dubik Сообщение 16/11/2011 11:28 Копия темы
Позитивный ролик о материнстве Видеофильм «Живи, малыш» стал частью нового проекта Благотворительного фонда святителя Василия Великого. Программа призвана помочь отговорить от аборта приходящих в женскую консультацию. 
...
Фонд святителя Василия Великого решил установить в каждой женской консультации России мониторы, где будут транслироваться специальные фильмы и видеоролики. 36 мониторов уже разместили в Вологодской области, 44 – в Рязанской. Следующими станут Амурская, Новосибирская области и Красноярский край. 

www.pravoslavie.ru/guest/...

Relicstt Сообщение 16/11/2011 11:30 Копия темы
Да, очень клево будет смотреть этот фильм женщинам, которые вынуждены делать аборт по мед. показаниям. Прям столько позитива сразу.

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 11:34 Копия темы
больше похоже на отмазку, типа, вот мы что-то делаем, как бы.
на самом деле, большинству ситуациям по абортам нужны не фильмы, а совершенно другое, на каждый случай индивидуальное

Relicstt Сообщение 16/11/2011 11:35 Копия темы
Абсолютно согласна.
Такие фильмы только мозги промывают, а проблему не решают и не решат.

dubik Сообщение 16/11/2011 11:41 Копия темы
прежде, чем комментировать, рекомендую прочесть статью по ссылке. Авторы инициативы трезво смотрят на вещи и не надеются таким образом решить проблему целиком, но рассчитывают все-таки с помощью фильмов уговорить 10%. А это уже не мало. Кроме этого, на мониторах будут демонстрироваться телефоны и адреса кризисных центров, где можно будет получить более комплексную помощь

Relicstt Сообщение 16/11/2011 11:46 Копия темы
Лучше бы они создали ролик о предохранении от нежелательной беременности. А то у нас даже взрослые женщины не все в курсе, что можно предохраняться. И никаких абортов делать не придется.

dubik Сообщение 16/11/2011 11:49 Копия темы
посмотрите фильм – там нет пропаганды, обыкновенные истории из реальной жизни.

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 11:52 Копия темы
если  "уговорить" хотят, то более действенны аргументы такого типа:

1. у меня нет жилья, а папаша будущего ребенка ту-ту   —   ёмаё, так вам же будет беспроцентный кредит на квартиру, и хорошее пособие
2. Мне 16 лет и меня родители тупо загрызут — психолог будет работать с вашими родителями и вами, мы и мертвого убедим
3. отец ребенка носитель генетического заболевания, я не уверена, что ребенок родится здоровым   —  так за счет государства ему будет мед. помощь, и уход! в лепешку расшибемся, чтобы вы были счастливы с вашим малышом.

ну и так еще 150 причин. а показать киношку со счастливыми мамашками – это несложно. ну, уболтают родить, а потом? будут помогать дальше?

Relicstt Сообщение 16/11/2011 11:54 Копия темы
Ага, спасибо, посмешили:)
Истории богатых и знаменитых, которым не нужно париться по поводу сбежавшего папаши, алиментов, денег, пособий, жилья...

Relicstt Сообщение 16/11/2011 11:56 Копия темы
А зачем? Главное – чтобы аборты не делали. Потом можно и в роддоме бросить.

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 11:56 Копия темы
да. реальная жизнь  звезд немного нереальная для обычных жителей райцентров

DE12 Сообщение 16/11/2011 11:58 Копия темы
поддерживаю. Аборт – это убийство. Пусть меня закидают тапками, но, это именно так. 

А на счёт мед показаний против вынашивания плода – это уж каждая случайно забеременевшая  пусть сама решает, убивать или нет.  у меня есть несколько знакомых женщин, которые выносили и родили, хотия врачи говорили категорически нельзя – не выживешь! У одной даже была несворачиваемость крови, но после родов кровь свернулась как у здоровой женщины. 

У нас свободомыслие, каждый сам принимает решение.  И не должно быть никакого навязывания со стороны общества. Это убийство ребёнка однозначно.

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 11:59 Копия темы
я бы еще поняла, если бы кому-то были нужны эти дети хотя в детдоме.  Агитируют только – родите. это цель,  – родите и этого достаточно.

а то, что каждый день показывают  больных детей, которым нужны деньги на операцию зарубежом – это уже другая история. им уже государство не спешит помогать, хотя вот они, уже рожденные.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 12:00 Копия темы
Мертвый плод тоже вынашивать? Я говорю именно о мед. показаниях, когда нет выбора.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 12:01 Копия темы
Зато статистика на высоте, перед другими не стыдно. Подумаешь, никому не нужны.

DE12 Сообщение 16/11/2011 12:01 Копия темы
конечно нет, понятно

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 12:03 Копия темы
да аборт никто не поддерживает, даже гитлер, наверное. Но иногда это вынужденная мера.
Если бы вы написали – у меня 5ро детей, и я еще рожу, если что, хотя с трудом могу прокормить эту пятерку, так как я против абортов –  вот тут я бы вам поверила на 100%

знаю семью баптистов, у них 7 детей. все дети очень воспитанные и симпатяги, но мама не работает, конечно, и папа их местный лидер баптистов, у него нормально материально.

DE12 Сообщение 16/11/2011 12:04 Копия темы
кстати, да,  неплохо было бы параллельно агитировать семьи удочерять-усыновлять детей из детдомов. Там столько лапулечек!  Я знаю семьи, которые забирают себе детку, но это мало :(   в той же польше , например, детей быстро расхватывают по семьям, они и до 3-х лет в детдоме не доживают, забирают в семью. а у нас эта программа государством плохо поддерживается, да и штампов много – типа, мол, генетика и всё такое :(

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 12:04 Копия темы
ну это какой-то архаизм, раньше рожали по 6-7 детей, и в итоге взрослели 2-3

Relicstt Сообщение 16/11/2011 12:05 Копия темы
Мне вообще кажется, начинать надо с сексуального воспитания. А то у большинства знания появляются после неудачного опыта, а не перед первым разом.
Тогда и дети будет желанные, и абортов "просто так" не будет.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 12:07 Копия темы
В США очереди на усыновление – километровые, там за детьми "охотятся".
Да, получается какой-то однобокий позитив.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 12:07 Копия темы
Так это вы не мне говорите, а гос-ву, которое призывает рожать, а помогать не торопится)

O5Ya Сообщение 16/11/2011 12:08 Копия темы
+ Елена, полностью поддерживаю вас. 
А тапками нужно закидывать тех, кто считает, что аборт это не убийство.

dubik Сообщение 16/11/2011 12:10 Копия темы
согласен на 100%. Однако, есть два момента: как быть с теми женщинами, которые сейчас говорят "если бы мы тогда только знали, если бы хоть кто-то разъяснил". И таких много, если не большинство.. Возможно, увидев в свое время фильм, они бы приняли другое решение. А второе: практика показывает, что несмотря на трудности, женщины обычно не жалеют о том, что родили вопреки обстоятельствам. 

Впрочем, я меньше всего хотел бы устраивать тут горячий спор, понимаю, что тема ОЧЕНЬ тяжелая.  Но считаю, что не стоит все-таки ополчаться на попытки исправить ситуацию, тем более, что это вообщем-то частная инициатива, да и фильм на самом деле неплохой.

DE12 Сообщение 16/11/2011 12:12 Копия темы
по моему опыту, родить и воспитать – не такая уж проблема в материальном плане (если не изощряться) а вот дать действительно толковое образование – это уже приходится напрячься.  Но, опять таки это проблема государсва. У меня друзья есть, не баптисты, у них 5 девулек, все блондинки красотульки.  папа хорошо работает. А вот квартиру даже им не дали. Теперь собираются на пмж в Канаду..

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 12:14 Копия темы
ну так я за облегчение этих трудностей для женщин, а не пустые бла-бла-бла про радость материнства.
Есть женщины, которых нужно отговаривать не от аборта, а от того, чтобы они потом детей в мусорных пакетах не выбрасывали. Я за индивидуальный подход – некоторых нужно убеждать в аборте, а то они в пьяном угаре детишек наделают, а что потом с их генетикой делать – медицина не придумала

DE12 Сообщение 16/11/2011 12:14 Копия темы
Катерина, поддерживаю! и с сексуального воспитания обязательно. И я бы вернулась к воспитанию морально-этических норм, всё как-то извратилось, бедные подростки (

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 12:14 Копия темы
та я ж риторически)

O5Ya Сообщение 16/11/2011 12:15 Копия темы
Сейчас количество абортов больше чем количество рожениц. Вы считаете, что все они не знают о контрацепции или не имеют какого-то сексуального воспитания?
Я когда лежала на сохранении, каждый день наблюдала этих "женщин", которые пачками приходили на аборты. Средний их возраст был 25-30 лет. Совсем юных и не было практически. 
А знаете, что самое ужасное? То, как они вели себя. Они улыбались, общались, смеялись. Проблема нашего общества в том, что аборт эти "женщины" не воспринимают как убийство. Для некоторых из них это как аппендицит вырезать или зуб вырвать.

dubik Сообщение 16/11/2011 12:31 Копия темы
вот именно!

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 13:17 Копия темы
Бред, согласен с Дудник. Сделано, лишь бы сделать.

1. Когда в наших школах с первого класса ведут предмет "межполовые отношения" и по мере взросления ребёнка будут давать "материал", о том же предохранении и чего хотят мальчики в 14 лет. Во взрослой жизни тоже поможет. Потому что сексуальная грамотность у нас так. мальчик узнаёт от сверстников во дворе, армии и т.п. "институтах". Девочка в лучшем случае от мамы, которая сама хз, в худшем от мальчика.
2. Причины абортов бывают разные. И во многих случаях беременность реально не желательна. А в некоторых, роды вообще противопоказаны. Поэтому скорее подойдут нормальные консультативные центры. А это бабло и вообще, полный переворот в системе здравоОхранения.
3. Не надо рассказывать страшилки и прочие радости об абортах, как, впрочем, и о родах. Это просто неэтично. Все эти сюси-пуси трогают только форумных овуляшек, которые в жизни не так сильно любят своих детей. Впрочем, страшилки тоже ни к чему. Есть сроки, различные методы и об этом тоже нужно знать.

Мне вот интересно, когда кино и Интернет ещё не придумали, аборты ведь тоже были. И с ними тоже типа боролись.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 13:19 Копия темы
Самое адекватное мнение, на мой взгляд.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 13:22 Копия темы
Тапками вообще никого закидывать не надо.
У вас нет права осуждать других людей. Каждый думает так, как считает нужным. И не вам решать – правильно это или нет. 
Если вы против абортов – это ваше мнение. Если кто-то считает для себя нужным сделать аборт – это его мнение. И вас оно не касается.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:27 Копия темы
Осуждать и обсуждать – разные вещи. 
И я привыкла называть вещи своими именами. Убийство и есть убийство, как ты его не аргументируй.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:29 Копия темы
Уж не в таких масштабах они были.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 13:31 Копия темы
А кто-то думает иначе. И это не значит, что вы можете этого человека "тапками закидывать".
Вам никогда не говорили, что нет одной единственно верной точки зрения?

Relicstt Сообщение 16/11/2011 13:32 Копия темы
Масштабы были еще больше.
Просто про подпольные аборты узнать сложнее, нежели про официально дозволенные.

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 13:36 Копия темы
статистики по левым абортам нет и сейчас... можно только догадываться...

ну, как сказать. Ну вот возмём 16 век, религиозные войны во Франции, война с империей и т.п. постоянно бродят толпы солдат, наёмников. В те времена народ был поздоровее, поэтому имелось всё что движется в платье. Контрацепции особой не было... вот и предполагаем :)

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 13:38 Копия темы
убийство... есть соответствующая статья УК. Там всё чётко сформулировано. Лезть же в "высокие сферы" с этическими представлениями, можно нарваться на юридические нормы (клевета). Кстати, тихо-мирно, когда-то прошло дело о доведении до самоубийства. девочка сделала аборт, сверстники прознали и начали травить её, ибо христох головного мозга не даёт спать, как и гуманизм. Правда, ещё на стадии следствия дело благополучно замяли...

DE12 Сообщение 16/11/2011 13:39 Копия темы
Мне как-раз вчера муж рассказывал, что раньше, в СССР нашим гимнасткам перед чемпионатом предлагали забеременеть, а потом прервать беременность. В таком случае идёт выброс  мужского гормона и гимнастка работает  как на допинге. Вот такая жесть ((

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:39 Копия темы
Катя, точки зрения могут быть разные, но факты есть факты.
Беда в том, что эти женщины в глубине души понимают, что они убивают, только пытаются найти себе миллион оправданий и подобрать к слову "убила" миллион синонимов, лишь бы самой себе внушить, что якобы это немного другое и вроде как если бы это было убийство, то его бы не узаконили.
Тема очень тяжелая, на самом деле. Я не хочу осуждать этих женщин, просто мне как матери безумно жалко этой крошечек, которых убили без суда и следствия.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:42 Копия темы
О них знали все. И все знали, к чему приводят такие аборты. В большинстве случаев женщина либо оставалась бесплодной, либо умирала от потери крови или заражения крови.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:44 Копия темы
Сейчас они сведены до минимума, потому что любая женщина может сделать аборт в мед.учреждении.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 13:44 Копия темы
Факты также говорят, что при сроке беременности 1-7 дней убивать просто некого (кроме делящихся клеток). Но это также считается абортом.
Поэтому да, давайте не будем спорить, тема неприятная. Пусть каждый останется при своем мнении.

dubik Сообщение 16/11/2011 13:48 Копия темы
1. Вопрос полового воспитания очень спорный. С одной стороны неграмотность неприемлема, а с другой – секспросвет в том виде, как он предлагается сейчас является по сути пропагандой половых отношений среди детей, что приводит не только к ранним беременностям, к росту венерических заболеваний, но и к нравственной деградации. На мой взгляд, должен быть найден компромисс – нет смысла скрывать то, что дети узнают сами, да еще и не из благонадежного источника. Но акцент в просвещении нужно делать на нравственную составляющую – сохранение целомудрия до брака! Этим сейчас на государственно уровне занимаются в США. Т.е. половое просвещение вместе с борьбой против половой распущенности в обществе. Только в такой связке.

2. Подобные консультативные и кризисные центры активно создаются по всей России, в том числе и по инициативе государства. 

3. Ничего подобного – рассказывать надо. Вы же сами ратовали за просвещение? Или учить как заниматься сексом – можно, а как избежать аборта и рожать – нельзя. Двойные стандарты? Фильм, кстати, не об этом. В нем ни разу не произносится слово "аборт".

Раньше аборты были, в иные периоды в немалых количествах, но никогда в нашем обществе это не было нормой. А боролись по-разному, но главное оружие – это общая атмосфера нетерпимости к абортам, которую мы утратили.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:53 Копия темы
Крошка хлеба – это тоже хлеб.
В первый месяц беременности у плода формируются конечности, системы внутренних органов, и, как правило, начинает биться сердце. Это уже как минимум не делящиеся клетки.

Если я какого-то задела, я извиняюсь. Я не хочу осуждать людей.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 13:58 Копия темы
<но главное оружие – это общая атмосфера нетерпимости к абортам, которую мы утратили.
Золотые слова.

Государство и люди – это разные вещи. Уже давно понятно, что кому-то просто невыгодно поддерживать рожениц и повышать демографию. Демография падает с каждым годом уже большое количество лет и ежу уже понятно, что этот процесс необратим. Да зачем с Россией воевать вообще, если мы скоро и сами землю освободим.
Народ – это стадо баранов, которым легко внушить что угодно. В СССР женщинам внушили, что аборт это нормально, вот теперь и пожинаем плоды. 
Начинать, ИМХО, нужно с себя и со своих близких. От государства уж точно чего-то ожидать просто не имеет смысла.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 13:59 Копия темы
Начали с абортов – закончили целомудрием до брака:)

MarinaKunina Сообщение 16/11/2011 14:10 Копия темы
Ни одна нормальная женщина в здравом уме и твердой памяти без очень веских причин аборт не сделает. 

Особенно поражает, когда эту тему муссируют мужчины. Друзья, обратитесь с призывом к отцам, м? Если каждый отец возьмет на себя хотя бы содержание ребенка – полноценное, а не начисленные по какому-то забавному закону 300 р (или что-то типа того), то абортов в миг станет наполовину меньше. 

Ну и да – никакая государственная поддержка ребенка-инвалида здоровым, гордостью родителей не сделает. Так что только им и решать, готовы они вынести этот крест или нет. Если не готовы – нечего строить из себя героев. Этот героизм очень быстро заканчивается при столковении с реальными проблемами. А со стороны учить – оно просто, конечно.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 14:45 Копия темы
!
Даже добавить нечего.

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 14:59 Копия темы
Некоторые ценности обществу навязываются. Например, нетерпимость к гомосексуализму. Которую некто Пётр Первый приволок из "просвещённой" Европы, вопреки устоявшимся общинным отношениям. Теперь эта нетерпимость вышла в ранг "традиций славянской культуры".
В тч. "целомудрие" до брака. Я понимаю, что инстинктивно большинство мужчин хотят опытную девственницу, но этика здесь не причём. Например, самец зебры, если меняется доминантный самец в стаде, убивает всех жеребят в зародыже (благодаря длинному половому органу).
Вряд ли самец человека далеко отошёл. Достаточно почитать рассуждения самцов о телегонии.

Речь не только о сексе, кстати. Вы просто не в теме. Речь о ВСЁМ спектре межполовых отношений. Психология (разница вернее), там на первом месте. 

Нетерпимости, особой, кстати, не было. Потому что тема, мягко говоря, не публичная. А мамки дочек понимали. Ростить дитятю без мужа, позор на всю семью.

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 15:01 Копия темы
Народ – это стадо баранов, которым легко внушить что угодно
Внушите)

Уже давно понятно, что кому-то просто невыгодно поддерживать рожениц и повышать демографию
ZOG?

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 15:02 Копия темы
я спорить не буду, но про здавый ум... значит, мне такие попадались, у которых кол-во детей явно отличалось от кол-ва беременностей :)))

O5Ya Сообщение 16/11/2011 15:09 Копия темы
Пример внушения я привела выше. Извиняюсь, если достаточно жестко высказала свою мысль.
Каждый день нам преподносят что-то новое с экранов телевизоров или с помощью других сми. И огромное количество людей слушают новую информацию, впитывают ее в себя и начинают в это верить.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 15:19 Копия темы
Кто такие "ZOG" не знаю.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 15:21 Копия темы
Не буду с вами спорить. Я отношусь к этой теме проще.
Захотела ребенка – родила. Больше не хочу – предохраняюсь. Забочусь о своем здоровье. 
По мне так, ответсвенно надо к жизни относиться, вот и все. Но свою голову не приставишь.
И активной половой жизни это не мешает.

MarinaKunina Сообщение 16/11/2011 15:41 Копия темы
+1

А иногда ведь эти дети выживают и вырастают. И живут с соответствующим отношением к жизни и живущим в ней.

AlexGMM Сообщение 16/11/2011 15:50 Копия темы
Есть ещё один любопытный момент, озвученный Куниной и Дудник.
Здравомыслящая женщина аборт делать не будет.
Я не буду опускать моменты инвалидности и других проблем. Учитывая то, что большинство УЗИ-аппаратов проходили проверку давно и неправильно, а лабортарии также необходимых проверок не проходили, тут ещё бабка на двое гадала. Это проблема отечественной медицины. Часто рекомендуют сделать аборт, хотя прооперировать ребёнка можно. Только в двух больницах на всю Россию, или за рубежом.

Кто делает аборт и почему?
1. Подростки. тут всё понятно, раскрывать тему не будем. 
2. Женщина разведённая с дитём. Нафига ей ещё?
3. Бедные. Как ни крути, но в наше время их надо растить. Иначе будет шататься по улицам. У нас не Швеция, никто за госчёт не будет снабжать учебниками и возить в школу.
4. Нездравомыслящие женщины. В большинстве случаев. Так вот вопрос. Зачем нужно такое потомство, на родителях которых природа уже успела отдохнуть и напрягаться в дальнейшем даже не собиралась. Новые любители семок, барсеток и костюмов адидас, ноющие "о великом прошедшем времени" и требующие льгот? Да нафига? Ихценность разве что в позитивной статистике по демографии, о которой почему-то принято заботиться. У нас что, рост промышленности? Индустриализация? Сельское хозяйство? Да ну-на :)

Таким образом, аборты вообще получаются общественным благом. Да-да.

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 16:11 Копия темы
агитация в пользу материнства для тех, кто просто запуган и сомневается, наверное нужна, но я думаю, в виде беседы с психологом. И только, если потом этой девушке помогут, а не покажут счастливую волочкову с дитятей, и все.

как-то заходила на форум, питерский, общественная организация помогает забеременевшим девушкам-подросткам. Они реально, кроме уговоров, помогают этим  молодым мамашам – что-то типо общежитий в виде жилья, и материально. дико звучит, но куча таких девушек оказывается на улице при живых родителях. 
ну это я все мысли про то, что не плакатиками едиными Человека растить. Если женщину отговаривают от аборта – нужно и какую-то ответственность нести за дальнейшее.

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 16:14 Копия темы
если происходит трагедия, несчастный случай, и бьется только сердце, никто не поддерживает эту жизнь, она прерывается врачами

dubik Сообщение 16/11/2011 16:21 Копия темы
Лариса, Вы совершенно правы. Отговаривая, следует понимать, что ты берешь на себя большую ответственность. В России сейчас ведется колоссальная работа в этом направлении. В частности, тот же фонд Василия Великого проводит международный фестиваль "Соц. технологии в защиту жизни". В фестивале принимают участие многочисленные консультационные и кризисные центры, наподобие того, что Вы упомянули.  Вот посмотрите список только победителей фестиваля: 

www.prolife-fest.ru/winne...

А что касается роликов – они, как Вы правильно заметили, нужны именно сомневающимся, а таких немало. В любом случае, фильмы – это только одна из составляющих обширной программы.

список организаций, принявших участие в фестивале, которые занимаются, помимо просветительской работы, решением проблем конкретных людей:
www.prolife-fest.ru/compa...

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 16:26 Копия темы
конкретно этот ролик – для сомневающихся телезвезд. Типа, роди, это круто, вон и волочкова родила и королева, а ты как лохушка, это ж крутой пиар!

dubik Сообщение 16/11/2011 16:34 Копия темы
откровенно говоря, меня тоже это слегка покоробило, но по ходу фильма звезды разговаривают как совершенно обычные женщины. Вообще-то, надо еще было набраться смелости и рассказывать о таких вещах.. так что, почет им и уважение. Посмотрите ролик до конца (я тоже не сразу его осилил). Там очень интересно)

dubik Сообщение 16/11/2011 16:39 Копия темы
и потом, фильмов у них много, есть и без звезд, как следует из статьи

dudniklorik Сообщение 16/11/2011 16:49 Копия темы
если так формально снимать, то все равно сколько их снято. до конца не осиливаю, интерес пропадает начисто).

"звезды разговаривают как совершенно обычные женщины"  – союз КАК тут очень много значит.

помню, интервью волочковой, как тяжело ей, брошенной, было с ребенком на руках –  в пустом особняке, и приходилось отказывать себе даже в новых украшениях.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 17:40 Копия темы
Вот именно, что врачами.
Да и прерывается она только по серьезным причинам, если это необходимо и времени медлить (узнать мнение матери) нет. 
Я говорила об абортах, на которые женщины идут сами.

LeHelen Сообщение 16/11/2011 18:00 Копия темы
Когда я была студенткой, у нас девчонки поехали в стройотряд. Комиссар стройотряда на перекличке сказал такую фразу: вас 18 человек, смотрите, чтобы вернулось не меньше и  не больше. Когда они приехали, я поняла, что означала эта фраза. Две вернулись беременные. Одна бросила институт и уехала в родной город, а другая... ходила ходила беременная, все думали, роды будут проходить как положено: скорая, больница, мы, в студенческом общежитии,  её встретим. А она заперлась в комнате, и там в полной тишине (кто рожал, знает, какую нечеловеческую волю надо проявить, чтобы не кричать), родила, сама перерезала пуповину. У неё был друг. Не отец ребенка, а просто друг. Он взломал дверь, вызвал скорую. К моменту приезда скорой ребенок бы уже мертв. Никакого уголовного дела никто не заводил. И никто у неё ни о чем не спрашивал. Дальше она жила в общежитии, училась, как будто бы ничего не было. И ни один человек от неё не отвернулся. Да, так было.Я Вам все рассказала. Не осталось ли у вас уверенности, что все было идеально продумано, чтобы ребенок не выжил? И не легче ли было бы сделать аборт? В данном случае я – за аборт

LeHelen Сообщение 16/11/2011 18:18 Копия темы
Ага, поспрашивайте бабок. По тридцать и более абортов от родного мужа не хотите? Не хотите верить? Ну, поспрашивайте.

Relicstt Сообщение 16/11/2011 18:48 Копия темы
Вот ведь мразь. Лучше бы аборт сделала, когда совсем срок маленький был.

LeHelen Сообщение 16/11/2011 19:47 Копия темы
Говорили, что она открыла окно. Дело было зимой. И ребенок замерз. Но это только разговоры, никаких протоколов никто не писал, никаких свидетелей не вызывали.

O5Ya Сообщение 16/11/2011 21:14 Копия темы
Ах, какая красота... 30 абортов. гордятся этим наверно?
Среди моих бабушек таких нет. У моей прабабушки было 7 детей, один умер в детстве, на аборты она не бегала. Да, пусть и жили бедно, но все выросли, добились чего-то в жизни, своих детей и внуков воспитали. Не в этом разве счастье?

Relicstt Сообщение 17/11/2011 07:28 Копия темы
И счастье для всех одинаковое – дети, дети, дети?

O5Ya Сообщение 17/11/2011 08:41 Копия темы
Дети – это продолжение нас. Можно многого добиться в жизни, только после смерти и следа не останется и не вспомнит никто. Что может быть дороже новой жизни и нового человека? 
Катя, все что я писала, является моим личным мнением. Я ни в коем случае не настаиваю, чтобы и остальные так думали.

LeHelen Сообщение 17/11/2011 18:10 Копия темы
Я стала вспоминать этот случай и мне пришла ещё одна мысль. Одна из этих девушек, которая бросила институт и уехала, и стала матерью – одиночкой, была романтичной особой и с ней как – то понятно. Но вторая, Светка, соответствовала характером своей внешности: несмотря на очень красивое лицо, она производила впечатление вагонетки, такая была тяжелая поступь и внушительная фигура. Она обладала тяжелым характером, иногда движения её были мужиковаты, она была грубой и очень умной, амбициозной, хотя лентяйкой, поэтому плохо училась. И мне сейчас в голову пришло: каким же уязвимым оказалось девичье   тело перед простым лесорубом. (Они в стройотряде ездили в гости к лесорубам, добровольно) .Что уж про других говорить, более слабых.