mih-anis Сообщение 28/12/2011 22:43 Копия темы
25 на 75 Вот недавно один мой хороший знакомый написал мне, что есть проект, который может приносить прибыль. Но для того, чтобы он начал приносить прибыль, необходимо его раскрутить. Я проект проанализировал...лично мой вывод такой – выстрелить может, но не факт. Без раскрутки вряд ли что-то получится. Когда дело дошло до прибыли, то предложение было следующим – мне 25%, а знакомому 75%. Скажу сразу, что этот проект я не разрабатывал, но вложиться в него стоит ещё немало (думаю, что несколько месяцев по времени). Лично меня такая делёжка прибыли не устроила. Возможно это и нормально, но один из критериев моего недовольства заключается в том, что в итоге время потеряю, а прибыли вообще может не быть. В связи с этим возник вопрос, а вы при таких условиях (я специально все детали опустил для обобщения) согласились бы влаживаться в проект (не деньги, а своё время) и получать в дальнейшем прибыль (если всё получится) в 25%?
P.S. Забыл добавить ещё один момент, который меня почти сразу оттолкнул. Все финансовые операции будут проходить без моего участия и в самом проекте я при успешной раскрутки никак фигурировать не буду, т.е. фактически необходимо раскрутить знакомого.
Буду рад услышать ваши мнения.

Sereja_od Сообщение 28/12/2011 22:51 Копия темы
Сразу посылать

mih-anis Сообщение 28/12/2011 22:56 Копия темы
В самом начале  я написал, что знакомый хороший, и я его уже давно знаю. При удачном стечении обстоятельств (я в этом уверен) проблем с делёжкой прибыли не боло бы. Но (как известно), если кол-во денег увеличиваются, то отношение между хорошими знакомыми портятся. Этого я тоже не хочу. Хотя и прибыль в 25% меня не привлекает))
Спасибо за мнение, Сергей.

Sereja_od Сообщение 28/12/2011 22:59 Копия темы
я наверное просто не правильно выразил свое мнение)))
перефразирую..
попробуйте просто отказаться от сотрудничества...

irrr Сообщение 28/12/2011 23:01 Копия темы
)) когда речь заходит о деньгах – забудьте о своих хороших знакомых!!

kurych Сообщение 28/12/2011 23:03 Копия темы
если дело денежное – тока два варианта может быть, и то с ньюансами:
либо вы учередитель, либо нет

twixxer Сообщение 28/12/2011 23:08 Копия темы
Иногда лучше иметь 25% от 1'000'000, чем 90% от 1000

Так что проценты – понятие субъективное. А так, юридически все прописывать и оговаривать нужно.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:09 Копия темы
Дело денежное, меня и оттолкнуло, что я фигурировать не буду, а раскручивать-то надо.

CYMEPKA Сообщение 28/12/2011 23:11 Копия темы
Может это для Вас он хороший знакомый, а не взаимно? Хорошие знакомые такое не предлагают. Тем более пострадаете только Вы в этой схеме если не выстрелит.

% обсуждается от вложений. Каков вес его вложений а каков Ваш? тут и ответ.

kurych Сообщение 28/12/2011 23:11 Копия темы
ну так это же вопрос договоренностей.
предлагайте свои условия. и отнесите устав юристу.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:12 Копия темы
Не, милионами тут не пахнет, средняя з/п. Плюс в том, что деньги потом сами будут работать без каких либо вложений (и времени тоже). На счёт юридически – согласен на вс 100%. Правильно тут подметили, что, когда дело касается денег, то хорошие знакомые перестают ими быть.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:14 Копия темы
Спасибо, Сергей. Про это не задумывался. Возможно, вы правы. Я специально создал этот пост, чтобы понять...нормально такое предлогать человеку, которого ты считаешь своим хорошим знакомым и уже немало его знаешь.

CYMEPKA Сообщение 28/12/2011 23:16 Копия темы
Просто плавали знаем как оно бывает ) такова жизнь.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:16 Копия темы
Александр, а вы бы согласились на такие (пусть и мутные) условия, если их все заверить официально у юриста?

Johndenis Сообщение 28/12/2011 23:16 Копия темы
У вас есть опыт в сфере этого проекта? Причем довольно длительный?
Если нет, то ваше участие склоняется к вкладыванию денег и работе над проектом, управлять вы даже при желании не сможете (в начале).
Я  не доверяю знакомым. Только друзьям. Не советую.
Переименуйте топик в 2,5 на 97,5

irinasitskaya Сообщение 28/12/2011 23:18 Копия темы
Продолжаю сценарий..вы вкладываете деньги и начинаете работать..вдруг знакомый вспоминает, что у него есть любимая девушка/брат/сын/папа/мама, которые будут участвовать в этом проекте, поэтому прибыль может распределится и иначе. В середине проекта на вас начнут наезжать, что вы что-то там утаиваете , не важно что, но руководитель подозревает. Финансы, конечно, идут через вашего друга, так как вы человек творческий и с финансами " не умеете обращатся"... В конце вы будете во всём виноваты, если что-то не получится, как хотел ваш друг. Сценарий заезженый и знакомый до боли.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:20 Копия темы
В проет я не влаживался вообще. Хотя тут словил себя на мысли, что немного слукавил. Проект касается программной части. Знакомый мой уже давно это разрабатывал. Помню как-то месяца 2 у него был кризис...нет новых идей. Я тогда подкинул их, а он реализовал. Если это можно назвать помощью, то я помог....хотя какая там помощь. Сказать одно, а сделать – это уже совсем другое. В проекте я не плаваю и разбираюсь, поэтому мне и предложили. Предложил бы друг вам такие условия, вы бы согласились?

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:22 Копия темы
Спасибо, тоже рассматриваю такой сценарий. Я вообще небольшой фантазёр))) и понимаю, что милион на голову не упадёт, а ради вполне земных заработков (пусть и постоянных) отношения портить не хочется.

kurych Сообщение 28/12/2011 23:25 Копия темы
Если дело стоящее и вы будете прописаны в Уставе соучередителем с четким разделением прибыли – почему бы и нет?
я ж не знаю насколько вы вкладываетесь. если на 25% по вашему мнению – то уж точно нужно закрепить это всеми официальными способами

irinasitskaya Сообщение 28/12/2011 23:28 Копия темы
Просто пару раз предлагали, но всё по одному сценарию шло. Даже на этапе рассмотрения проекта , когда ещё я не давала  согласия на сотрудничество, появлялась "студия дизайна" (состаявшая из   бывших боевых подруг коллеги, которые к дизайну  имели  небольшое отношение )или наезжать начинали, как только небольшую прибыль НА БУМАГЕ (!!!) увидели.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:30 Копия темы
Спасибо, Ирина.

Johndenis Сообщение 28/12/2011 23:31 Копия темы
Мы с другом работаем по системе 50-50
Отношения такие, что в слепую доверяем друг другу, все до мелочи.
Возможно и согласился бы при следующих условиях:
1) Это правда друг, а не знакомый (соответсвенно взаимопонимание уже опробовано)
2) Есть доверие, и вы чувствуете что оно обоюдное
3) Интересно заняться именно этим проектом (скажем при выборе между сотрудничеством с майкрософтом и вашим знакомым, вы выберете последнего по соображению большей заинтересованности самой идеей)
4) Вы можете рискнуть данной суммой, не на что ни надеясь. Около 85 процентов стартапов – неудачно оканчивается

irinasitskaya Сообщение 28/12/2011 23:34 Копия темы
Составьте официальный договор , который вам выгоден и зарегистрируйте у натариуса. Если знакомый деловой человек, он согласится. Если нет, значит здесь подвох и вас используют.

mih-anis Сообщение 28/12/2011 23:36 Копия темы
Разумно, соглашусь с вами. Особенно с 4 пунктом.

kurych Сообщение 28/12/2011 23:43 Копия темы
такой договор называется Устав ООО – и никак иначе)

irinasitskaya Сообщение 28/12/2011 23:46 Копия темы
..да какой  угодно документ, но в котором все условия работы обговариваются. Слова есть слова . Хорошо бы и проект на бумаге увидеть с экономическим обоснованием.

zmarla Сообщение 28/12/2011 23:51 Копия темы
Это из области: хочешь избавиться от надоевшего друга – одолжи ему денег:)
Уже сейчас, судя по описанию, ваш знакомый делит шкуру нераскрученного медведя, и сразу же в свою пользу. Стоит обратить на это внимание))). Вам предлагают тратить время, возможно – деньги, вкладывать свое уменье в раскрутку чужого проекта. Прибыль маячит в далеком будущем. Смысл?) Если предприятие провалится, будет жаль энергетических затрат и нервных, еще могут и шишек в вас покидать как в губителя. Если развернется – жадность возобладает и вытолкнут за борт. Договоренность? А какая договоренность? А кто вы?))

Либо один  создал идею, другой эту идею оживил и сделал прибыльной, дележка идет пополам или же рассчитывается по финансовым вкладам сторон. Все оформлено официально. 
Либо пусть сам играет в свои игрушки, зачем терять милого знакомого из-за денег.

irinasitskaya Сообщение 29/12/2011 00:06 Копия темы
Идеи , они просто идеи. Вот сейчас я брошу идею цветной метал на Луне добывать и буду искать инвесторов и раскрутчиков идеи. А сама  буду заниматься "финансами" Имею ли я право требовать себе 75% за идею?

mih-anis Сообщение 29/12/2011 00:11 Копия темы
Спасибо, Марго. По поводу делёжки согласен. Лично я бы предложил 50/50 + договор на бумаге. Считаю, что так было бы правильней. По поводу шкуры ещё нераскрученного медведя – тонко подмечено. Когда сам писал пост, не обратил внимание. Оказывается так 'оно'. Этот милый знакомый уже несколько раз предлогал мне 'делёжку'. Что также удивляет – происходит это временами. Когда какой-то видимый прорыв – тишина. При затишьи необходима раскрутка))).

mih-anis Сообщение 29/12/2011 00:18 Копия темы
Тут ситуация немного другая. Используя ваш пример, добалю. Я буду знать, где конкретно надо копать, чтобы добыть металл (это буду знать только я). Но оборудования, возможности доставлять цвет. металл  и т.д.  у меня нет. Можно за такое требовать 75%? (Продолжая этот же пример, добавлю, что при доставке металл могут украсить или узнать, где нужно копать...много чего, т.е. проект может не выстрелить).

irinasitskaya Сообщение 29/12/2011 00:19 Копия темы
Так делёжка "шкуры неубитого медведя" у таких людей границы переходит. Они начинают нервничать, обвинять и.т.д. Я из Skype    человека выкинула за такое поведение.

zmarla Сообщение 29/12/2011 00:30 Копия темы
С такими лучше деловых отношений не иметь, это все равно как на чужой земле выращивать шикарный урожай. Потом права на землю предъявят и выгонят:))) И юридически будут правы:)))

zmarla Сообщение 29/12/2011 00:41 Копия темы
Вот-вот, фифти и фифти и полноправные партнеры. Тогда есть смысл. Гениальная идея без умения ее воплотить в жизнь и сделать нужной людям – бесполезна с финансовой точки зрения. Кстати, есть еще вариант – возьмите его идею за основу, слегка видоизмените и сделайте свой собственный проект. Я сама пару лет назад попала в схожую историю. Хороший знакомый предложил занятный проект, я увлеклась, и то делала и се делала, народ притащила в общее дело. Довела до ума концепцию, продумала идеологию, наполнение текстовое. С  этого генератора, который выступал как администратор, оставалось только воплощение в виде сайта простенького.  Дак  он, когда обсуждали план действий, важно заявил, что со всех работ, выполненных через наш сайт, ему надо отстегивать на развитие проекта 50% прибыли:))) Народ возмутился жадностью.  Любитель прибыли-то даже  в техническом воплощении никак не мог довести дело до ума. Я и группа товарищей обозлились на жадного гада и сделали себе собственную игрушку.

mih-anis Сообщение 29/12/2011 00:51 Копия темы
Спасибо, возьму на заметку...эх, планов на 2012 год всё больше)

irinasitskaya Сообщение 29/12/2011 00:54 Копия темы
У меня было немного по-другому. Лежали старые интересные фотографии 70-х годов одного журналиста. 3000 фото. Валялись. Было сказано , да что хочешь с ними делай, дарю. Я начала их раскручивать, для продажи в фотогаллереи, начала делать видео, запустила на You tube    . Красиво смотрелись с музыкой, тут резко всё изменилось.К фотографиям подключили других людей.  Была создана студия, мне предложили дальше работать и руководить людьми, неизвестно откуда появившимися. Я отказалась, студия через 1,5 года заглохла, фотографии так и пылятся.

mih-anis Сообщение 29/12/2011 01:03 Копия темы
Поучительная история. Всё...глаза закрываются – хочу спать. Всем откликнувшимся большое спасибо.

irinasitskaya Сообщение 29/12/2011 01:04 Копия темы
Спокойной ночи, рада если наш опыт вам поможет спать спокойно.

RiDDi Сообщение 29/12/2011 03:16 Копия темы
А какое тут может быть мнение? )) Тут нужен точный расчет.

Я вообще плачу, честно сказать, с многих российских бизнесменов. Мнение какое-то.. "но не факт". Какой факт? Любой стартап, любой проект можно просчитать с точностью до 99,99%. Это что за "анализ" у Вас там такой, что "не факт"? )) Кости бросили или раскинули картишки? Не можете сами – обратитесь к специалистам.

Детский сад какой-то.

xDragon Сообщение 29/12/2011 06:13 Копия темы
Хотите потерять друга – соглашайтесь ))
Из своей практики – как только дело доходит до денег, сразу начинается ср..ч ))
Поэтому, если проект хоть чуть интересен – сразу же оговаривайте все условие и входите в долю как соучредитель. Все остальное – обречено.
Если же в проекте хоть малейшие сомнения – лучше вообще не ввязываться ))
По крайней мере всегда придерживаюсь этих правил.
Дружба дружбой, но табачок...   )))

Lazytech Сообщение 29/12/2011 06:19 Копия темы
Известный пример такого «хорошего знакомого» — Марк Цукерберг. Ваш К.О. :)

Lazytech Сообщение 29/12/2011 06:21 Копия темы
> Переименуйте топик в 2,5 на 97,5

Или в «0,025 на 99,975». :)

Lazytech Сообщение 29/12/2011 06:22 Копия темы
+1 Сразу известный фильм вспомнился, «Социальная сеть». :)

mih-anis Сообщение 29/12/2011 07:21 Копия темы
No comments