|
0 Всего найдено: 88
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:36
Копия темы
Коллективный разум. Сбор команды. Всем привет! Есть идея – собрать команду специалистов, общими силами которой создать некий качественный продукт, нацеленный на конкретный полезный результат. Сделать что то серьезное, чем будешь гордиться еще несколько лет. Творчески реализоваться лишний раз. Хочу сразу предупредить скептиков – минусов посмеяться над идеей и ее банальностью или отказаться, воз с маленькой тележкой. И я честно постараюсь их озвучить в конце. Но будет гораздо хуже, если топик утонет в тишине :) Задачи Первого этапа. 1. Вместе выбрать цель. Миллон “зелени”, победа в конкурсе, просто PR. Но я склоняюсь к нематериальным “плюшкам”. Их проще делить, и не нужно лишнего нагромождения документов. Опять же, финансовая сторона должна подкрепляться определенными навыками. 2. Определить средства. Кто то хорошо разбирается в конкурсах, кто то имеет друзей, желающих инвестировать в интересный проект, а кто-то просто умеет искать инвесторов или разработать систему при нулевом инвестировании так, чтобы все оказались в плюсе. 3. Совместно разработать концепцию. Всей толпой. Мозговой штурм. Тут, я бы хотел отметить, что могут оказаться полезными любые люди, любых специальностей, но желающие поучаствовать в процессе. Даже просто поиск наглядного материала и аналогов уже важная задача. 4. Распределить задачи. Все работаем. Все любим деньги. Не любим работать бесплатно но готовы тратить 1 час времени на “рост” в день. Я вижу решение этой задачи набором, действительно большой команды, чтобы каждый занимался 5% работы в проекте. Хотя, если на шаге 2 решим финансирование, то это не будет так уж важно. 5. Реализовать проект, контролируя выполнение задач. Кто-то устал, кто-то взял крупные заказ... выявить и быстро найти замену. Личные встречи в кафешках, у кого то дома, на вечеринках, в скайп-чате. 6. Получить профит. Все вместе. Это первый этап. Возможен второй. Это если мы сработаемся и наш продукт окажется привлекательным для дальнейшего финансирования новых наших замыслов (создание постоянной команды). Но это лучше отложить как красивую мечту, пока. Получилось немного суховато и возникает вопрос: “Что делаем то?”. Не знаю. Со своей колокольни могу предложить проекты: Мультфильм, созданный под конкурс, Книжка для айпадов и айфонов, может быть, игра для них же. Лучше это решить совместно. Хотелось бы, чтобы захотели участвовать не только новички, которым дай только шанс, но и маститые мастера. Качество – важнейший фактор. Тут количеством все не решить. И проведеные мною ранее опросы позволяют мне думать, что желающие могут найтись – Любите ли вы работать в команде? Деятельность на перспективу. Сроки. Мы все заняты. Хотелось бы распределить задачи так, чтобы, уложиться в полгода, по часу в день на каждого. И чтобы надоесть не успело и не бежать галопом. Почему вы можете не захотеть (решить что не стоит) участвовать (минусы): 1. Реально лень. - Это крайне весомый довод. Не смотря на комичность, нет ничего важнее. Даже не может быть каких либо аргументов против. 2. Этот “Клоун” пытается на спинах других выехать. - Нормальная реакция. Я не лишен здорового самолюбия и пораборщение всего человечества – давняя детская мечта. Но при этом, буду рад, если найдется более опытный организатор, который все сделает, а меня устроит строчка в титрах где нибудь в начале,идею то я подал собраться ;) (самомлюбие же ш!) 3. Да, нет сейчас денег. - Но деньги могут и не быть целью, либо совместно найдем решение. 4. Ничего у вас не получиться, это очень трудно... Потому и интересно. 5. Толпа непонятных людей разного уровня. - Это сложный пункт. Но если вас он волнует, вероятно, вы чувствуете себя мастером. И ваше участие может многое изменить. 6. Кому то станет скучно, встанет работа в “узловых точках“ проект рухнет. - Очень рискованное место. Одно из самых тонких. Уйдет половина, не меньше к концу. Можно набирать дополнительных добровольцев с сохранением в титрах или дивидендах всех ушедших. Либо, заранее планировать, что будет отток и в конце останется 3-4 человека. 7. Нет четких целей. - Они есть, и они перечислены. Одна из них – определить цель. Это лучше, чем когда кто-то создает очередную соц сеть... потому что считает что это хорошо. Коллективный разум может выдать лучшую цель и лучшие средства ее реализации. 8. Так то да, но время не так часто появляется... - Его Всегда будет не хватать. Многие читающие (да и я тоже) так и не сделали личного сайта. 9. Сейчас что нибудь сделаем, потом кто то исчезнет, заберет деньги... - Мы взрослые люди. Выберем наиболее удобный способ защиты общих и частных интересов. А теперь о возможных “плюшках”. 1. Общение. Новые знакомства и контакты, расширение личного горизонта. 2. Реальный шаг к чему то новому, саморазвитию. 3. Возможность получить профит в виде финансов или известности, при правильном выборе и реализации целей. 4. Просто поучаствовать в чем то значимом. Возможно, в первый раз. Хотелось бы добавить, что хотелось бы не просто “срубить денег”, а поучаствовать в творческом процессе, дать волю профессиональной самореализации. То есть, избежать идей: “Торговать китайскими планшетами”... Ну вы поняли :) Я понимаю, прямо сейчас и прямо тут вообще ничего делать не хочется. Возможно, стоит вообще собрать как-то, пусть в скайпе или в оффлайне желающих просто послушать и уже потом делать какие то выводы. Предлагаю всем интересующимся просто отписать в теме что нибудь вроде: “Мне интересно, готов обсудить”. В личку готов ответить, но лучше в теме, возможно, ваш вопрос важен другим. P.S. Получилось много и похоже на текст “5000$ в месяц не напрягаясь” :) P.P.S. Крайне здорово будет, если весь процесс рождения будет как-то задокументирован, и покажет скептикам, что все возможно! P.P.P.S. Team_FL, ну не смешно уже... 3 раз перередактирую. Сделайте нормальный редактор текста без глюков.
multifilter
Сообщение
16/11/2011 10:41
Копия темы
социальное видео для тв? пока только то в голову пришло, правда на сонную)
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:46
Копия темы
Возможно, но это должно иметь конкретный результат для участников. Социальные видео часто безлики... Но это ИМХО, нужно думать. Вот так по 1 идеи от двадцати – уже двадцать идей.
mrpoloz
Сообщение
16/11/2011 10:47
Копия темы
интерфейс-иконки может поработим мир и повергнем яндекс с гуглом сделаем Янгуг или Гугян
multifilter
Сообщение
16/11/2011 10:48
Копия темы
ну.. если будет в формате, то тв покупает такие вещи. яж так понимаю, речь идет о коммерческом результате, не только об удовлетворении в проделанной работе?).
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:49
Копия темы
Вот интересны мысли людей другой специализации :) Опять же, ИМХО, мне видится, что задача должна быть менее масштабной, скорее задача – сработаться, попутно создав что-то серьезное.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:50
Копия темы
Да, но со временем еще определимся. Будет здорово, если каждый успеет подготовиться в течении пары дней.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:51
Копия темы
Любой результат, который заинтересует всю группу. Лично я за деньги и славу. Но готов пожертвовать первым.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:54
Копия темы
Да плевать. Я за то, чтобы даже обсуждения были доступны всем. У нас будет готовая к работе команда, с выработанной схемой работы. Пусть другие пытаются догнать.
perchikk
Сообщение
16/11/2011 10:54
Копия темы
Вы хоть раз большую команду вели? Не хочу вас огорчать, но все разбредутся и кинут вас. Отсанется 3 калеки и потом еще долго будете жалеть, что хорошая (а возможно и очень хорошая) идея потонула, как обычно. Если готовы к этому-вперед.
Twister
Сообщение
16/11/2011 10:56
Копия темы
интересно, мог бы поработать в 3д части проекта, моделлинг и визуализация.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 10:59
Копия темы
Драссьте :) Скажем так, как минимум, я уже предвижу возможные проблемы, и даже их описал ;) Опыт есть, но арт-директорский на отдельных, хоть не маленьких проектах. Я был бы рад привлечь более опытных управленцев. О чем упоминаю в тексте :)
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:01
Копия темы
И есть опыт потопления обширный... Слышал, что успешные проект, это минимум десятый из череды неудачных... я не отчаиваюсь. Но если вы на чуууточку задержитесь и захотите обсудить хотя бы саму вероятность, было бы очень здорово.
mrpoloz
Сообщение
16/11/2011 11:01
Копия темы
ну например сайт по помощи людям) пускай все пишут, люди помогают) аля "Жду тебя"
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:02
Копия темы
Есть даже приложения для вконтакта... Вообще, сейчас рано обсуждать или критиковать. Нужно будет собраться вместе как-то.
1site
Сообщение
16/11/2011 11:05
Копия темы
Я пессимист, поэтому считаю что ничего не выйдет( > 1. Вместе выбрать цель. Я всегда думал для успешной работы, нужен только один человек принимающий решения, а остальные могут советовать. А когда лебедь, щука и кто там, рак? То мне кажется ничего путного не выходит, одни ссоры только.
perchikk
Сообщение
16/11/2011 11:05
Копия темы
Да я просто предупреждаю же, Костя. А таких предупреждальщиков, сами понимаете, еще будет море. Собственно, вы и сами все понимаете.
perchikk
Сообщение
16/11/2011 11:06
Копия темы
Не факт) Идеальный вариант 2-3 мозговых центра, как показывает опыт успешных корпораций.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:07
Копия темы
Ваш пессимистический подход оставит, несомненно, свой след и заставит придумать решения :)
1site
Сообщение
16/11/2011 11:07
Копия темы
Ну те, кто принимает решения на своем уровне, т.е. программист который принимает решение на каком движке ему делать, это не в счет. А вот чем заниматься, каким путем идти, куда тратить деньги и прочие суперцели наверное должен решать один человек. Ну мне так кажется.
perchikk
Сообщение
16/11/2011 11:08
Копия темы
То есть такое явление как "совет директоров" вам ни о чем не говорит?)
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:08
Копия темы
Как вы думаете, выделение конкретного человека, отыечающего за эти вопросы, это возможное решение коллектива?
1site
Сообщение
16/11/2011 11:09
Копия темы
Но ведь даже в совете есть председатель совета, который все решает, а остальные только вносят для обсуждения и советуют. Нет?)
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:09
Копия темы
Вероятнее всего, все равно будет опираться вся на ряд авторитетов, привлеченных в проект.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:10
Копия темы
И я о том же. Сейчас цель – собрать людей. Система организации, это вопрос одного из шагов реализации.
perchikk
Сообщение
16/11/2011 11:11
Копия темы
Есть, конечно. Он решения принимает. Но эти решения же надо и предложить)
dkeen
Сообщение
16/11/2011 11:21
Копия темы
Интересует конечная цель в $. Ни о какой работе по 1 часу в день и речи быть не может, только полная командная занятость с головой.
multifilter
Сообщение
16/11/2011 11:28
Копия темы
есть только два кита, где есть возможность набрать массовую аудиторию, а значит популярность – тв и интернет. тв это тв, а в инете в роли посещаемого медиа-источника выступает ютуб. да и ваще, что то может быть, если не синематограф? в нем собраны комплексные труды всех – тексты, графика, анимация, звук, дизайн и еще куча сопутствующих технических направлений. если выбирать что-то другое, сразу выпадают куча специализаций.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:35
Копия темы
Согласен, вариант идеальный, значит, потребуется решить вопрос финансирования.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 11:36
Копия темы
Примерно так же мыслю, но есть ребята-программисты. У них могут быть свои предложения.
multifilter
Сообщение
16/11/2011 11:42
Копия темы
точняк, про индустрию развлечений запамятовал. игры ведь, это золотое дно, особенно крупные, с размахом. эко занесло) в идеале про игры – симулятор всего. модульная игра, где имитируется жизнь как она есть. модули как плагины, покупаются дополнительно к потребности в каком-либо направлении симуляции.
multifilter
Сообщение
16/11/2011 11:44
Копия темы
и ваще, медведев ждет русский варкрафт. кто-то все равно сделает.
ARTSPACE2009
Сообщение
16/11/2011 11:58
Копия темы
Привет! Я только за. Но у меня одно направление, которое упорно развиваю, ролики 2d и 3d, совмещение.. либо сериальчики.. В любом случает пункт 1. Вместе выбрать цель., остеит народу. Определить желающих, а потом цель.. может и так. определится цель, появятся желающие. В общем я пока отлучусь, отпишу попозже. Но я точно за. Потому что делая заказы, штампуя их днями, поднять свой уровень в одиночку сложно. Командой будет проще, там общения, там результаты.
Motor5
Сообщение
16/11/2011 12:28
Копия темы
Бренды на продажу. Предлагаю создавать компании со всеми, или частично-необходимыми атрибутами бренда. Такими как, например, юридическое лицо, домены, бизнес-план, фирменный стиль, сайт, договорная база, внутренние документы, разрешительная документация. Эту компанию-бренд потом выставляем на продажу. Конечно, желательно работать на заказ, создавая и придумывая бренд для уже существующего клиента. Более того, в некоторых случаях при создании компании необходимо иметь помещение на которое будет выдаваться конкретное разрешение. Для государственной регистрации юридического лица нужны средства, так-жк как и для регистрации доменов. Тем не менее мы просто заполняем рыночную нишу. Создаем предложение. Для начала аккумулируем идеи: Что создаем ? – Кафе, магазин, турагентство, авиакомпанию, мебельный бренд или интернет магазин ? Потом формируем команду по каждому проекту 2-3-5 человек. Каждый делает свой участок (нейминг, копирайт, сайт, бизнес-план, хоз-часть ) После продажи проекта-бренда все получают свое вознаграждение. В качестве проект менеджера предлагаю использовать Мегаплан, megaplan.ru. Есть бесплатная версия. На этом сайте мы будем публиковать всю информацию по конкретным проектам. Дополнительно, мы принимаем предложения о способах публикации проектов и их рекламы. Очень тонкий вопрос, т.к. само название бренда есть уже товар. Но, учитывая, что мы как минимум зарегистрируем доменное имя под проект, можно думать, что отчасти тылы прикрыты. Для начала, мы хотим опубликовать несколько Открытых Брендов, которые можно скачать с сайта бесплатно. Но с условием заключения договора, подтверждающего истинного разработчика бренда. Для поппуляризации предлагаю инициативной группе создать группу в Фейсбуке.
xDragon
Сообщение
16/11/2011 12:45
Копия темы
Ну а я тогда финдиректором )) заработанное тырить ))) *шутит
Yusupov
Сообщение
16/11/2011 13:09
Копия темы
Думаю идея, собраться в большую толпу и завоевать мир, хорошая, но как выбрать направление... это же самый главный вопрос.
h-design
Сообщение
16/11/2011 13:13
Копия темы
ваша идея стара как овно мамонта. на глагне по 3 раза в неделю появляются подобные "проекты"
Irina_Gureeva
Сообщение
16/11/2011 13:14
Копия темы
человеческий фактор – такой фактор. я тоже пессимист) но вам- успехов!)
lisiza
Сообщение
16/11/2011 13:15
Копия темы
Есть пара идей )) о детских медиапроектах: развлекательно – образовательных, могу поучаствовать в обсуждении, и как аниматор, в играх и мультиках.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 13:17
Копия темы
А ваш сленг выдает в вас недалекого человека. Но это не страшно.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 13:18
Копия темы
Ок, возможно, мы пообщаемся позже, когда сформируется концепция и команда.
speedy
Сообщение
16/11/2011 13:52
Копия темы
я за. Хочется поработать в толковой команде. 1,5 годовой опыт арт-диром.
perro
Сообщение
16/11/2011 13:54
Копия темы
В 90% такие начинания заканчиваются ничем – люди просто разбегаются в 9,9% – кто-то один "присваивает" себе все результаты и прибыль, 0,1% – заканчивается мировой славой и большим баблом для всей команды надеюсь попасть в попасть в последние 0,1%)) Посему мне интересно: - инфографика - интерфейсы (с прототипированием), хочу научиться для мобильных платформ - игры - иконки В основном все векторная графика: илл и инкскейп, для интерфейсов ещё и шоп.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 14:14
Копия темы
Отлично! Нужны романтики с реальным мышлением, понимающие все сложности. Знаем проблемы – найдем решения заранее.
Lieto
Сообщение
16/11/2011 14:27
Копия темы
Тут понимаете какое дело — если вы уверены в том что это будет работать то лучше сразу вложить своих денег, а если не уверены то все будут думать что вы морочите им голову. Именно поэтому на общественных началах такие проекты не происходят.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 14:36
Копия темы
Я не располагаю личными крупными суммами для вложения. И придерживаюсь мысли что лучше делать проекты за чужие деньги (инвесторов). Повторюсь, "Общественные начала" и "бесплатно", от лишь возможное решение. Никто не отказывается от идеи найти финансирование.
Lieto
Сообщение
16/11/2011 14:50
Копия темы
Ну вот мы и приходим к стандартной схеме когда кто-то один все организовывает а остальные работаю за зар плату. А иначе как вы будете делить прибыль? Кто-то нарисовал иконки, кто-то сайт, кто-то верстал. Логично дизайнеру сайта дать большую долю, но верстальщик был более профессиональный, а иконщик утверждает что потратил на иконки две недели (ничуть не меньше чем верстальщик), плюс есть человек который нашел инвестора и он претендует вообще на 50% итд итп.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 14:55
Копия темы
Я не отрицаю любую из схем. Описанная вами хорошая, но единственная. Финальная цель может не соответствовать ей. Собственно, если народ не соберется, останутся аниматоры, у которых вечно много идей и мало человеко-часов на "полет". Сделаем ролик своими силами. А поровну делить, да не получиться. Но в цивилизованном мире все схемы уже продуманы. Пора относиться к себе по-взрослому :)
Lieto
Сообщение
16/11/2011 15:02
Копия темы
Лично меня больше всего напрягает когда я что-то рисую а оно потом не уходит в лайв. Лучше уж благотворительностью заниматься но точно быть уверенным что люди доведут дело до конца.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 15:05
Копия темы
Будьте инициативны. Не полагайтесь только на других, которые направят, пнут и решат все проблемы. Вы обратили внимание, что несколько постов озвучиваете проблемы, которые описаны в посте? Всегда можно ничего не делать :) Лень, или страх или какие то еще другие причины... это будет всегда.
Lieto
Сообщение
16/11/2011 15:15
Копия темы
Так а вы думаете мы чем на работе занимаемся? — тоже старт-апы мутим )) Могу сказать одно — за пол года вы ничего не добьетесь нужно жестко закомитится под это дело, нанять людей на поддержку, программеры должны сидеть и решать проблемы ваших клиентов круглосуточно итд. Намутить что-то за пару месяцев и срубить бабла — так не бывает. По крайней мере на моей практике из 20ти удачных и не очень стартапов разной величины не было.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 15:20
Копия темы
Ну я же тоже не совсем зеленый. Я о том, что ваш скепсис не дает результата, так как проблемы уже обозначены раньше. Тяжело. Но я начинаю хандрить когда все легко и просто :)
Lieto
Сообщение
16/11/2011 15:28
Копия темы
Это не скепсис, назовите это маркетинговым исследованием. Пообщайтесь хоть с одним человеком который сделал на старт-апах ну хотя бы 50 000уе (это зарплата небольшого офиса за три-четыре месяца) и спросите как это получилось.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 15:32
Копия темы
Есть личный опыт, и большего и меньшего размаха :) Я о том, что да, и я и другие ребята, думаю, понимаем, что это все нелегко.
Johndenis
Сообщение
16/11/2011 15:34
Копия темы
Кстати, последнее время у меня тоже работы мало и больше о благополучии общества начал думать... Если я на что-то сгожусь то пожалуйста..
Const_l
Сообщение
16/11/2011 15:35
Копия темы
Ок, благополучие общество, мир во всем мире... с этим бредом надо бороться )))
Johndenis
Сообщение
16/11/2011 15:38
Копия темы
А можно создать виртуальное рекламное агенство-студию которое поимеет татьяныча ))) В "ближайшии 10-20 лет" )))
VolF_Maple
Сообщение
16/11/2011 15:56
Копия темы
Идея красивая, но так не бывает. Нужен руководитель, который будет вести идею и люди, которые будут ее реализовывать. А чтобы они ее реализовывали, им надо платить. На час в день, я Вам советую не рассчитывать – все требует времени, за час в день это можно делать вечно, тем более с большим числом людей в команде. Из-за которых кстати без единого руководителя, идея будет все время меняться и корректироваться, что приведет к большому числу изменений в ходе работы, что будет тормозить проект, пока члены команды не разбегутся и он не заглохнет. Такое возможно только в благотворительных проектах, когда участники не пытаются получить что-то лично для себя, а тут большинство, насколько я понял, хотят прославиться и денег заработать. И опять же, если это нацелено на получение прибыли, как Вы собираетесь ее потом делить?
Const_l
Сообщение
16/11/2011 16:27
Копия темы
Назло врагам на радость маме... Всякое бывает. К тому же, кто сазал что не будет руководителей и не будет ничего? Читам внимательнее! На самом деле, осознаю все эти трудности. И хорошо что в проекте все это озвучивается. Позволит пойти в правильно направлении.
vydrinvalera
Сообщение
16/11/2011 19:00
Копия темы
Могу принять участие в каком-нибудь облачном проекте веб-сервисе. В качестве дизайнера интерфейсов. Открыт для сотрудничества. Кстати, есть один интересный проект . Взгляните.
h-design
Сообщение
16/11/2011 19:24
Копия темы
ваша попытка перехода на личности выдаёт в вас недалекого человека. Но это не страшно.
CUBALIBRE
Сообщение
16/11/2011 19:31
Копия темы
идея стара как мир да... найти "горящих" люде очень сложно.. а при этом ответственных – ещё сложнее мотивация – вот что может вытянуть всех.. но для этого нужна чёткая идея хотябы.. а её пока нет вам нужна не теория, не разговоры и мозговые штурмы в поиске цели.. нужна именно цель, идея, что-то ощутимое.. вот с этого надо начинать и действительно важно чтобы в этой команде была голова, состоящая из пары-тройки человек, достаточно сильных чтобы быть головой
KatastrofaM
Сообщение
16/11/2011 19:39
Копия темы
Хочу сказку, просто хорошую новогоднюю сказку. Ключевое слово – хочу) В этом-то и есть проблема... Удачи! И ещё немного удачи!
Const_l
Сообщение
16/11/2011 20:07
Копия темы
Найдем. Одна горящая голова уже есть. Точнее уже есть несколько. За сегодня уже успел переработать несколько идей. Возможно, уже в ближайшем будущем, будут искаться люди под конкретную задачу. Сложно, да, но чертовски интересно. Сложнее работать в рутинном ритме :)
Const_l
Сообщение
16/11/2011 20:08
Копия темы
Хочу, это не проблема, это мотиватор. Хуже не хотеть, с этого начинаются проблемы.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 20:11
Копия темы
Ну а что еще обсуждать, если вы выдали абсолютно банальную вещь, понятную всем, описанную в топике? Да ладно, позубоскалили и хватит.
Const_l
Сообщение
16/11/2011 20:14
Копия темы
Интересный сервис, но фриланс привлекателен возможностью сразу дать оценку специалисту. Да и, у многих стартаперов есть "синдром стартапера", не полезный для дела :)
CUBALIBRE
Сообщение
16/11/2011 20:14
Копия темы
ну у нас ритм очень далёк от рутинного.. так что главное успевать
Const_l
Сообщение
16/11/2011 20:16
Копия темы
Даже в жестком ритме появляется рутинность. В общем, я свое предложение обозначил. Постараюсь вернуться с ним же но уже с наработками конкретными.
KatastrofaM
Сообщение
17/11/2011 04:42
Копия темы
Это для кого как. Для меня "хочу" главная проблема потому что хочу очень много чего. Правда и двигаюсь в этих направлениях потихоньку. Но уж очень потихоньку.
KatastrofaM
Сообщение
17/11/2011 07:38
Копия темы
Ага! А так сразу во все стороны двигаюсь. Скоро буду сама с собой по телефону общаться – не дотянутся части:)
KatastrofaM
Сообщение
17/11/2011 08:05
Копия темы
0
Вот в таком "нормальном" состоянии я только что выдала "необычный продающий, чтоб дико отличался от всего, наглый, вобшем дурацкий, но чтобы продавал" текст. Теперь сижу, боюсь себя и готовлю телефоны)) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |