ildarkas Сообщение 28/12/2011 11:24 Копия темы
Рубка ёлок Ваше восприятие интересует

Const_l Сообщение 28/12/2011 11:26 Копия темы
Где-то краем глаза видел заявление Гринписовцев, что покупные елочки, выращенные специально, это лучше чем искусственные елки, производство которых загрязняет планету.

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 11:27 Копия темы
Лес, все равно нужно прореживать, а тут и польза и приятность (позиция здравого смысла)

avtorsmi Сообщение 28/12/2011 11:30 Копия темы
гринписовец

storyblei Сообщение 28/12/2011 11:31 Копия темы
А где позиция елки?

sbelay Сообщение 28/12/2011 11:36 Копия темы
Подавляющее большинство этих ёлок/сосен/лиственниц именно для этого и выращивают. 
Те, кто рубит ёлки в лесу/парке/сквере – козлы.

А вообще у меня дома искусственная (устал иголки собирать)

urag Сообщение 28/12/2011 11:40 Копия темы
Так же, как и шубам из натурального меха в 21 веке. Пещерные люди.)

Jacqui Сообщение 28/12/2011 11:41 Копия темы
А у меня запах ёлки стойко ассоциируется с похоронами.
Поэтому рядом с моником стоит искусственная и весело мигает огнями.

Jacqui Сообщение 28/12/2011 11:43 Копия темы
Точно!))))))

SADart Сообщение 28/12/2011 11:44 Копия темы
искусственную ёлку можно использовать 10 лет, как раз столько сколько растет хорошая ёлочка.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 11:44 Копия темы
Так опрос же не среди ёлок)
Её никто не спрашивал))

handicraft Сообщение 28/12/2011 11:44 Копия темы
нормально. 
но вот к набитым самизнаетекем пятерам, которые сначала стерегут елки на продажу, а потом оставлют непроданные елки в месте продажи – топорно.

frolov Сообщение 28/12/2011 11:45 Копия темы
:-) ! Если кто не в курсе, то позиция экологов и Гринписа это использования только настоящих елей.
Так как производство и  утилизация пластиковых в 100 раз больше вреда природе, чем вырубка небольших елей для дома.

И сколько вреда этот пластик приносит нашему здоровью, так как 99% елей делается и самого дешевого и вредного пластика.
Инфо от Гринписа.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 11:48 Копия темы
Здесь контекст состоит не в выборе между пластиковой и натуральной.
Вопрос фундаментальный – зачем нужны ёлки на НГ.

Тем более, что в России масштаб "серой" и "черной" вырубки весьма масштабен, даже с учетом тех лесохозяйств, которые специально занимаются выращиванием НГ-ёлок.

IPprof Сообщение 28/12/2011 11:49 Копия темы
Елку еще в горшке купить можно, не срубленную,  добавьте пункт )

Yu-V Сообщение 28/12/2011 11:49 Копия темы
Edogs-style детектед

Myrosia Сообщение 28/12/2011 11:50 Копия темы
Я не выбрала ни одного варианта. Считаю, что живые елки должны быть дорогими. Это ведь роскошь – использовать для украшения дома целое дерево. В некоторых странах позволить себе елку могут только граждане с хорошим доходом, остальные довольствуются искусственными и веточками. 

Занимать позицию гринписовцев просто неразумно – никогда не наступит день, когда все люди откажутся от елок (ну, разве что их всех вырубят и не останется ни одной :-) ). 

У меня сейчас стоит красивая живая елка, и я считаю вполне разумным вместо 65 гривен (8 долларов), которые я за нее отдала, заплатить, например те же 65 долларов за нее. Эта сумма окупит посадку елки специально для этой цели, а государственное регулирование может уберечь елки, уничтожаемые браконьерами. Сейчас штраф за такие действия – 140 гривен (стоимость 2 елок), согласитесь, сумма слишком маленькая.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 11:51 Копия темы
Спасибо за комплимент)
Хорошо, что не "линус" или "ланса" ))

Myrosia Сообщение 28/12/2011 11:52 Копия темы
Владимир, при прореживании не рубят красивые и ровные елки. Или вы покупаете к себе домой кривые и полулысые?

frolov Сообщение 28/12/2011 11:52 Копия темы
У кого есть двор это не роскошь, от саженца в 10 см до 50 см её нужно три года.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 11:53 Копия темы
согласен

Myrosia Сообщение 28/12/2011 11:54 Копия темы
40 сантиметров за 3 года – это роскошь. Да и нет гарантии, что она вырастет ровной и красивой.

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 11:59 Копия темы
Вот уж какие выросли — такие и рубят :) По кррайней мере, продают именно такие — кривые и полулысые
А я не покупаю, да :)

ildarkas Сообщение 28/12/2011 12:01 Копия темы
Признались-таки! )))

Yu-V Сообщение 28/12/2011 12:03 Копия темы
да, специальный сорт бамбуковых елей, рожденных творческим союзом Мичурина с Лысенко

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:03 Копия темы
Я видела ровненькие и пушистые. Причем ни одной с пластиковым чипом (придумало наше государство в этом году) не было. Пришлось брать браконьерскую. Причем я принципиально "охотилась" за лицензионной елкой, были в официальных 2 местах продажи – ни одного чипа.

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 12:07 Копия темы
Я вообще не покупаю елок )

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 12:07 Копия темы
Следующим летом, специально для вас сфотографирую поле, заросшее красивыми елочками

ildarkas Сообщение 28/12/2011 12:10 Копия темы
Аналогично)

jah77 Сообщение 28/12/2011 12:14 Копия темы
Во мне все позиции уживаются в равной мере.
Кроме политика. 
Про елочки имею ввиду.

leonni Сообщение 28/12/2011 12:15 Копия темы
Ничего себе, у вас елки дешевые...
У нас начинаются от 700-800р. 1000-1500 – средние, пушистые. За 2-3 высокие, для учреждений.
Я урвала кроху в первые дни за 500, но это редкость.
Но у нас все дорого...

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:17 Копия темы
Осторожно с обещаниями, я могу и запомнить))

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:18 Копия темы
Я заранее покупала, возможно поэтому. В прошлом году дороже были.

vorobiev730 Сообщение 28/12/2011 12:22 Копия темы
Да бред все это. 
Все елки специально выращены 
Не ешьте картоху, хлеб, яйца и тд.
Не носите одежду из хлопка, льна и тд
Продолжать можно долго)

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 12:23 Копия темы
ок )

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:26 Копия темы
Если вы намекаете на то, что от вырубки елок ничего плохого не будет, то я расскажу вам о своем взгляде на этот вопрос. 

Живу я не очень далеко от Карпат. Именно оттуда местные жители и привозят браконьерские елки. Из общения с некоторыми из них я знаю, что для большинства такой бизнес – способ весь год ничего не делать и зарабатывать за сезон денег на весь год. 

Конечно, они выражаются иначе. Говорят от отсутствии работы, которая подошла бы их изысканному вкусу и о бедности, которая заставляет их заниматься браконьерством. 

Парадокс в том, что в маршрутках, на вокзалах и рынках постоянно встречаются люди с тех мест, которые просят помочь им материально. Там и правда случаются частые обвалы. Кому-то дом засыпало, кому-то семью... 

Вы уже, наверное, поняли, на что я намекаю. Если бы не несанкционированная вырубка деревьев (речь идет не только о елках, они и другие деревья рубят и на доски продают), обвалов было бы в разы меньше. Но некоторые люди думают только о себе.

Самое обидное (для меня) то, что они списывают свое поведение на власть (власти крадут, и мне можно). Я считаю, что менять мир нужно начиная с себя.

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:28 Копия темы
Такеши, если действительно не было бы браконьерских елок, никто бы не поднимал эту тему.

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 12:33 Копия темы
хм... я то в тайге живу :)

vorobiev730 Сообщение 28/12/2011 12:33 Копия темы
Тогда так и надо задавать вопрос. Как вы относитесь к браконьерским елкам

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 12:35 Копия темы
Кстати, у елки, корни растут по горизонтали кругом. При сильном ветре — она падает первой. Аналогично при оползнях

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:37 Копия темы
Ну, тогда ваша позиция понятна. В Украине кроме Карпат елок не так много.

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:38 Копия темы
вы правы

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 12:40 Копия темы
Так надо сажать. Сами-то они не вырастут...

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:44 Копия темы
Никто не спорит, надо

Myrosia Сообщение 28/12/2011 12:46 Копия темы
ну, тут я не специалист. Мне кажется, что наличие елки лучше, чем ее отсутствие. Да и в данном контексте речь не только о елках идет.

Yu-V Сообщение 28/12/2011 12:52 Копия темы
тогда уж и елки выращены не "все"

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 13:02 Копия темы
а наличие лесоохраны, и мероприятий по предотвращению оплзней — еще лучше

RiDDi Сообщение 28/12/2011 13:14 Копия темы
Недавно ездил к матери в деревню обратил внимание, что на месте где поля раньше были и когда я в школе учился молодой сосняк, – лес стеной вырос. Сотни километров леса без просек, без всего. Даже посередине дороги щебеночной в одном месте возле моста дерево выросло )

Так что не знаю как там в Москвах и других странах, но для России думаю этот вопрос не актуален.

Myrosia Сообщение 28/12/2011 13:23 Копия темы
это уже фантастика)

emeritua Сообщение 28/12/2011 13:32 Копия темы
100% Они и кислород дают, и жизнь насекомым и зверям + утилизация в перегной

Yu-V Сообщение 28/12/2011 13:42 Копия темы
Вот и китайцы о воробьях так думали)

ildarkas Сообщение 28/12/2011 13:55 Копия темы
Гринписовцы? ))

RiDDi Сообщение 28/12/2011 13:55 Копия темы
Ну в общем-то да )))

Lubimtsev Сообщение 28/12/2011 14:00 Копия темы
это лень и бесхозяйственность

ildarkas Сообщение 28/12/2011 14:03 Копия темы
))

LFFATE Сообщение 28/12/2011 16:48 Копия темы
Не надо отождествлять защитников природы и гринписовцев.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 16:52 Копия темы
?

LFFATE Сообщение 28/12/2011 16:53 Копия темы
Ну, например, меня заботит состояние природы, которую я горячо люблю, но не хочу причислять себя к какой-либо организации.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 16:56 Копия темы
"Гринписовцы" в данном случае – слово нарицательное)

MarkushaRussia Сообщение 28/12/2011 18:08 Копия темы
Я сегодня вообще купила себе веточек и отдала совсем не чего – 3 тыс бел. руб.

ildarkas Сообщение 28/12/2011 18:14 Копия темы
Ну после такой инфляции, это копейки)

frolov Сообщение 29/12/2011 09:17 Копия темы
Это не роскошь, бывает, вырастает и быстрее и вполне ровная.
У родителей частный дом, отлично растут.

Myrosia Сообщение 29/12/2011 13:18 Копия темы
Но долго ведь...