать? та нет, мне ржать нужно...))

так и здесь, о чем вести дисскусию ? Вас на фриланс силой загнали или Вы сами зарегились, что бы зарабатывать?
почитайте хоть шо нибудь и небудете бредни писать, люди шли в колхозы и на стройки деньги зарабатывать, которых они отродясь не видели...

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:45 Копия темы
ну да, а были бы у бабушки яйца...

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:46 Копия темы
"та самая партия, где сидели родители Ларисы Дудник! Это они не давали честному люду проходу! " – да вы просто гнусный крот. С какого перепуга вы оскорбляете моих родителей? Мои родители и есть честные люди, а вот кто вы, я не знаю. да и знать не желаю.

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:46 Копия темы
и не только..)) и людоед..на день рождении берии, он с имениником съел жену тухачевского...

arcadio Сообщение 07/11/2011 15:46 Копия темы
когда он приходит домой, то переодевается

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:47 Копия темы
секрет полишинеля – все империи воевали, чтобы захапать побольше земель. вы не знали, для чего войны?

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:48 Копия темы
да, для меня такие темы всегда праздник...где еще так поржешь..)

D-Labs Сообщение 07/11/2011 15:48 Копия темы
ну если Вам не дают покоя родители Ларисы Дудник то поделитесь: кем же были Ваши дедушки/бабушки
партийные боссы, чекисты или нквд?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:48 Копия темы
да вот и пришли коммуняки, давай бабушке яйца пришивать.

a51275k Сообщение 07/11/2011 15:49 Копия темы
система НИКОГДА НЕ была направлена на удовлетворение базовых потребностей
она ВСЕГДА работала на ВПК
так уж нам повезло: в то время как у всех вокруг "базовые потребности" выражались в частной собственности,
у нас "базовая потребность" была оборона
ну и победа коммунизма на всей земле – чтоб уж наверняка
и "работать как угодно" вам сейчас не дадут "эффективные менеджеры" – иначе они уже неэффективны

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:50 Копия темы
ну я понял, вы хотите чтобы все было у всех хорошо, и все были счастливы. Я тоже хочу.
Только кроме мечтаний есть еще и реальная жизнь, а все как-то строится отталкиваясь от каких-то событий, это нельзя не учитывать, как делаете вы. Клянете одних, но не думаете, как могло быть иначе

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:51 Копия темы
Карлыч, перелогинься! :) Я тут, по-моему, самый ярый борец с текущей действительностью. И дело каким-то "едром" не ограничивается.

Только примитивный человек может видеть корень зла в "ЕР". ЕР:
1. Пришли к власти уже после разрушения СССР
2. Там есть ровно те же люди, что и в обществе, а значит в обществе что-то не ладно, а не в едре.
3. Уберём их и ровным счетом ничего не изменится. А кукловоды посадят ЕБН-2, который Россию добьёт окончательно (начав с расчленения страны).

У ЕР есть одно преимущество – они хоть какую-то систему, но выстроили. Резко снесём её – получим катастрофу. Но мне они ничем не симпатичны, как представители буржуазного (даже скажу больше – криминально-олигархического) класса-паразита.

У нас выбор не большой:
1. сразу умереть
2. немного помучиться

Так вот лучше "помучиться", только не сидя на попе ровно, а занимаясь формированием единой национальной позиции по видению будущего. Нам ведь здесь жить дальше, "господа" то быстро уедут в ЛндОоны.

D-Labs Сообщение 07/11/2011 15:51 Копия темы
главное, чтобы утром голова не болела

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:51 Копия темы
я вшоке, как этот юный подаван вообще может оскорблять чьих-то родителей, не будучи знакомым лично. Моей мамы уже давно нет в живых, с чего вообще обгаживать память очень талантливого человека (кстати, в партии она не была)

PL-company Сообщение 07/11/2011 15:53 Копия темы
т.е. злая царская Россия хотела поработить Германию и Австро-Венгрию?

4lyn Сообщение 07/11/2011 15:54 Копия темы
ну да, ну да
то есть считаете, что ни голода, ни репрессий не было?
это все выдумки проклятых капиталистов?
да уж.. сказочный

nigoli Сообщение 07/11/2011 15:54 Копия темы
Гы гы. вы прямо как ильич в шалаше – тоже планы по установлению мирового пролитариата выносите, только в отличии с ним – за вами ни кто не пойдет дорогой мой.
Вы просто смешны...

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 15:54 Копия темы
вы дождёьтесь что на вас пожалуются в обратную связь
хватит цеплять чужих родственников, этим вы только свою незрелость показываете.. следите за своими и всё будет отлично

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 15:54 Копия темы
да не было злых и добрых, и нет, есть государственные интересы, ясно, каждый под себя гребет.

Himikadze Сообщение 07/11/2011 15:55 Копия темы
а чего еще можно ожидать от человека, страдающего серпомолотом головного мозга =)
типичный браузерный пионэр

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:56 Копия темы
>кем же были Ваши дедушки/бабушки
Учителя в сельской школе, колхозники, военные, медицинские работники. Писал вроде ни раз.

Я ведь ещё раз повторю: членов КПСС было всего 10 млн., поэтому надо было обладать специфическим стремлением, чтобы туда попасть. А встретить человека из КПСС в наше время намного сложнее, чем обычного рабочего-крестьянина. Шанс 1 на 29.

А про "ужасы" пишет сама же Лариса. Как партийные работники "убивали, расстреливали, ели людей и чего только не делали". Я то как раз всё это отрицаю, а вот Ларисе, видимо, что-то в душу запало. Но раз назвался груздем – полезай в кузов. Говорите, что таким и был "режим", а сами и были представителем того самого "режима" – значит что другого я могу подумать?
Иначе это шизофрения.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 15:57 Копия темы
Нытик это не про вас конкретно, конечно же, я на личности тут не перехожу, стараюсь, по крайней мере. Я тоже самое и про себя могу сказать, и про все поколение в целом. Были люди героического труда, и есть мы, куда менее героические, согласитесь.
Ну а про Петю и Свету, вы, как минимум, заблуждаетесь, потому что и в СССР кто хотел заработать – тот ехал на Севера, или работал полторы смены, или план перевыполнял, всякое было.

ViStas Сообщение 07/11/2011 15:59 Копия темы
Яна, здесь уже который месяц оплёвывают мою Родину и предков. Поэтому молчать не буду, при том, что я на оскорбления не перехожу.

Я всего лишь повторил тезисы Ларисы Дудник. Родители "коммуняки", она не отрицает. Тогда и все "эпитеты" её к ним же применимы. А, если не применимы (в чем я уверен), то Лариса просто осознанно клевещет на партийных работников, почему-то оставляя себя за скобками.

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 15:59 Копия темы
госпади) да никого я не кляну.. что за громкие слова
это вы меня с автором топика перепутали..
коммунизм для этой страны – не выход

sematch Сообщение 07/11/2011 16:00 Копия темы
и где старое доброе классовое неравенство =(

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:00 Копия темы
так буран уже не социалисты просрали, а те, кто встал против этого строя

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 16:00 Копия темы
у вас каша в голове.
я нелестно отзывалась о идеологах и "вождях" коммунизма, но вообще ничего не говорила о рядовых гражданах, они ничего не решали, как и мы сейчас.

a51275k Сообщение 07/11/2011 16:01 Копия темы
какаша

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:01 Копия темы
А с чего Вы взяли, что я один и пойдут ЗА мной.
Мы с товарищами пойдём вместе и собственно уже делаем первые шаги.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 16:02 Копия темы
бгоневичок уже заготовили?

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:02 Копия темы
>для этой страны

Спасибо, что-то быстро Вы себя выдали

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:03 Копия темы
Олег, да слава богу, мы не люди героического труда! я очень рада что мы живём во времена, в которые героический труд – это просто усердность и ответственность в своей профессии! страшно подумать если война, для меня это один из самых больших страхов
я возможно не совсем правильно оформила мысль, тк писала её в три подхода из-за нехватки времени

PL-company Сообщение 07/11/2011 16:03 Копия темы
может вы кадры голодомора в деревнях не видели? видели...а еще видели как раскопали кости на Волыне и сказали что это комуняки кого то расстреливали (только что такое волынская резня все знают)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:03 Копия темы
ну так разутых, раздетых и бездомных с СССР простите не было. И никто друг другу глотки не грыз. А сейчас обездоленных больше, и грызут глотки за кусок куда яростнее, летят кровавые куски. Вот и думаешь, а надо ли оно было?

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:04 Копия темы
Лариса, а кто был "рядовым", а кто – нет?
Член КПСС – рядовой?

nigoli Сообщение 07/11/2011 16:05 Копия темы
ну крестьянские массы и матросы за вами не пойдут)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:07 Копия темы
а в какой стране в начале 20-го века люди жили в городах в большинстве своем?
Или вы хотели, чтобы в 1930-м уже все в отдельных квартирах жили? Ну, это в то время, когда еще в 1917 было население 97% неграмотных крестьян?
Я не пойму, где чего красные зажали и народу не дали? Может украли чего? Из дворцов народ повыгоняли? При царе у народа не было вообще ничего. Далее постепенно пошло – грамотность, больницы, жилье поменьше, жилье побольше.
вы расскажите, в каком месте коммунисты народ обокрали?

PL-company Сообщение 07/11/2011 16:08 Копия темы
от смеха ещё никто неумирал..)..

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:09 Копия темы
абзац... повторюсь: надеюсь власть никогда не попадёт в ваши руки

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:09 Копия темы
если вы не в курсе, кто Гитлера поддерживал, какой класс, то извините, я ж не учитель истории

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 16:09 Копия темы
так и знал, что к этой фразе прицепится )))
А для какой, для "той" что ли??

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 16:09 Копия темы
да крестьян практически повывели. вся надежда на гопоту – им все равно за что кастетами махать

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:10 Копия темы
ахаха)) я если честно так и не поняла что я выдала там) но чувствую что Станислав бы меня расстрелял без суда и следствия)

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:11 Копия темы
а я в вас сомневалась?

PL-company Сообщение 07/11/2011 16:12 Копия темы
если бы вы еще знали что такое "репрессия"..))
вот чикатило- это жертва репрессий против учителей...

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 16:14 Копия темы
С какого перепуга неграмотные, что за сказки???

Не в квартирах, 30-метровых, а в своих домах. С палисадом, огродом...

PL-company Сообщение 07/11/2011 16:15 Копия темы
да не было злых и добрых, и нет, а как же сталин и бэрия..)))

xetus Сообщение 07/11/2011 16:15 Копия темы
Вот с этого и надо-было начинать я-то думал-парень заблуждается – а ты оказывается такой же провокатор как Кургинян и Навальный.
ну и зачем к Октябрьской Революции примазываешься?

PL-company Сообщение 07/11/2011 16:16 Копия темы
не знаю..))
но лучше бы вы сомневались в том что сейчас по телевизору показывают..)))

arcadio Сообщение 07/11/2011 16:17 Копия темы
погуглите кто отправил Бланка-Ленина из Швейцарии в запечатанном вагоне в Россию, делать революшн. Рабочие массы, не иначе

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 16:17 Копия темы
:)
lurkmore.ru/%D0%AD%D1%82%...

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:17 Копия темы
слава богу, я согласен, и я тоже рад.
Но когда начинают тех людей, предков. построивших что-то большое из разрушенного революциями и войнами, чем мы сейчас пользуемся, грязью, выдержать сложно.

a51275k Сообщение 07/11/2011 16:18 Копия темы
кабо пришёл в революцию после "грабижа корованов"
хотя аргумент слабенький – в то время он наверно ещё не был коммунистом

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:20 Копия темы
Лариса, если чем-тот оскорбил Вас или родителей – прошу прощения.

Но я же наоборот подталкиваю Вас к мыслительной деятельности, ни в коей мере не занимаясь каким-то оскорблениями. Мне это не надо, я уважаю Вас, равно как и любого другого собеседника. Если Вы осознаете противоречив (а Вы его рано или поздно осознаете), то придёте к диалектическому пониманию конкретности событий и СССР.

nigoli Сообщение 07/11/2011 16:20 Копия темы
дык революцию то гопота и делала с ее лозунгами – "грабь награбленное" и "интиллегенция – гавно нации" В.И Ленин ™

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 16:22 Копия темы
Да Гитлер так же по ушам ездил, что поднимет экономику, и будет рай на земле, для каждого немца
Нацисты, кстати, пришли к власти законным путем. Т.е. полностю опирались на своее население

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:25 Копия темы
НАШЕЙ.
Это НАША страна.
Вы про свою маму скажете: "этой женщине"?

Я не говорю, что это плохо, просто это неправильный образ мышления и через такие мелочи и складывается та ужасная реальность, которую мы все видим. Начать восстановление страны нужно, в первую очередь, с восстановления правильного образа мыслей.

Власть может быть любой плохой, но страна – всегда наша Родина и это совсем другое понятие и их надо разделять.

>так и знал, что к этой фразе прицепится )))

Это уже хорошо, значит тоже замечаете, значит неравнодушны.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:27 Копия темы
Кто был грамотный при царе?
У кого были дома с палисадами?
Я согласен, элита была грамотная и дома у нее были. А что было у крестьян, которых, простите, все те же 97%? Это у них что ли были дома с палисадами?
На рубеже 19-20 века грамотных в России старше 9 лет – 27 процентов в среднем. То есть читать и писать умел даже не каждый третий. Сказки?? Или вы все-таки сказочник?
Свои дома – это вы имеете в виду полувкопанные в земли избы, где топили по черному? Дома с палисадом были может 1-2 на деревню у капиталистов тогдашних, остальные жили в тесноте и грязи. ЕЙ богу, откуда вы эти басни берете, что у каждой семьи был коттедж при царе, я не пойму.

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:28 Копия темы
>Нацисты, кстати, пришли к власти законным путем. Т.е. полностю опирались на своее население

Владимир, правильно. Но, если население Германии было уже много столетий капиталистическим по своей сути, то значит чем-то привлёк проект Гитлера немцев? А значит с капитализмом он имеет очень много общего. Это же подтверждает и тот факт, что остальная капиталистическая Европа тоже поддержала нацистов и солидаризировалась в этом черном деле.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:29 Копия темы
а кто тут хвалит Ленина? И не смотрите на аватар ) Ленин подхватил волю народа, когда уже приехал, умный был мужик. Только он как раз ничего не строил, это был чисто революционер. Больше ничего не умел, строили уже после него

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:30 Копия темы
Только начал вписываться в Ваш шаблон, а тут бац! Опять порвал :)

В чем же заключается моя провокация?
В том, что мне не всё-равно, что в стране происходит и что с нами будет через 5-10 лет?

a51275k Сообщение 07/11/2011 16:31 Копия темы
и чё – коммунисты типа раздали всем по коттеджу?

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:32 Копия темы
откуда вы знаете что для меня лучше?
раньше этого всего по телевизору не показывали.. но страшных вещей хватало
ну и если вы смотрите телевизор, то будьте готовы к осознанию что вам промывают мозг
и опять же.. вы смотрели по телевизору как люди на поселениях рассказывали каких присылали заключённых чтоб заполнить трудовые лагеря? учитель у которого в паспорте была описка года рождения был самым вопиющим случаем, крестьянин, который принёс сдавать лишнее со своего урожая и так далее..
реально понимали ситуацию лишь те, кого коснулась другая сторона медали

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:32 Копия темы
ну времена такие были, кто там был пушистым? Революции, войны.. Тем не менее, результата разве не видно? Страну построили, фашистов победили, были первыми в мире много и много где. Это в отличие от того, какой путь выбрали в 91-м

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:33 Копия темы
а я ни сном ни духом))

h-design Сообщение 07/11/2011 16:33 Копия темы
это не ответ на вопрос. Мне что, капслоком писать?

a51275k Сообщение 07/11/2011 16:33 Копия темы
"времена такие были" – аргумент на все случаи жизни
на все времена

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:33 Копия темы
ну а пришли бы белые и раздали, да? и еще по миллиону подъемных?
Коммунисты планомерно повышали уровень жизни. Если вы не согласны, напишите, чего красные у народа сперли?

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:34 Копия темы
это я к тому, что других людей и других путей в принципе не было.

a51275k Сообщение 07/11/2011 16:34 Копия темы
последнее

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:35 Копия темы
да чё вы мне указываете какой образ мышления правильный, а какой нет? вы кто такой?
вот он строй – вы лучше знаете как мне говорить и что мне надо
23 года! да это реально трагедия – то, что происходит с вашими мозгами
лучше я буду ждать когда вы кого-нить оскорбите и вас наконец забанят по логам
адьё!..дада, я знаю это слово автоматически делает меня изменницей родины))

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:36 Копия темы
по-моему тут уже наглухо

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:36 Копия темы
точняк. Жили в полунорах, так и из нор повыгоняли. Отлично

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:38 Копия темы
Яна, а Вы про какой год пишите? Просто интересно, в каком Вы застряли : в 37-м или 22-м :)

Понимаете, что СССР имел много периодов (как минимум довоенная и послевоенная стадии). Да, люди пережили многое, но разве когда-то человечеству было легко? В 90-х после разрушения СССР люди тоже пережили и продолжают переживать ужасы периферийного капитализма, так вот ответьте: РАДИ ЧЕГО?
Ради чего погибло 28 млн. наших сограждан? Ради чего мы разрушили страну и лишили будущего наших детей? РАДИ ЧЕГО?
Простой вопрос, но значит он много.

И тогда встаёт следующий вопрос: а ради чего люди погибали в Гражданскую войну? Ради чего деды воевали и погибали в Великую отечественную? Ради чего все эти свершения? Чтобы пигмеи вроде нас в 2011 году лишний раз плюнули туда?

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:38 Копия темы
кто школы, больницы, заводы, дороги, города строил, марсиане наверное ))

Monstr35 Сообщение 07/11/2011 16:39 Копия темы
Вот слева молот, справа серп
Вот это наш советский герб
Ты хочешь жни, а хочешь куй,
Но всё равно получишь хлеб..

jah77 Сообщение 07/11/2011 16:40 Копия темы

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:41 Копия темы
Вы мне следователя НКВД напоминаете:
"Зачем Вы читали книгу Робиновича?"

Так вот первый ответ должен быть не:
"я не читал такой книги"

А такой:
"А кто такой Робинович и что за книга?"

Вот и у Вас я кого-то поддерживаю, а кого-то – нет. Так вот сначала укажите, где я поддерживал хоть какую-то буржуазную партию? Тогда и смогу отвечать на Ваши вопросы.

Free-man Сообщение 07/11/2011 16:42 Копия темы
>> построивших что-то большое из разрушенного революциями и войнами
люди строят-строят, а революционеры рушат, люди строят-строят, революционеры рушат :\

ну и спор то как-раз про то
что противники коммунизма утверждают что система унижала, ущемляла, ~~расстреливала~~ людей
и все цели были направлены не на благосостояние людей, а ради той самой системы

а сторонники что для этих людей было все в шоколаде, репрессий не было, никого не ущемляли, все всем хватало

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:42 Копия темы
Нравится очернять свою же историю? Нравится извращать факты?
Я запретить этого Вам не могу, но только подумайте, как глупо Вы выглядите.

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:43 Копия темы
надеюсь с заказчиками вы так их слова не перевираете

jah77 Сообщение 07/11/2011 16:45 Копия темы

a51275k Сообщение 07/11/2011 16:45 Копия темы
а чё – этого всего до революции типа не было?

jah77 Сообщение 07/11/2011 16:46 Копия темы

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:46 Копия темы
Яна, вы сложный человек, я вас не пойму, вы хотите сказать я где-то тут вру?

Free-man Сообщение 07/11/2011 16:46 Копия темы
строители строили :Р

sematch Сообщение 07/11/2011 16:48 Копия темы
советская власть создала советское гос-во!! ох ну ничего себе!

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:48 Копия темы
>а сторонники что для этих людей было все в шоколаде, репрессий не было, никого не ущемляли, все всем хватало

Вы сознательно гипертрофируется и подменяете понятия.

Репрессии никто из адекватных людей не отрицает, репрессии есть в любом государстве. Но когда говорят про десятки "миллионов расстрелянных" – это уже не серьезно.

Естественно всё тогда, равно как и сейчас, не у всех в шоколаде. Важны тенденции и вектор развития системы. Сегодня человек может выживать только вопреки системе, т.к. для капитализма лучший человек – мертвый человек, т.к. не потребляет ресурсов.

Не всем всего хватало, но большинству (подавляющему) было в разы лучше, чем сегодня. От рынка выиграли 1-2%% наших сограждан + 10% – это их обслуга. Остальным места в этой системе если есть, то только в качестве батраков бесправных.

Я призываю всех лишь в серьёзному обсуждению. Однако у многих всё скатывается к балагану.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 16:49 Копия темы
а че, было? Я тут уже и цифру написал – перед революциями – 27 процентов грамотных в стране. Это чего, они все школы прогуливали, или их все таки не было? Или при царе всеобщее бесплатное здравоохранение было? Или университеты, куда мог поступить любой, не только барин? Или промышленность была какая-то передовая? (97% – крестьяне. напомню, из населения)

perro Сообщение 07/11/2011 16:49 Копия темы
"спасибо"
моя семья до сих пор не может выйти хотя бы на тот уровень благополучия, к-й был у раскулаченных прадедов...
крестьян, кстати, не пользовавшихся наемным трудом

sematch Сообщение 07/11/2011 16:50 Копия темы
расстрелять

CUBALIBRE Сообщение 07/11/2011 16:52 Копия темы
я всего лишь хочу сказать что вы перекрутили мои слова по поводу бездельников
были работяги и были трутни.. я не отменяла и не обнуляла заслуги людей действительно работящих
Олег, я ушла из темы.. поэтому уже отвечать не буду

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:52 Копия темы
Т.е. Вы постмодернист? Для Вас объективных фактов нет, а есть лишь трактовки реальности? Истины нет, а есть лишь её выражения в разных универсумах?

Нет, я к такому мышлению приходить не желаю. И, если уже сословные перегородки сломаны, то это всё-таки факт и факт положительный и важный. Вы хотели бы быть сегодня крепостным?

Если электрификация проведена, то она проведена. Её до сих пор в таком же масштабе нет в тех же США (там вообще довольно печальная ситуация с электроэнергетическим обеспечением населения), её нет в Великобритании, где почти всё ещё работает на газе.

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:53 Копия темы
А я вот был помещиком до революции. Было у меня 450 "душ" и звание дворянина, монастырь свой и свечной заводик :)
Эх, выйти бы на тот уровень!

jah77 Сообщение 07/11/2011 16:55 Копия темы

Free-man Сообщение 07/11/2011 16:55 Копия темы
> Вы сознательно гипертрофируется и подменяете понятия.
не я, а "противники коммунизма" :)
и вы же тоже гипертрофируете мягко говооря

>> капитализма лучший человек – мертвый человек, т.к. не потребляет ресурсов.
ээээ, наоборот :) для капитализма лучший человек – живой человек т.к. потребляет ресурсы(и платит за них)

ViStas Сообщение 07/11/2011 16:55 Копия темы
Яна, пожалуйста, будьте спокойны. Главное, не натворите там делов, выпейте чаю что ли :)

perro Сообщение 07/11/2011 16:58 Копия темы
эмм...
старожил, Вы батенька...больше сотни лет
прямо из мавзолея пишите?

PL-company Сообщение 07/11/2011 16:58 Копия темы
крестьянин, который принёс сдавать лишнее со своего урожая и так далее.. ))...а Вы не слышали о фрилансере, который сдал заказчику больше чем было в ТЗ...его заказчик просто порвал..))

nigoli Сообщение 07/11/2011 16:59 Копия темы
нет, это реинкарнация... тогда помещиком был, а щас фрилансер с коммунистическими замашками)

site74 Сообщение 07/11/2011 16:59 Копия темы
может, потому что Яна – украинка

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:01 Копия темы
>не я, а "противники коммунизма" :)

Да, извиняюсь, я естественно имел в виду некоторых собравшихся здесь товарищей.

Вот кстати сам термин "противник коммунизма" – он довольно расплывчатый. Кто эти люди? Т.е. я то понятно – "коммуняка" по их классификации. Но кто они? Противниками коммунистов были и рабовладельцы, и феодалы, и фашисты и кого только не было. Но как можно быть только "антикоммунистом", но не быть сторонником хоть каких-то других идей? А они своих идей не предлагают. А безыдейное общество довольно быстро поглощает любая идея (будь она плохой или хорошей).
Т.е. в пределе все мы придём: либо к фашизму, либо к новому гуманизму. Вам вот что ближе?

perro Сообщение 07/11/2011 17:01 Копия темы
.

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:02 Копия темы
Олег, нет, Яна – советский человек! Этого можно стыдиться, бежать от этого, но куда же денешься от факта?

perro Сообщение 07/11/2011 17:02 Копия темы
а..., я думала из этих, с маниями – раздвоениями)

h-design Сообщение 07/11/2011 17:05 Копия темы
"Вы мне следователя НКВД напоминаете:"
– не нужно мне таких комплиментов.

Не помните, что пишете? неудивительно.

Постом выше вы поддерживаете ЕР, и в моём предыдущем топике вы против голосования за коммунистов.
Так почему?

D-Labs Сообщение 07/11/2011 17:09 Копия темы
может вам свое сообщество создать, типа "Ленин наш рулевой " или "слава кпсс"
и там политбеседы проводить?

Free-man Сообщение 07/11/2011 17:11 Копия темы
так есть же уже :Р
CCCP 2.0

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:14 Копия темы
Дмитрий, Троцкого "оценил" ледоруб и я с ним солидарен :)

Про Свердлова в подробностях о его деятельности не знаю, поэтому не могу ответить, но скорее тоже ближе к ледорубу.

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:18 Копия темы
Виктор, вот постоянно меня куда-то гоните.
Нет, я не хочу отгораживаться и засадить в "Башне из слоновой кости", я имею право писать в общем блоге? Имею. Я могу создавать темы, не запрщенные правилами? Имею. Так что же здесь плохого?
Есть много соседних тем, пишите там, если мои не нравятся.

Почему-то можно отмечать "хулуин", а вот 7 ноября – день, который изменил мир, уже и вспомнить нельзя? Это что-то нездоровое уже в обществе.

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:22 Копия темы
Я не против голосования за КПРФ (не знаю, много ли там коммунистов).
Я написал дословно: "ГОЛОСУЙТЕ, КАК ЖЕЛАЕТЕ"

Выше же написал, что ЕР мне ещё менее симпатично, чем даже КПРФ.
Я просто провёл небольшой анализ политической ситуации в стране. Я не шарахаюсь слова "ЕР", я стараюсь разобраться, что нам делать собственно дальше. Когда власть начнёт валиться (а она начнёт валиться, т.к. пока гедонизм в элите прерывать не желает никто), то что-то делать уже предстоит нам.

Ловите момент, т.к. возможно это последние выборы в нынешнем понимании этого слова. Что нас ждёт завтра – зависит только от нас, от народа.

jah77 Сообщение 07/11/2011 17:23 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 17:31 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 17:32 Копия темы
Незнание-то, оно это... не освобождает ;)

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 17:34 Копия темы
Какая "остальная Европа"? Проснись, чудо

D-Labs Сообщение 07/11/2011 17:35 Копия темы
с чего Вы взяли что я Вас куда то все время гоню?
процитируйте меня, если такие факты были
я все го лишь даю Вам совет, а воспользуетесь Вы им или нет – Ваше право

h-design Сообщение 07/11/2011 17:35 Копия темы
Stanislav Linus [ViStas] [07.11.2011 | 18:51]
"...
У ЕР есть одно преимущество – они хоть какую-то систему, но выстроили. Резко снесём её – получим катастрофу.
..."
_ Я не собираюсь всё свободное время тыкать вас носом в ваши цитаты. Любому думающему человеку видно, что вся ваша активнаость в блогах сводится к прямой или косвенной поддержке действующего правительства.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 17:38 Копия темы
бред какой-то...
Вы хоть в деревнях-то были? Эти дома до сих пор стоят. Даже двух-этажные...

» полувкопанные в земли избы, где топили по черному
с XII веком, не спутали?

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 17:40 Копия темы

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:53 Копия темы
А Вы хотите бунта? Хотите снести власть?
Хоть какая-то система во сто крат лучше, чем отсутствие системы.
Вот представьте: не стало этого сайта зеленого – Вы где заказчиков будете искать? Поэтому он может быть плох или хорош, но он есть, что уже само по себе хорошо.

Но сайт – пример не полностью отражающий конкретность ситуации.
Мы то все ещё и находимся в нашей стране и никуда убежать не сможем. А значит развалить систему сегодня – равносильно развалу систему в 1991 г.. Помните, как дружно валили КПСС? А потом те же агитаторы дружно побирались по помойкам.
Ломать – не строить.
Да и страна второго расчленения не переживет. Это будет конец России как таковой.
Получается такая борьба в "хрустальном доме": нужно действовать предельно аккуратно. Завтра же агитаторы начнут нас всех звать на митингу, что мол выборы не действительны. Только вот помните, что почти все они выражают сугубо свои личные интересы и к стране отношения не имеют. Посмотрите на Ливию, Югославию, Египет – там тоже провокаторов и агитаторов было хоть отбавляй. Ну, снесли систему, а что дальше? Теперь не рады сами, т.к. стало намного хуже, чем было.
Вы вот прежде, чем что-то ломать, наверняка, сначала просчитаете, что же взамен сделать – на то Вы и человек, а не просто часть стада.

Голосуйте за КПРФ, считайте, что я Вас агитирую :)
Скажу больше: пусть все голосуют за КПРФ, я не против.
Но выборы ведь ничего не решают, нужно всей стране срочно поворачивать влево. Не повернём погибнем. Мне всё-равно, кто национализирует сырьевую отрасль, всё-равно, кто введёт планирование в гос. сектор, всё-равно, кто будет изымать сверхприбыли у богатых, всё-равно, кто даст людям достойную оплату труда. Но пусть хоть кто-то это сделает.

У царского правительства был шанс: с 1905 года по 1916 г.. Однако оно им не воспользовалось, итоги известны. Если система не соответствует запросам исторического момента, её либо уничтожают извне, либо резко преобразовывают. Но есть вариант адаптивно и плавно менять систему, пока не дошло дол точки невозврата.

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:55 Копия темы
Ненависти я не заметил, Виктор вполне корректно написал, я же корректно ответил.
А Вы вот встроились зачем-то в чужой диалог :)

ViStas Сообщение 07/11/2011 17:55 Копия темы
Спасибо за совет.
Принял на рассмотрение :)

jah77 Сообщение 07/11/2011 17:57 Копия темы

olegek777 Сообщение 07/11/2011 18:00 Копия темы
я сам из деревни, прекрасно представляю.
Вы действительно считаете, что у каждой семьи был отдельный двухэтажный дом? Не у кулаков, не у пяти поколений, которые все живут в одном доме, а вот реально, поженились молодые из простых людей, и у них сразу же есть возможность дом огромный поставить с палисадником?
По вашему при царе все жили именно вот так, как на фото?

"Будущий главнокомандующий генерал В.Гурко привел данные с 1871 по 1901 г. и сообщил, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии." Богатые, счастливые люди, не правда ли?

Фото из книги очевидца, 1891 год. " Такова вся деревня в 30 дворов, за исключением двух семей, которые зажиточны."

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:03 Копия темы
это просто упыри

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:05 Копия темы
У меня вот родственники в середине века XX сами построили новый капитальный дом в деревне (простые сельские учителя). Да там многие так поступили. Там ведь были реально только покосившиеся полусгнившие избы.
Откуда у крестьянина в РИ могли взяться средства на 2-х этажный дом?

И у крестьян то ещё была не вся беда, т.к. те же рабочие на фабриках жили в подвалах и бараках. Кстати, людей в коммуналки не от хорошей жизни селили в ранний период СССР. Представьте, люди ещё вчера жили в подвале, а тут хотя бы комната с удобствами в городе. Для кого-то даже это было сбывшейся мечтой.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:05 Копия темы
а ведь лидером рэволюции был именно Троцкий. Он имел авторитет, его знали, а ленин в парижике булочки кушал.

site74 Сообщение 07/11/2011 18:06 Копия темы
Все кто поначалу куда-то вас направляют подальше, вскоре становятся постояльцами ваших блогов, да так что палкой не выгонишь)

h-design Сообщение 07/11/2011 18:07 Копия темы
"Скажу больше: пусть все голосуют за КПРФ, я не против. "
– у вас мания величия.

Зелёный сайт, если и исчезнет, только по указанию действующей системы, которую вы так старательно пиарите.

"Помните, как дружно валили КПСС?" – я то помню, кто и как. А вот вы этого помнить не можете.

"Но выборы ведь ничего не решают" – старая, но действующая кремлёвская поговорка. Решают. Всё решает. Иначе б вас, постеров, не развелось столько.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 18:10 Копия темы
разумеется, были бедные деревни... с неба ни чего не падает. Кто не работает, то живет в лачуге.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 18:12 Копия темы
Приехала в Москву она, что бы актрисой стать.
Но не прошла по конкурсу, и стала она... (жить в подвале)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:12 Копия темы
а, так это ответ Хэллоуину!!! коммунистический шабаш, ое

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:13 Копия темы
Ясно. Я хоть Вас и не понимаю, но похоже я "едрос"? :)
Мне без разницы, называйте хоть мурзилкой. Боритесь с ветряными мельницами. 20 лет уже так борются.
То за одной партией бегали, то за другой, то за алкашом, то ещё за кем-то... бегать можно за этими "куклами" до скончания дней. Это же игра.

Мы пойдём другим путём.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 18:14 Копия темы
фишка в том, что в лачуге вот так и жили 28 семей из 30, и не в бедных деревнях, а в стране в целом. И не потому, что работали плохо, нельзя было не работать, подохнешь с голода, а потому что обирали перекупщики и прочие. Которые жили в 2 домах из 30.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:14 Копия темы
мне кажется, это какой-то нереальный, опереточный персонаж.
ну не может человек в 23 года так серьезно с этими серпами-молотками

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:15 Копия темы
как Бен Ладен?

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:17 Копия темы
Лариса, а почему хулуин Вы с большой буквы пишите? Разделяете "западные ценности общечеловеков"? Или Вы протестантка?

PL-company Сообщение 07/11/2011 18:17 Копия темы
мы уже поняли, что вы любите непростых упырей..)) www.reddem.ru/razreshite-...

site74 Сообщение 07/11/2011 18:18 Копия темы
меняем Абрамовича на Лукашенко!

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:19 Копия темы
Лариса, этот аккаунт захватили "силы мировой революции" и Станислава давно нет с нами :)
Здесь трудится целый коллектив идеологов, который с пеной у рта 24 часа в сутки пытается повернуть всех в свою веру и захватить этот мир.

Иногда кажется, что Вы себе именно так всё и представляете :)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:19 Копия темы
будьте проще) просто второпях писала, так вышло. чесное слово))

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:20 Копия темы
Нет, поддержки ЦРУ нам не видать.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:20 Копия темы
дааа... есть такая партия!!!

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:21 Копия темы
Считаете меня за просточка?
У Вас там каждый символ и запятая выверены! Меня не проведешь :)

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:21 Копия темы
прежним большевикам немцы забашляли... а сейчас – только на экспроприации надежда.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 18:23 Копия темы
Сам же просил, сеьезней с ним разговаривать. Вот — пытаемся

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:23 Копия темы
не светите лампой в лицо, пжалста... я неосознанно! стала жертвой! а зачинщик и бунтовщик – ЮГал! вот к нему и предъявите!

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 18:24 Копия темы
как быстро отреагировал ;)

site74 Сообщение 07/11/2011 18:25 Копия темы
Акция, Прохоров – в подарок!

site74 Сообщение 07/11/2011 18:27 Копия темы
я? просил? ок!

site74 Сообщение 07/11/2011 18:28 Копия темы
Непьющая молодёжь сейчас взрослеет довольно рано! выхода другого нет

site74 Сообщение 07/11/2011 18:34 Копия темы
Бананоф! Это ты???? я тебя узнал

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 18:35 Копия темы
Дооо...

ViStas Сообщение 07/11/2011 18:36 Копия темы
Да Вы тёртый калач... сразу дурку включаете и в несознанку.
Но одного своего товарища таки сдали :)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 18:37 Копия темы
а по существу? Я вам цифры, проценты, а вы свои размышления. Мы же не историки оба, тут блин как-то аргументировать только своими домыслами не надо.

site74 Сообщение 07/11/2011 18:37 Копия темы
Интересно, если я буду учить историю по комментариям в ваших топиках, я сдам ЕГЭ?

jah77 Сообщение 07/11/2011 18:40 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 18:44 Копия темы
Что я должен аргументировать?
Что Волга впадает в Каспийское море?
Что три-четыре поколения (по 6-8 детей, в семье) жили в одном пятистенке???

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 18:44 Копия темы
одного, зато – какого!! это вам хороший улов. этот оппортунист на целый блок потянет!!1

olegek777 Сообщение 07/11/2011 18:47 Копия темы
аргументировать высокий уровень жизни большей части населения, цифрами.
Я говорю статистику – 27% грамотных всего, 40% парней не ели мяса до армии. Вы говорите, что люди с таким уровнем жизни жили в просторных хоромах? Что они могли иметь, если не умели читать и годами не видели мяса на столах?
Дайте доказательства высокого уровня жизни, которого их пришли и лишили красные.

h-design Сообщение 07/11/2011 18:47 Копия темы
а что, не видно? или там, историю постов посмотреть?

D-Labs Сообщение 07/11/2011 18:48 Копия темы
>Все кто поначалу куда-то вас направляют подальше, вскоре становятся постояльцами ваших блогов, да так что палкой не выгонишь)
Вы что хотите сказать что я подсяду на эту коммунистическую ересь?
спасибо, я застал то время когда меня этим пичкали в школе – институте

site74 Сообщение 07/11/2011 18:49 Копия темы
значит я не ошибся..

site74 Сообщение 07/11/2011 18:51 Копия темы
:D

site74 Сообщение 07/11/2011 18:54 Копия темы
как бы потом кодироваться не пришлось:)

ViStas Сообщение 07/11/2011 19:00 Копия темы
Олег, здесь, судя по комментариям, какие-то две разные страны и истории рассматриваются. При том в них всё было противоположно.
Поэтому лучше читать первоисточники, современников событий и работы историков.

ViStas Сообщение 07/11/2011 19:02 Копия темы
Жду Вас в следующих темах :)
Все постоянные комментаторы начинали так же. Лариса уже раза три зарекалась заходить, а вот человека из неё делаем – это хорошо :) Есть тяга к знаниям.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 19:02 Копия темы
Как люди могли не есть мяса, если в КАЖДОМ хозяйстве держали скот (а что они тогда, ели? Сои еще не было...)
Я уж молчу о рыбе (не мойва, имеется ввиду)

» 27% грамотных всего
Из числа 9-летних, было в огригинале. В школу шли и позже.
Начальная школа была бесплатна, и введена еще Иваном Грозным А то, что кто-то учиться не хотел — так и не заставляли же. Основная-то часть населения — в Средней Азии. Разумеется неграмотная. Статистика-с

olegek777 Сообщение 07/11/2011 19:07 Копия темы
с чего вы взяли, что все держали скот, тем более мясной? Ну вот с чего? Ну придумали же. Вы так считаете, но это мнение неспециалиста, не подтвержденное фактами.

27% грамотных всего это "% грамотных в населении, не считая детей до 9 лет". Это взрослые все, без малых детей.
Википедия, статья "Грамотность в России"
Естественно, статистика, но каким образом вы ее читаете и видите не то, что написано, я не пойму.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 19:09 Копия темы
да-да!!! еще пару сеансов гипножабы-кургиняна, и я из Лары переименуюсь в Клару, в честь клары цеткин!!!

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 19:10 Копия темы
да вы всех нас сдадите)

ViStas Сообщение 07/11/2011 19:10 Копия темы
Ликбез:
сВетское государство.
Т.е. такое, где религия и церковь официально отделены от государства (не запрещены, а именно отделены от управления страной).

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 19:16 Копия темы
Да что за бред... А чем люди питались-то, репой?
Если коров, даже коммунисты не вытравили с частных подворий вплоть до начала 90-х...
Я в детстве, еще застал, нормальную деревню. Коровы были в каждом доме. Куры, козы, гуси, поросята, дже лошади, хотя уже давно на тракторах пахали, (а свой огородик маленький...)
В Европейской России процент образованных существенно выше, чем в туркмении (где населения больше, и оно тянет статсистику в низ)

olegek777 Сообщение 07/11/2011 19:19 Копия темы
почему бред? Вас не удивляет, что и сегодня смертей от голода немало? Почему удивляет, что их было много больше 100 лет назад?
Вы застали деревню, да, но это была какая деревня то? )) Через 80 лет после царя. Как думаете, изменилась она?
Ссылку гляньте, там и в Европейской части образованных не больше 40%, даже не каждый второй взрослый.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 19:24 Копия темы
обожи... дак коммуняки и зарином травили крестьян, и в колхозы сгоняли... И война сколько унесла. Потом города сожрали на строительство заводов... 60 лет деревня хирела, истощалась... и к концу 90-х, все еще что-то могла из себя представлять.
вы же утаерждаете обратное...

аа... уже 40, ну ну :)

astagfiru Сообщение 07/11/2011 19:25 Копия темы
Первоисточники хороши, для первочитателей.
Вообще, сначала надо разобраться – сколько человек разрешается убить, чтобы наступило светлое будущее?

VivaVera Сообщение 07/11/2011 19:27 Копия темы
Вам никто из "капиталистов" не оставил коментарий – нечем крыть ))

Огромные человеческие ресурсы рубились и рубятся на куски, чтобы создать основу для капиталистического общества.
Просто раньше эти ресурсы нахдили у себя в стране.
А после Окрябрьской революции передрейфившие капиталисты Европы и Америки решили, что у себя в стране лучше чуть поделиться с трудовым народом, чтобы тот смирно сидел, а ресурсы искать в развивающихся странах. И эта схема с успехом работает сейчас, к сожалению.

nigoli Сообщение 07/11/2011 19:30 Копия темы
Владимр, да не трать ты на них время, пусть себе варятся в своей песочнице

smaksi Сообщение 07/11/2011 19:34 Копия темы
Не-не! Пусть здесь пишет... :)))
Не лишайте нормальных людей возможности поржать после трудного трудового дня:)))

ViStas Сообщение 07/11/2011 19:34 Копия темы
>Просто раньше эти ресурсы нахдили у себя в стране.

Вера, а разве не колонии ли всё давали метрополиям? От прямой колонизации капиталистические страны ядра отказались в середине ХХ века, но придумали колонизацию поизящнее: ВТО, свободный рынок, "демократия".
Вряд ли тот же островок – Великобритания, мог бы так безбедно жить, если бы не выкачивал ресурсы из колоний и ближних стран (вроде Ирландии).

dubik Сообщение 07/11/2011 19:36 Копия темы
понятно. Но Троцкий, кстати говоря, наряду с Лениным, был ключевой фигурой, осуществившей октябрьский переворот, с годовщиной которого Вы нас сегодня поздравили. Значит, по крайней мере, один из главных виновников торжества заслужил, по Вашему, ледоруб – это симптоматично)) А на счет Свердлова – странно, что Вы мало о нем знаете. Он был правой рукой Ленина и среди прочего известен тем, что вместе со своим вождем санкционаровал расстрел Николая и его семьи, а также принимал активное участие в расказачивании. Но я не к тому спросил, чтобы потроллить, а просто пытаюсь найти точки соприкосновения и , по возможности, повлиять на Вашу позицию. Не склонен очернять весь советский период, но так или иначе события именно октября 1917-го совершенно определенно считаю катастрофой, при чем национального масштаба. Для меня очевидно, что интересы, которые лежали в основе действий Троцкого, Ленина и Ко, а не тех, кто пришел позже, были далеки от реальных чаяний народа. Другое дело, что русские – это народ-государственник. Поэтому, пережив катастрофу, он смог собраться, подготовиться к войне и победить в ней, восстановить страну. Хотя, и не смог стать полноправным хозяином в собственном государстве. На этот раз из-за совершенно ненужных идеологических рамок. Так что, разделяя Ваше уважение к советскому периоду, предлагаю более объективно оценить именно октябрьские события и действия его фигурантов, а достижения страны не приписывать исключительно коммунистической идеологии, а видеть в этом скорее проявление воли русского народа, чей дух не смогли сломить ни большевики Троцкий с Лениным, ни гитлеровцы.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 19:37 Копия темы
Понимаешь... вот пообщаюсь с неадекватами, и сам себе кажусь не таким идиотом — есть совсем тупые ))

nigoli Сообщение 07/11/2011 19:38 Копия темы
))

olegek777 Сообщение 07/11/2011 19:42 Копия темы
напалмом жгли еще скажите. Вот это реально бред.
Куда деревня хирела? По вашему так деревенский рай был просто, а его били-били и так и не добили.

"В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.
В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года. В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская) с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах."

Как по вашему, что из себя представляла деревня, где раз в несколько лет обязательно голодали. А по стране умирали миллионами. БОльшие дома, богатые подворья? Ну-ну.

40 в европейской части, а Россия это не только Европа, не так ли? Только у коммуняк учиться стали все, и во всех регионах.

3art Сообщение 07/11/2011 19:48 Копия темы

VivaVera Сообщение 07/11/2011 19:48 Копия темы
Да-да, колонии, они были, конечно. И здесь "честный" капитализм и "честное" накопление капитала тоже подмочили свою репутацию.

Просто я говорила именно о человеческих ресурсах – рабочих, крестьянах, которых "доэксплуатировали" до революционных настроений.
Ведь накануне Октября вся Европа бредила революцией.
Ни одна европейская страна не дала политического убежища царю только потому, что боялась спровоцировать революцию у себя в стране.

xetus Сообщение 07/11/2011 19:50 Копия темы
Купи-сейчас-же рынок. Всё можно купить.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 19:51 Копия темы
а при коммунистах исчеза совсем. Вот и весь сказ )

ru.wikipedia.org/wi ki/%D0...

olegek777 Сообщение 07/11/2011 19:59 Копия темы
ну да, ну да, юморим, ну понятно )
тут пошутим, там цифру вверх ногами прочитаем, тут додумаем ) Ну ясно, какой может спор дальше.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 19:59 Копия темы
Владимир, вы себе льстите )

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 20:08 Копия темы
Ну, да. Очень смешная ссылка, да

olegek777 Сообщение 07/11/2011 20:12 Копия темы
Ссылка обычная, вы смешной. Если хотите что-то сказать о Тамбовском восстании, то скажите. Что нужно было делать власти в ситуации, когда идет Гражданская война, в разных частях страны высаживаются интервенты (японцы, англичане, французы), а тут поднимается вооруженный бандитский бунт, который тоже имеет связи с белыми и оккупантами? Разрешить бунтовать дальше? Мало в стране революций и крови, дать бандитам набрать силу?
Или вас устраивает сценарий оккупации страны? Ну, чтобы не наш народ решал, как жить, а нам говорили как жить?

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 20:20 Копия темы
Откуда взялась оккупация? Мы про деревню беседовали, вроде, не?
Ну ясен перец — расстрелива ть, что же еще
Жили плохо при Царе, но взбунтовали сь против большевиков , противоречи й тут нет, доо...

dubik Сообщение 07/11/2011 20:20 Копия темы
p.s. поэтому, размышляя о будущем нашей страны, не стоить гнаться за химерами западной философии, вроде марксизма или еще чего похуже, а нужно думать над тем, как пробудить в собственном народе присущий ему государственнический инстинкт. Если же Вы сомневаетесь в том, что мы не нуждаемся в идеологических подпорках извне, то изучайте историю допетровской России. Например, деятельность величайшего из наших царей – Ивана III, который собственно и основал русское государство. Он правил 42 года и при нем власть опиралась именно на народ, на интересы крестьянства (пролетариев тогда не было), успешно ограничивая власть олигархии.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 20:23 Копия темы
Вы тамбовщин у вытащили, антоновцы поддержив ались белыми, белые звали в страну оккупанто в. Нет, расстрели вать не надо было, надо было звать оккупанто в. Ну, это как щас выйти и сказать, что надо НАТО позвать, сами не справляем ся. Каспаров, например, этим щас и занимаетс я.
От царя до тамбовско го бунта 3 года всего прошло. Причем 3 года в войне. Как думаете, можно было успеть наладить жизнь, чтобы никто ни от чего не огорчался и не бунтовал?

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 20:25 Копия темы
Наладит ь??? ВЫ СКАЗАЛИ НАЛАДИТ Ь???

olegek777 Сообщение 07/11/2011 20:26 Копия темы
это хохма очере дная? ну извин ите, мне она не понят на

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 20:30 Копия темы
Ну да, рас стр ели ват ь люд ей — хом а. оче нь вес ела я, да

olegek777 Сообщение 07/11/2011 20:32 Копия темы
м о ж е т н а в о п р о с п о п р о б у е т е о т в е т и т ь ?
Х о т я б ы н а о д и н ?
Ч т о н у ж н о б ы л о д е л а т ь в л а с т и в с и т у а ц и и , к о г д а и д е т Г р а ж д а н с к а я в о й н а , в р а з н ы х ч а с т я х с т р а н ы в ы с а ж и в а ю т с я и н т е р в е н т ы (
я п о н ц ы , а н г л и ч а н е , ф р а н ц у з ы )
, а т у т п о д н и м а е т с я в о о р у ж е н н ы й б а н д и т с к и й б у н т , к о т о р ы й т о ж е и м е е т с в я з и с б е л ы м и и о к к у п а н т а м и ?
Р а з р е ш и т ь б у н т о в а т ь д а л ь ш е ?

tanyagu Сообщение 07/11/2011 20:36 Копия темы
+500

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 20:37 Копия темы
Зачем отвечать на бессмысленный вопрос?

olegek777 Сообщение 07/11/2011 20:39 Копия темы
почему же он бессмысленный? Вы сказали, что власть поступила неправильно.
Ну так скажите, как должно быть правильно в такой ситуации.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 20:47 Копия темы
"Власти" еще и не было. Она только насаждалась, вот такими "демократическими" методами
Она же, и создала ситуацию
Что я должен еще ответить?

olegek777 Сообщение 07/11/2011 20:56 Копия темы
власть была, ее взяли большевики, когда все остальные просто бросили, сначала царь, потом Временное правительство, которое пришло после первой революции. Не нашлось претендентов, кроме большевиков. Да, это были сектанты с повернутыми мозгами, но по итогу страну собрали, построили, войну выиграли, сделали сверхдержавой. Вы говорите, что мог быть другой путь? Ну так а почему он не наступил? Кто мешал-то? Царь не захотел рулить, буржуазное вполне себе капиталистическое правительство тоже. Все летело вообще к чертям, страна распадалась, интервенты со всех сторон уже жрать приготовились. Но сила нашлась – красная.
Кто создал ситуацию Гражданской войны это вопрос. Я вот все не могу от мысли отделаться, чего же эти белогвардейцы патриоты в страну оккупантов-то звали? Зачем чехов-мародеров пустили, зачем с англичанами и французами договаривались, чтобы они у нас в портах высаживались? У нас в Сибири даже канадцы маршировали. Что удивительного, что против них поднялись те самые крестьянские низы?
Утомился я, давайте кончать спор.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 21:02 Копия темы
взяли, так взяли. и потом давай уничтожать, кто вместе с ними "брал". к 38 году расчистили всех эсдеков, эсеров, и протчих попутчиков. нехорошо как-то, так с товарищами-оппонентами.

olegek777 Сообщение 07/11/2011 21:06 Копия темы
ну так если попутчики в жизни ничего не умеют кроме как революции устраивать, то как с ними страну строить, не подскажете?
Ведь эти люди работать не хотели, они хотели только бунтовать и сражаться за власть, а время уже пришло иным заниматься.
Вы тут чего-то необычного не ищите, вот Египет – отличный пример. Когда надо было Мубарака скинуть – никто не мешал бунтовать выходить. Как только скинули, все, баста, карапузы, кто на площадь придет – дубинатором жестко по морде и в тюрьму. А как иначе? Че, как в Украине бунтовать и революционэрить пока люди не кончатся?

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 21:09 Копия темы
Да в чем спор-то?
Россия позвала союзников решить свои внутренние вопросы. Ни чего ни куда не летело, все коммуняки развалили.
Бегали по окопам и призывали сложить оружие, нет, не было?
Чехи в плену были, ололо. Не пустили, а выпустили...

site74 Сообщение 07/11/2011 21:11 Копия темы
наверное для того чтобы рушить и строить нужны разные люди

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 21:14 Копия темы
и кто ж так решил – кого убивать, а кого на трон? заметьте, это были не маньяки-воры, а просто несколько отличавшиеся в полит. взглядах

olegek777 Сообщение 07/11/2011 21:18 Копия темы
коммуняки развалили? Ну первую революцию-то кто устроил? Это не большевистская революция была. Или первая революция за развал не считается?
Бегали, призывали, не спорю. Только имело ли это такое действие, как любят рассказывать?
Да, про чехов не так написал. Ну так белочехами их называют все-таки, понятно на чьей стороне были.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 21:24 Копия темы
Пустозвонство пошло уже...

olegek777 Сообщение 07/11/2011 21:25 Копия темы
Это я давно заметил, потому и предложил закончить

ortuch Сообщение 07/11/2011 21:26 Копия темы
Согласен, в придачу даем Ермошину и Виктора Л. Один вам порядок наведет – мама не горюй, вторая выборы "честно проведет". Будете счастливы до слез.

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 21:29 Копия темы
Не не. Я вспомнил про Тамбов, и Вы сразу поползли с темы )

site74 Сообщение 07/11/2011 21:34 Копия темы
Мир вздрогнет! ух!

olegek777 Сообщение 07/11/2011 21:35 Копия темы
да ладно, вы и до Тамбова на вопросы не отвечали, вам комфортно в своих убеждениях, с юморком так все, просвистывали. Спорить с таким человеком сложно.
Я говорю голодали в деревнях через 3 года на 4-й при царе, вот цифры, годы, проценты. Вы говорите "Не может быть, я в деревне был через 100 лет после этого, все нормально". Ну... сложно мне )

idle Сообщение 07/11/2011 21:38 Копия темы
Фига вы нафлудили. Напишите кто-нибудь краткое содержание, а то читать влом.
А почему до сих пор никого не забанили?

site74 Сообщение 07/11/2011 21:44 Копия темы
уже потирал ручки, но потом совесть заела.
Будет несправедливо, если мы не отдадим вам Чубайса, чтобы все белорусы уже обросли частной собственностью наконец
Ну если не на совсем, то хоть на прокат дадим его, что ж мы не люди что ли

site74 Сообщение 07/11/2011 21:45 Копия темы
походу модераторов сократили, в блогах уже можно спокойно ругаться

Lubimtsev Сообщение 07/11/2011 21:45 Копия темы
я против бреда, про землянки с глинобитными полами...
У нас, зона рискованного земледелия, север, знаете ли...
(Так водохранилище усугубило и без того не малую проблему — лето стало сырое, рожь перестала вызревать. Это я отвлекся, чутка)
И дажк у нас, были бунты и восстания, далеко не в самой крестьянской области
А то, что Россия держала 90% мирового рынка хлеба, без тракторов, и колхозов, об этом стыдливо умолчим...
Голод, неурожаи...

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 21:48 Копия темы
не! коммунисты зохватили почту, аську и модераторскую

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 21:49 Копия темы
комунисты, харе болтать, пора действовать) НОЯБРЬСКИЕ ТЕЗИСЫ
мои тезисы! единственные по делу! остальные походу бухие и с гвоздичкой в ухе.

idle Сообщение 07/11/2011 21:52 Копия темы
Прикольненько.
Интересно каких сократили, менее адекватных, или же более.

ViStas Сообщение 07/11/2011 21:52 Копия темы
Роман, да никому эта тема не интересна. Всего-то 560 комментариев :)
Пустячок, но приятно.

Если кратко:
буржуи, тунеядцы и их приспешники, а также просто несознательные элементы кричат, что Октябрьска революция – зло и ничего кроме бед не принесла.
Остальное прогрессивное человечество продолжает призывать их к разуму и посмотреть на события объективно.

ViStas Сообщение 07/11/2011 21:53 Копия темы
Кстати, давно заметил, что модератор – наш человек.
Спасибо ему за это!

Просто думал, что мои темы тут будут удалять и как то привык считать фриланс либероидным сайтом.

idle Сообщение 07/11/2011 21:54 Копия темы
Увы, я буржуй и несознательный элемент.

А Вы Станислав, какой элемент?

site74 Сообщение 07/11/2011 21:55 Копия темы
пока сложно сказать, потому что те кто остался почти не проявляют активности, я даже недавно маты видел

site74 Сообщение 07/11/2011 21:55 Копия темы
5-й

olegek777 Сообщение 07/11/2011 21:56 Копия темы
"На мировом рынке зерновой экспорт из России составлял до 28,1 % всего мирового экспорта. При общей посевной площади в примерно 80 млн га (105 млн га в 1913 году) урожайность зерновых, однако, была одной из самых низких в мире." – это до коллективизации.
Где вы взяли 90%? Вы бы источники свои перепроверили. а то ерунда какая-то получается. Пока вы рассуждаете об абстрактных вещах – вроде ничего. А как что с цифрами, так беда. Ведь рассуждения должны на чем-то истинном основываться? А если они у вас на ложном основываются?

ViStas Сообщение 07/11/2011 21:58 Копия темы
Очевидно, из моих же слов я отношу себя к прогрессивному человечеству, которому смешно читать детские выдумки либероидов.

Поймите, на меня эти "заклинания" про репрессии, раскулачивания и пр. "черные воронки" не действуют. У меня сознание не промыто и я могу увидеть за всем этим суть. Тем более, мне гораздо интереснее будущее, которое с товарищами давно обсуждаем. Здесь же призываю людей хотя бы перестать плевать в прошлое – кому от этого польза, кроме врагов?

idle Сообщение 07/11/2011 22:01 Копия темы
Я не знаю что такое "прогрессивное человечество". Как и "несознательные элементы". По-моему это какие-то пропогандистские клише из прошлого тысячелетия. Где Вы их взяли?

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 22:09 Копия темы
кто-то должен держать его нежно на руках, называть Лильу, и даровать нежный потцелуй, иначе нифига не спасет.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 22:10 Копия темы
может, использование старых пожелтевших газет Правда заместо т/бумаги дало такой неожиданный эффект.

dudniklorik Сообщение 07/11/2011 22:11 Копия темы
да, оказался самый что ни есть коммунистический. когда ж землю станут раздавать, и заводы.

smaksi Сообщение 07/11/2011 23:08 Копия темы
Это слова-паразиты , из прежней жизни наверное :)))

Lubimtsev Сообщение 08/11/2011 06:07 Копия темы
И что это меняет, принципиально?
Я не помню, где взял, ну пусть не мира, Европы. 20 мировых — это не баран начихал
При совке-то сами закупали (и только недаво восстановили экспорт)
Урожайность... для вас откытие, что в России воруют и разбазаривают богом даннные богатства? :)
Умножим это на гигантские расстояния и физическую невозможность за всем уследить. Или скажете, что во Франции с/х равнозначно нашему?
А удобряли чем? Аммофоса тогда не было. Уж не навозом ли от коров, котрых ни кто, как Вы ранее утверждали, не держал?

Специально, "для таких как вы" музей создают, что б поглядели, как на самом деле жили в деревнях (а не в пропогандистских лисках КПСС)
Смотрите, вот: semenkovo.ru/expositions/...

olegek777 Сообщение 08/11/2011 06:34 Копия темы
28 мировых это при условии, что 97% народа крестьяне и 90% пашни – те самые зерновые. То есть страна вообще кроме зерна практически ничего не производит. Надо было так и дальше продолжать? А фашистов чем бить? Деревянной сохой? Вы не понимаете, за что агитируете. Было бы по вашему, без ускоренной индустриализации, не было бы страны.

специально для таких как вы историки исследования проводят и отчеты пишут
например тут, mendkovich.livejournal.co...
про "Россию, которую мы потеряли". Например, о детской смертности при царе, когда из 1000 умирало до года почти 300 детей.
Но вы же видели музей, это все меняет!

Lubimtsev Сообщение 08/11/2011 06:38 Копия темы
А в Первую мировую, чем били? Деревянной сохой? Ну смешно же ))
Про смертность и индустриализацию (вот про нее, особенно. Профуканную, уже через 12 лет) не надо — зачем примешивать развитеи цивилизации к политическому строю. Который, кстати, страну и отбросил, на 100 лет назад

ViStas Сообщение 08/11/2011 11:35 Копия темы
>Который, кстати, страну и отбросил, на 100 лет назад

:) Жжёте, конечно. Без комментариев.

Вопрос: Вы себя и родственников считаете дураками? Образование то в "отсталом" Союзе получали.

Lubimtsev Сообщение 08/11/2011 11:42 Копия темы
Жжете тут как раз Вы, линус :)

AlexGMM Сообщение 08/11/2011 11:59 Копия темы
8-ми часовой рабочий день
Ошибка, при Сталине рабочий день вырос при фактическом снижении оплаты труда.

всеобщее выборное право
Это была ошибка

отмена сословных перегородок в обществе
Скорее замена на пункты в анкетах (происхождение) и на принадлежность к партии

всеобщее среднее образование
Позже, чем в других странах

электрификация всей огромной страны
Позже, чем в других странах

победа в Великой отечественной войне и спасение всего мира от "черной чумы" фашизма
Это сделали люди, а не устройство власти

полёт первого человека в космос
Это сделали люди, а не устройство власти

резкий скачок уровня благосостояния широких слоёв общества
Скорее уравниловка для бедных, причём этот резкий скачок приятным образом совпал с нефтянным кризисом, увы, длившимся не долго

невиданная до этого в истории социальная забота государства о людях
Это точно... такой "заботы" и бесправия не видели.

Крестьяне и рабочие, кстати, зело удивилися тому, что их, оказывается, угнетали... только новые оковы оказались тяжелеестарых.

smaksi Сообщение 08/11/2011 14:25 Копия темы
Думаю все точки над " i" может поставить простое сравнение продолжительности жизни в ссср и других странах.

Возьмите за точку отсчета начало 60-х годов ,когда этот показатель примерно одинаков , и сравните с концом 80-х
(концом построениеия светлого будущего в отдель взятой стране)

Это более чем наглядный факт :)))

a2eck Сообщение 09/11/2011 00:20 Копия темы
Бурлящий максимализм.
Дед искренне шлет вас лесом в ГУЛАГ.
P.S: Солженицина что ли почитайте

ViStas Сообщение 09/11/2011 13:06 Копия темы
В заключении нужна большая красная точка :) Чтобы тема выглядела законченной

AlexGMM Сообщение 09/11/2011 13:36 Копия темы
Здесь точку ещё не поставила история... ибо бурление продолжается, выводы не сделаны...

Мой прадед добровольно вступил в колхоз, променяв сытую и достаточную жизнь "угнетённого" крестьянина на трудодни и оплату труда ЗЕРНОМ, отдал жизнь во время ВОВ... причём в другой стране и ЭТА страна так и не нашла средств, чтобы родственники могли съездить аж в Белград. Югославы в этом и то лучше оказались.

ViStas Сообщение 09/11/2011 19:04 Копия темы
Я давно понял, что Вы лично обижены на советскую власть.
На обиженных сами знаете, что делают.
При чем тут остальные? Выплёскивайте яд в других местах.

AlexGMM Сообщение 10/11/2011 09:45 Копия темы
Никакой обиды. Мужчины не обижаются. Просто я не создаю мифов и реально смотрю на вещи. Советской власти изначально не было. Были разумные вещи, были открытия и достижения. Но это не заслуга строя. Скорее вопреки, чем потому что... Кстати, при Андропове высокоморальных советских людей отлавливали по злачным местам и кинотеатрам, ибо размер болта, положенного на работу, был слишком большим. Почему бы это...

0 1 2 3 4 5

Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме

Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"