art_bat Сообщение 24/12/2011 12:35 Копия темы
конструкция На форуме акварелистов обнаружил оригинальную конструкцию походного мольберта.
Возникло желание обзавестись подобным, но вспененный пластик, из которого сделан планшет продаётся только в огромных листах на строительных рынках, а мне достаточно куска чуть большего, чем А3. Сам пластик довольно мягкий и как-то надо закрепить его на штативе. (домашний инструментарий ограничен и токарно-фрезерных станков и метчиков для спецрезьбы не имею)

два вопроса к коллективному разуму:
- Где можно добыть обрезки такого пластика? (слышал, что рекламщики используют для фигурных стендов)
- Как закрепить пластик на штативе? (возможно существуют какие-то фотографические запчасти)

EGordeev Сообщение 24/12/2011 12:38 Копия темы
позвонить в любое РА, занимающееся наружкой. Обрезки у них всегда имеются.
если поверхность штатива в месте крепления плоская – двусторонний скотч, лучше 3М

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 12:41 Копия темы
как думаете, этот штатив меньше весит, чем классический этюдник/"походный мольберт"?

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:41 Копия темы
конструкция должна быть разборной, поскольку нужна для пленэра, штатив не должен потерять функциональность — бывает необходимость и посфотографировать. Площадка головки — рифлёная резина с крепёжным винтом.

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:41 Копия темы
в несколько раз

Lubimtsev Сообщение 24/12/2011 12:43 Копия темы
» Как закрепить пластик на штативе?
взять от любого старого аппарата, имевшего кожаный чехол штативную гайку и просто ее ввернуть в пластик (он достаточно мягок)

У всех современных штативов верхняя часть головки съемная. Вероятно продается отдельно

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 12:43 Копия темы
делитесь результатом, если что
оч интересно и точно полезно

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:50 Копия темы
при креплении на один винт доска А3 по углам создаёт плечо в 27 см и даже при небольшом усилии пластик будет деформироваться, а ещё возможны случайные падения всей конструкции на ветру. 
Как вариант, добыть вторую головку(если попадётся) и прикрепить её насмерть к доске.

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:52 Копия темы
обычный этюдник удобен для масла или темперы, такая конструкция интересна именно для акварели.

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 12:53 Копия темы
меня интересует для карандаша =)
и вес – это почти самое главное, да)

Lubimtsev Сообщение 24/12/2011 12:55 Копия темы
но на 1 фото, она закреплена именно так...

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:56 Копия темы
а какой размер рисунков предполагается?

EGordeev Сообщение 24/12/2011 12:57 Копия темы
можно взять дистанционки пластиковые, прикрутить к головке саморезами, а на пластик приклеить их вставные части. С щелчком закрепляется, рывком – снимается.

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:57 Копия темы
там видна только штативная головка, но не ясно, во что вворачивается винт

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 12:59 Копия темы
до А3

art_bat Сообщение 24/12/2011 12:59 Копия темы
что такое дистанционки пластиковые? т.е. тоже необходима вторая штативная головка, которую пока в сети для своего штатива обнаружить не удалось.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:01 Копия темы
недешёвый вариант: s012.radikal.ru/i321/1107...

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 13:03 Копия темы
ммм
а как это гуглить? простите(

EGordeev Сообщение 24/12/2011 13:03 Копия темы
щас, найду попробую. удобная вещь, кстати.

m-litera.ru/images/derzha...

Lubimtsev Сообщение 24/12/2011 13:03 Копия темы
винт вворачивается в гайку, утопленную в пластик заподлицо
таким образом вся площадка ШГ прижимается к планшету

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 13:04 Копия темы
и вообще, сюда тоже придётся планшет(

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:08 Копия темы
Возможно, но круглую гайку, видимо,  придется  сточить до прямоугольности, и отверстие в накладке сделать соответствующей формы , чтобы не прокручивалась в пластике.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:09 Копия темы
при карандашном рисунка планшет можно и в руке держать

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 13:10 Копия темы
так лень же в руке)

Lubimtsev Сообщение 24/12/2011 13:13 Копия темы
она рифленая, и должна держаться за счет силы трения, т.к. площади контакта разные (гайка/пластик — гайка/штатив)
+клей возможен

Либо вариант со съемной площадкой — удобнее даже

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:13 Копия темы
"планшет и карандаш", это не "планшет, коробка акварели, палитра, кисти, банка с водой и тряпка"

Vale-n-tyna Сообщение 24/12/2011 13:13 Копия темы
не могу не согласиться

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:13 Копия темы
Я могу ошибаться, но для данной конструкции , если у Вас ровные руки понадобится:
Для создания бокса:
- ПВХ  и акрил. Можно взять в любом РА. Берите 3 или 5 мм. Именно те РА которые занимаются наружкой.
- Тример чтоб сделать окантовку бокса. (так же можно взять в РА)
- нож (катер) его еще называют канцелярским. Желательно массивный. Добротный. Ибо когда будете резать ПВХ, чтоб рука не дрогнула. 
- металлическая линейка, чтоб резать ровно ПВХ.
-клей. Желательно Космофен. ПВХ-ПВХ. Лучше любого суперклея да и в будущем в хозяйстве сгодится.

Для штатива:
- сам штатив, можно купить в любом рыболовецком магазине или фотомагазине. Где уже будет на нем крепеж.
- крепеж от любого фотоапарата старого.

Чтобы не создавалась парусность. В поверхности бокса ( в торце) сделать отверстия...
Поверхность рекомендую делать из акрила. По ряду причин:
- основная то что ПВХ пористый. Вы устанете его отмывать и очень маркий.
-ПВХ мягкий...и если у вас сильный нажим вы будете оставлять в нем бороздки.

Так что рекомендую поверхность делать из Акрила.

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:14 Копия темы
Если руки не заточены под это. То заказжите данную контрукцию бокса в любом РА , специализирующиеся на наружке.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:15 Копия темы
пока для своего штатива найти запасную не могу

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:16 Копия темы
+ у Акрила цветовых вариаций вагон. Что расширяет спект ундивидуальности мольбертика)

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:16 Копия темы
о каком боксе речь?

emeritua Сообщение 24/12/2011 13:17 Копия темы
Где взять – в любом нормальном фотоателье – где в перечне есть печать фотографий на пластик. Они же обычно могут вам установить снизу и ребра жесткости и железки-крючки (чтобы фотографию на стену вешать – вы же с помощью веревочек сможете сделать растяжки к берёзкам – и в сильный ветер ваша конструкция будет неподвижна). 
Как закрепить на штативе – смотря какой штатив. Я бы сделал элементарно – со штативом всегда идёт пара площадок (на фото). Вторую можно через двухсторонний плотный скотч прилепить к вашей "столешнице".

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:19 Копия темы
Примерно такая конструкция, только тоньше.
Сверху Акрил. Панели из ПВХ.

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:20 Копия темы
Круглые – это лампы.
Их в Вашу конструкцию вставлять не надо. Хотя в бокс под низом можно поставить батарейки и пустить светодиоды. Ну тут полет фантазии. Я ж говорю. Если руки заточены такое можно нахимичить.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:20 Копия темы
мне нужен не бокс, а доска прикрученная к штативу

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:21 Копия темы
для того, чтобы не делать никаких рёбер жёсткости и выбран вспененный пластик толщиной 10 мм (достаточная жёсткость при малом весе), с моим штативом шла одна головка

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:22 Копия темы
В данном случае Космофен надо брать универсальный.
Но если Вы за материалом обратитесь в РА, то они там больше посоветуют.

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:24 Копия темы
Ну и чем не доска? Сделайте 2 см высотой.
И будет Вам счастье. Легкая, прочная. А если добавить больше ребер жесткости, то хоть прыгайте на ней.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:25 Копия темы
чтобы прыгать, проще взять кусок 8мм фанеры, но мне важен носимый вес

emeritua Сообщение 24/12/2011 13:25 Копия темы
Они докупаются при необходимости в любом специализированном магазине фотоаппаратуры www.photodrom.com/fotosht... . А вот этот зажим легко отстегнет вашу "столешницу" от штатива. Я бы ещё снизу поставил слой дюралюминиевого листа для прочности – только по центру надо будет дырку просверлить и резьбу сделать.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:28 Копия темы
я взял самый лёгкий Rekam, нему найти головок пока не смог, они отличаются формой.

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:29 Копия темы
В целом я предложил Вам решение данного вопроса.
И брать для рисования ПВХ поверхность я бы не советовал. По ряду причин, что я описал выше.
+ со временем он желтеет.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:33 Копия темы
вы предлагаете сложносоставной короб вместо куска пластика, который имеет достаточную  плотность поверхности для работы акварелью.
если пожелтеет — не страшно, я рисую на бумаге

emeritua Сообщение 24/12/2011 13:33 Копия темы
Какая модель? Вы учитывайте ещё и то, что все штативы рассчитаны на вес – и он очень лимитирован. Если вы будете давить рукой на угол – будет рычаг. Подсчет нагрузки на штативы идёт при том, что центр тяжести находится ближе к центру площадки. Что-то мне подсказывает, что намучаетесь вы с этой конструкцией.

Lubimtsev Сообщение 24/12/2011 13:33 Копия темы
это пичально... я думал все стандартные

Lubimtsev Сообщение 24/12/2011 13:34 Копия темы
акварелью-то микроскопическое давление... :)

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:35 Копия темы
отличаются даже в пределах продукции одной фирмы

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:35 Копия темы
2,5 кг

emeritua Сообщение 24/12/2011 13:39 Копия темы
Тут гляньте www.specphoto.ru/cash/vid... Обычно площадки все стандартные – одна и та же дырка для всех фотоаппаратов, одна и та же площадка.

Phantome Сообщение 24/12/2011 13:42 Копия темы
Не, ну если только акварелью. Просто я подумал, что будет использоваться карандаш.
Тогда да.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:44 Копия темы
даже карандашом я бумагу стараюсь не протыкать

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:46 Копия темы
если это закрепить на площадке штатива, то фотоаппарат к штативу  прикрутить уже не удастся.

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:48 Копия темы
кстати нет ли у вас на примете такого РА в Москве, где имеются обрезки?

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:50 Копия темы
вот интересно, у это площадки www.specphoto.ru/cash/inf... отверстие с резьбой, которое в стороне от центра, подходит для штативного крепежа?

art_bat Сообщение 24/12/2011 13:59 Копия темы
такой: 
rekamshop.ru/item/344/

urag Сообщение 24/12/2011 14:06 Копия темы
Эту конструкцию для акварели мог придумать только аквалерист-теоретик.
Банка с водой должна стоять на горизонтальной плоскости, чтоб разлилась на штаны.))

art_bat Сообщение 24/12/2011 14:12 Копия темы
А зачем акварелисту-практику ставить банку с водой на планшет с бумагой?

emeritua Сообщение 24/12/2011 14:14 Копия темы
Не знаю, я с такими не работал. Позвоните им же – у них должны быть комплектующие. Как по мне – хлюпенький штатив. Лучше бутылку воды не взять, а штатив алюминиевый под 2 кг весом – тогда его надолго хватит.

urag Сообщение 24/12/2011 14:18 Копия темы
вы вопрос задаете не про планшет, а про «конструкцию походного мольберта».
на планшет никто тоже банки не ставит на него крепят, или натягивают бумагу.)

art_bat Сообщение 24/12/2011 14:19 Копия темы
я не фотограф и по назначению пользуюсь штативом редко.
Выбрал его по соотношению цена-вес-нагрузка, с прицелом на подобную конструкцию. На пленэре таскать приходится много всего и подолгу, поэтому лишний килограмм учитывается.

art_bat Сообщение 24/12/2011 14:21 Копия темы
Мольберт (от нем. Malbrett: доска для рисования) — подставка, обычно деревянная, на которой художник помещает во время работы картину, рисунок и т. д. К вариантам мольберта относятся треножные мольберты, известные уже в античную эпоху, и мольберты, состоящие из вертикальных стоек, укрепленных на горизонтальном основании.

Нужен планшет на штативной треноге, воду можно и снизу в банке привесить. К планшету скотчем буду клеить бумагу — надоело всё держать в руках. В продаже есть спецконструкции, который столь же неудобны, сколь и дороги.

urag Сообщение 24/12/2011 14:26 Копия темы
я ничего не имею против.) Теперь осталось выяснить, что такое «Походный», если все остальные уже есть.)

art_bat Сообщение 24/12/2011 14:27 Копия темы
выше добавил

urag Сообщение 24/12/2011 14:34 Копия темы
Три обыкновенные палки, связанные ремнем и будет чудо мольберт.)

art_bat Сообщение 24/12/2011 14:39 Копия темы
замечательно! 
Три складные палки, соединённые шарниром — готовый фотоштатив, с ним, даже в салон самолёта пускают.

EGordeev Сообщение 24/12/2011 16:41 Копия темы
У меня нет. Вы прямо можете поискать возле дома в инете  – 100% – что-то, да есть.

Mao_ Сообщение 24/12/2011 19:13 Копия темы
Насчет штатива – купите мольберт штативного типа, у меня типа такого – www.kraski-kisti.ru/items... – и не изобретайте велосипед. Весит он не больше 1 кг., размеры в сложенном состоянии – сантиметров 50 высота и 15 см. ширина/толщина. Продается с чехлом.

art_bat Сообщение 24/12/2011 20:36 Копия темы
я знаю эти мольберты и выше давал ссылку на подобный, но в поездках не хотелось бы таскать две практически аналогичные треноги, желательно обойтись одной, к которой при необходимости прикручивался бы фотоаппарат

lastjoker Сообщение 24/12/2011 23:48 Копия темы
Клевая идея. 
Реально проще всего под крепление пожертвовать пятку, но их купить можно только б/у. 
Смущает только штатив, кажется будет хлипко.

ziggy Сообщение 25/12/2011 02:19 Копия темы
Дороговатый этюдник получится. Акрил не пойдет – он слишком плотный, ведь листы бумаги, как я понимаю, будут крепиться кнопками. Да и цена за акрил-пятерку недетская. А ПВХ вполне плотный. Я не знаю, как надо на него карандашом давить, чтобы следы вмятины оставить. Скорее, грифель поломается. )

2Антон: если вам нужна расходная снимаемая часть, попробуйте взять основную часть из ПВХ. Пплощадочку, которая придает жесткость конструкции и куда вставлена гайка (как советовал Володя Любимцев) к основной части можно приклеить Локтайтом – клеит намертво, за 1-2 минуты. Хотя, гайку можно заменить квадратной пластиной, в которой нарезать отверстие под штырь на площадке штативной. В идеале, конструкция должна быть достаточно прочной, легкой и дешевой – чтобы сделать несколько штук недорого и выбрасывать, когда пришла в негодность.
Вот у меня сомнения в том, что у недорогих штативах хорошие крепления, ведь при рисовании будет идти нагрузка. Это не камеру поставить, которую запускаешь с пульта. ) А на фотографии штатив, который тянет от 700 до 1000 баксов – дороговато для мольберта. Да и головка недешевая.

art_bat Сообщение 25/12/2011 10:41 Копия темы
задача — разгрузить руки, а то обычно, приходится жонглировать пятью-семью предметами, большой нагрузки не будет — акварель, техника деликатная. Я надеялся обнаружить какую-нибудь подходящую пластину из готовых аксессуаров, чтобы не приобретать метчики и не заниматься слесаркой.

ziggy Сообщение 25/12/2011 11:18 Копия темы
Если бы можно было найти недорогую подходящую площадку для штатива, можно было бы приклеить ее к нижней пластине, вогнав (не знаю, как правильно называется) штырь с резьбой прямо в эту нижнюю пластину. А для нижней взять ПВХ потолще, 8-10 мм, купить обрезки в какой-нить рекламной мастерской. Руками немного поработать придется, но ПВХ режется легко, а если найти площадку и приклеить, можно обойтись без слесарки.
Сами понимаете, готовые решения обойдутся дороже, так что нужно выбирать – или недорого плюс ручками поработать, или купить готовое, но подороже.