h-design Сообщение 22/11/2011 18:49 Копия темы
пообщаться об эзотерическом... а не обсудить ли нам Карлоса нашего, Кастанеду? кто читал? какие впечатления?

h-design Сообщение 22/11/2011 18:50 Копия темы
по-моему, у него получилась одна из самых логичных систем описания мира...?

milax16 Сообщение 22/11/2011 18:51 Копия темы
Читала и его, и учеников.))

milax16 Сообщение 22/11/2011 18:52 Копия темы
Я занималась Янтра Йогой, поэтому многое узнала до Кастаньеды.

h-design Сообщение 22/11/2011 18:53 Копия темы
и как?

h-design Сообщение 22/11/2011 18:54 Копия темы
ого... получалось что-нибудь?

arcadio Сообщение 22/11/2011 18:57 Копия темы
сильная вещь, но нужно иметь устойчивую психику. иначе можно неиллюзорно тронуться умом

ivanna Сообщение 22/11/2011 18:58 Копия темы
кто его ученики? не в курсе просто..

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:00 Копия темы
Если рассматривать с позиции взрослого человека, отбросив мистический налет, Кастаньеда часто пишет свою точку зрения на законы психологии. Да, у него есть и сама мистика. Но не только она одна.

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:01 Копия темы
Мир — это тайна. И то, что ты видишь перед собой в данный момент, 
— еще далеко не все, что здесь есть. В мире есть еще столько всего... 
Он воистину бесконечен в каждой своей точке. Поэтому попытки
что-то для себя прояснить — это на самом деле всего лишь
попытки сделать какой-то аспект мира чем-то знакомым,
привычным. Мы с тобой находимся здесь, в мире, который ты
называешь реальным, только потому, что оба мы его знаем.
Ты не знаешь мира силы, и поэтому не способен
превратить его в знакомую картину.
К. Кастанеда. Путешествие в Икстлан


Разве, не психология?

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:03 Копия темы
Ну, есть уже. Флоринада Доннер книга "Сон ведьмы". Кастаньеда официально признал ее своим учеником и соратником.

h-design Сообщение 22/11/2011 19:05 Копия темы
тронуться не так просто. чаще всего нифига не получается ж)

h-design Сообщение 22/11/2011 19:09 Копия темы
я это воспринимаю абсолютно буквально. Там ещё было что -то про непознаваемое. Что у человека есть границы познания, которые он физически не может преодолеть. Думаю, здесь пишется о том же.
Нечто подобное есть у Платона. Но я не смогу процитировать ни то ни другое)

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:09 Копия темы
Поучитесь медитировать. Начните с простого – Ошо-медитации. Потом уже визуализацию подключите. Перепросмотр, вообще, традиционный метод психоанализа.

h-design Сообщение 22/11/2011 19:10 Копия темы
а ещё Тайша абеляр, и ещё кто-то. (не читал)

h-design Сообщение 22/11/2011 19:11 Копия темы
лень же?)) а может, у меня слабая психика, а лень – защитный механизм?)

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:14 Копия темы
Да, здесь замешано на мистике и тонких энергиях. Но в психологии, разве, не так же? Пока человек не захочет изменить свой взгляд на мир, он будет жить в косном маленьком мирке. Например, человек родился в очень бедно семье, с детства ему внушали, что это – его мир. Он сможет вырваться из нищеты только в одном случае, если расширит границы познания.

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:15 Копия темы
Не. Медитация укрепляет психику и нервную систему. Проверено.))

jah77 Сообщение 22/11/2011 19:17 Копия темы
ВЯЛОТЕКУЩАЯ ЭЗОТЕРИЯ И ПРОЧИЕ МУЛЬКИ Эзотерия — чума двадцатого века, ни с каким СПИДом не сравнить. Потому что СПИД передается только через кровь, а эзотерия через все подряд. Вчера еще был чувак как чувак, водку пил, траву курил, по сексу прикалывался, а сегодня зашел к нему, так он уже мяса не ест, вина не пьет и медитирует, медитирует, медитирует. Вот такие, вареники. И у кого заразился, не поймешь — вроде тусовка вся здоровая, ни одного эзотерика на квадратный километр, кастанеда по крышам уже три года как отшумел, дурмана себе похавали, точки сборки себе подвигали, и ладно. Потому что ничего там интересного нет. Телевизор смотреть, и то интереснее. 

А все это почему. А все это потому, что некоторым людям становится в падлу быть простыми. И это первый симптом эзотерии. Значит, они уже где-то заразились, и лечить их уже бесполезно. Или сами вычухаются, или так и сдохнут кончеными эзотериками. Потому что лекарств от этой беды наука еще не придумала...

Ладно. Теперь пойдем дальше. Короче, вот, значит, обломался он быть простым. И начал слушать всяких эзотериков. А эзотерики ему говорят: "Молодец, Вася! Не будь простым! Простой человек, хуже последнего .... Он и глухой, и слепой, и бесчувственный, и по жизни ни в шо не врубается, и руками-ногами владеть не умеет, и книжек умных не читает, и туфту всякую хавает, и в какашках живет, и по дебильности своей ничего этого не понимает и всему этому радуется". Ну, в общем, они правильно говорят. Конечно, живем мы не так, как им хочется, и даже не так, как нам хочется. Как живем, так и живем. Но зачем же делать из этого такие глобальные выводы?

(с) Д.Гайдук))

h-design Сообщение 22/11/2011 19:17 Копия темы
Перепросмотр – вообще ни разу не получился)

h-design Сообщение 22/11/2011 19:21 Копия темы
ну, "донхуанизм" намного шире, чем психология. Хотя, наверное Очень многое из него можно применить в психологии

h-design Сообщение 22/11/2011 19:23 Копия темы
Похоже, ни вы ни гайдук, ни разу ничего такого не пробовали?

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:25 Копия темы
Шаманизм, кроме психологии, включает в себя знания, как минимум, фармакологии))

jah77 Сообщение 22/11/2011 19:27 Копия темы
Ничего такого – это какого?)

h-design Сообщение 22/11/2011 19:27 Копия темы
вспомнился рассказ Д.Лондона. Там индеец вернулся в племя из путешествия, рассказывал своим про паровозы, корабли, пушки и т.п. Ну, соплеменники, во главе с вождём решили, что он тронулся умом и постановили ему убираться из племени, чтобы никого не заразил)))

h-design Сообщение 22/11/2011 19:27 Копия темы
сновидение, сталкинг и т.п

jah77 Сообщение 22/11/2011 19:29 Копия темы
Похоже, что и вы тоже)

h-design Сообщение 22/11/2011 19:30 Копия темы
это больше чем шаманизм. По крайней мере, из того, что я слышал про шаманизм – там всё сводится только к духам, усопшим и т.д. У той же Флоринды доннер, например

h-design Сообщение 22/11/2011 19:31 Копия темы
я пробовал

jah77 Сообщение 22/11/2011 19:32 Копия темы
Я тоже пробовал картины маслом писать – не получился натюрморт, пришлось сжечь

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:36 Копия темы
Какбэ книги Кастанеды и построены на откровениях шамана...

h-design Сообщение 22/11/2011 19:39 Копия темы
это не то

h-design Сообщение 22/11/2011 19:44 Копия темы
Они построены на описании опыта, с позиции западного человека. а философские объяснения вообще не имеют аналогов в шаманизме, но пересекаются с платоновской философией и буддизмом

milax16 Сообщение 22/11/2011 19:48 Копия темы
Да, перекликаются с буддизмом согласна. По поводу психологии. Я читала статьи известных современных психологов. Они анализировали Кастаньеду. 
По поводу шаманов. Не стоит их ставить в один ряд с повивальной бабкой. Многие века они были духовными лидерами своих народов. И философия им тоже не чужда.

h-design Сообщение 22/11/2011 19:48 Копия темы
читал описания  медитировавших по йоге, иногда они там куда-то уходят и не знают что делать. По кастанеде, для укрепления психики и нервов, чтобы не растеряться в иных мирах,  надо юзать образ жизни воена)) а это ой как лениво))

jah77 Сообщение 22/11/2011 19:48 Копия темы
А на мой взгляд само то)
Из материалов какой то там энциклопедии:

-Избавление от чувства собственной важности (сам факт спора и есть проявление сие чувства)
-Стирание личной истории (рассказ о том, что "я пробовал", я знаю ни разу под это понятие не попадает)
Взял парочку самых ярких

Вот и получается, что Гайдук прав)))

h-design Сообщение 22/11/2011 19:57 Копия темы
ну тогда шаманизм шире, чем психология с фармакологией)

Хотя, думаю, среди шаманов халтурщиков побольше, чем среди психологов))

h-design Сообщение 22/11/2011 19:59 Копия темы
-Избавление от чувства собственной важности  и Стирание личной истории  -это самое сложное. Я даже не пытался.

Только при чём тут картины и гайдук??)

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:02 Копия темы
Почему же? У настоящих шаманов существует проверка. Это же не наши, российские, маги в 9-м поколении. ))

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:05 Копия темы
А как Гайдуков объясняет такие явления, как вещие сны и ясновидение? Тоже – шизотерика?

jah77 Сообщение 22/11/2011 20:07 Копия темы
Ну как причем??)
>А все это почему. А все это потому, что некоторым людям становится в падлу быть простыми. 
Эзотерика для 99,99% выбирается людьми именно по этой причине – "впадлу быть простыми".
А это включает механизм противоречия с принципами, которые лежат в основе большей части этих учений.
Вот и получается, что "кто знает молчит, а кто не знает говорит". Очевидно же)

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:11 Копия темы
>кто знает молчит, а кто не знает говорит
+1. Закон молчания никто не отменял. ))

h-design Сообщение 22/11/2011 20:13 Копия темы
наличие дипломов не гарантирует квалификации психолога, а уж отличить настоящего шамана от халтурщика обывателю нереально)

h-design Сообщение 22/11/2011 20:16 Копия темы
то есть вы не допускаете мысли, что человеку может быть что-то интересно, кроме того, что интересует "простых"?)

h-design Сообщение 22/11/2011 20:17 Копия темы
кстати да, вы явно говорите о том, чего не знаете)

h-design Сообщение 22/11/2011 20:20 Копия темы
"Перепросмотр, вообще, традиционный метод психоанализа."
-кстати, по-моему КК тупо стащил его у фрейда)

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:23 Копия темы
Да, я знаю только то, что ничего не знаю (c) .

h-design Сообщение 22/11/2011 20:28 Копия темы
это я николаю отвечал)

h-design Сообщение 22/11/2011 20:29 Копия темы
кстати, смысл этого изречения до меня начал доходить где-то после 30-ти)

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:35 Копия темы
... когда рассеялся юношеский максимализм ))

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:38 Копия темы
Ну, не знаю. Куда там уходят. Я, видимо, до этого еще не дошла. )) Вообще, я не фанатик. Делаю только то, что мне нравится.

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:40 Копия темы
Обыватель скорее поверить "магу в 9 поколении", чем настоящему шаману. У нас люди ведутся на атрибутику, часто навязанную кинематографом.

milax16 Сообщение 22/11/2011 20:42 Копия темы
КК был дипломированным антропологом. Учение Фрейда знал. ))