![]() |
0 1 Всего найдено: 122
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:08
Копия темы
За день 2 отказа из-за того что предоплату прошу Такое ощущение, что предоплата для них это какая то дерзость
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:10
Копия темы
Да это только сегодня. Вчера из 3-х проектов только один взял. Не понимаю я таких людей совершенно
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:15
Копия темы
Да тут вообще до этого даже не доходит. Говорю только что работаю по предоплате. Больше 50% и не беру никогда
Knat
Сообщение
04/01/2012 09:16
Копия темы
значит такие заказчики "хорошие", радуйтесь, что на этапе вопроса о предоплате все отсеялись. Я вот считаю, что если какие-то запарки начинаются уже на этапе обсуждения проекта (начинают торговаться, сравнивать с кем-то кто меньше берет за работу и т.п.), то и работать с такими не нужно, только нервы свои потратите.
SUPER-ART
Сообщение
04/01/2012 09:18
Копия темы
У меня Были отказы! Из-за того, что "Цена" не подходит, хотя я ЕЁ не указывал (Да, я и вообще готов был бесплатно сделать:) Все равно, Отказ и все Тут!
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 09:18
Копия темы
Забавно, а у меня причина отказа обычно такая: «не подходит цена». :)
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:18
Копия темы
Ну да. С этим я согласен. Но сейчас как то особенно активно они начали после этих страшных слов "работаю по предоплате" заканчивают разговор и жмут отказ
Knat
Сообщение
04/01/2012 09:22
Копия темы
не обращайте внимания, и продолжайте работать по предоплате
SUPER-ART
Сообщение
04/01/2012 09:26
Копия темы
Дмитрий, у вас нет Отзывов, может эта причина отказов...?!
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 09:28
Копия темы
На сайте: Меньше месяца Мнения работодателей: 0 И вы ещё ожидали иного?
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:35
Копия темы
Разве говорит о моем не умении работать? Я думаю есть портфолио для оценки моих возможностей
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:35
Копия темы
Да. Я не считаю, что месяц я должен сидеть или сколько там и работать за еду или отзывы
spraywake
Сообщение
04/01/2012 09:40
Копия темы
Чуш это, я взял 4 проекта в первый же месяц и портфолио было 3 работы.Правда и по некоректности понаполучал, бывало и сам отказывался в процессе переговоров.
text_from_nikki
Сообщение
04/01/2012 09:41
Копия темы
вы меньше месяца на сайте + нет отзывов, о какой предоплате может идти речь :))
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 09:42
Копия темы
А при чём тут еда и отзывы? Речь же про предоплату. Ведь любой может зарегистрировать аккаунт и натырить в него чужих работ. Потом набрать предоплат и свалить с чистой совестью. Вам это в голову не приходило? Так что это банальная осторожность со стороны Работодателя.
SUPER-ART
Сообщение
04/01/2012 09:43
Копия темы
Да,но заказчики еще и на отзывы смотрят О_О, и У кого их Больше тот и ПОБЕДИЛ !!!!, а всем остальным ОН отказывает и Все!!
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 09:44
Копия темы
Да, я работал без предоплаты. Всегда можно поставить копирайт или показать черновик.
marrion
Сообщение
04/01/2012 09:48
Копия темы
Я начинал работать без предоплаты и сейчас так работаю.
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:50
Копия темы
Да меня беспокоит не возможность мои работы использовать без оплаты. А потеря времени
text_from_nikki
Сообщение
04/01/2012 09:53
Копия темы
да, первые месяца работал без предоплаты с не очень большими проектами, и даже сейчас иногда приходиться уступать заказчикам и работать без предоплаты. Вот вчера, заказ на 80.000зн бп, запросил предоплату мне заказчик минус отзыв влепил...пришлось договариваться и тд...и в итоге заказчик прав, и я работаю над заказом без предоплаты...всякое бывает :(
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:54
Копия темы
Мда уж. Еще и минус лепят за такое.. Тогда я уже молчу.
RiDDi
Сообщение
04/01/2012 09:55
Копия темы
Попробуйте на говорить об этом с порога. Главное в любом деле дело. Оплата, расплата и пр. это второстепенное. Вам надо убедить заказчика, что Вы достойный исполнитель, тогда никаких проблем с предоплатой не будет.
Yu-V
Сообщение
04/01/2012 09:56
Копия темы
Еще не поздно послать вдогонку извинительные письма с признаниями своей горячности и склонности к стяжательству.
RiDDi
Сообщение
04/01/2012 09:57
Копия темы
гыы.. не знаю, правда, как это сделать дизайнеру ))) но, наверно, есть способы )
ArtStylePro
Сообщение
04/01/2012 09:58
Копия темы
С порога я никогда не прошу. Говорю уже после того как мне ответит заказчик
Yu-V
Сообщение
04/01/2012 10:01
Копия темы
Верно. И принимать п/п нужно нехотя, как через силу. Чтоб клиент извелся весь. Чтоб он всем нутром почуял, какая он жалкая скотина тулит свои засаленные бумажки святому, практически, человеку. А фрилансеру тоже должно быть неудобно в этой мутной ситуации. Он должен просто в судорогах весь издергаться, чтобы показать, как отвратительны ему эти никчемные средства, приземляющие его духовный полет. И эти совместные мучения облагораживают. Осветляют. Возвышают обоих. Вот тогда-то и поработать можно)
RiDDi
Сообщение
04/01/2012 10:08
Копия темы
хи-хи ) да так постоянно бывает ) клиент думает, что это какая-то мегасложная работа на уровне пентагона и стесняется, что у него не так много денег и в качестве компенсации он готов их всех заплатить вперед )) А ты думаешь, какая же ты скотина, ведь вся работа заключается в том, что ты ЗНАЕШЬ как это работает, а никто не знает )) А чисто теоретически эта работа стоит на два порядка меньше, чем уже заплатил вперед клиент )) И ты делаешь вид "фу, деньги". И клиент "деньги, беее" ))
Yu-V
Сообщение
04/01/2012 10:13
Копия темы
Пора менять либо специализацию, либо расценки, либо характер. Задумался.
spraywake
Сообщение
04/01/2012 10:15
Копия темы
ну да, один правда без, но делал векторизацию, так что и не думал о предоплате, вектор все равно отсылал только после полной оплаты.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 10:17
Копия темы
+1 Если я правильно понимаю, отсутствие
shapod
Сообщение
04/01/2012 10:18
Копия темы
Я бы с вами тоже не стал работать по предоплате у вас ни одного отзыва/мнения, на сайте меньше месяца. В свое время я успел и первые отзывы получил по СБР. Сейчас бы я так не смог для нерезидента РФ это дорогое удовольствие, но для вас путь открыт. Не просите предоплату, предлагайте выбор: частичная предоплата или СБР. Последнее будет говорить о серьезности ваших намерений и может даже подтолкнуть вашего заказчика на предоплату, чтобы не заморачиваться с СБР.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 10:18
Копия темы
Я вот всегда работаю без предоплаты. Ни в коем случае не берите с меня пример! :)
GreenRed
Сообщение
04/01/2012 10:19
Копия темы
праздники... работодатель тоже человек ))) не отошли еще )))
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 10:20
Копия темы
Ну что сказать, вам повезло. Может суммы небольшие были.
Yu-V
Сообщение
04/01/2012 10:20
Копия темы
Кстати, а у работодателей тех отзывы были? Репутация там, то-сё. Не, ну я понимаю для "зеленых" это не так важно. Точнее, вообще неважно. Готов дать деньги молись, как грится.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 10:23
Копия темы
Пару раз, и оба раза не тут. Правда, уже не помню, когда в последний раз такое было. Помню только, что суммы были небольшие. На честных людей мне везет, наверное, потому, что с новыми заказчиками веду себя как параноик. :)
Yu-V
Сообщение
04/01/2012 10:24
Копия темы
Вот поэтому я ненавижу всю процедуру торга и сопутсвующего кривлянья. Умом все это понимаю (собсна, как и описал), но отторжение на каком-то первичном уровне. Против оптимизации цены без эмоций и переходов на личности ничего против не имею.
irga
Сообщение
04/01/2012 10:26
Копия темы
а как вы определили что отказ из-за этого? Вроде в отказах такой мотивировки нету...
RiDDi
Сообщение
04/01/2012 10:27
Копия темы
Ещё поэтапно можно. Пол часика поработали, показали результат, попросили %. Так же можно с предоплатой поэтапно. Небольшую сумму вперед на пару часов работу, через пару часов ещё. Потом клиент будет доверять Вам и платить уже вперед за день, потом неделю и т.д. Я именно так и работаю. С первого дня )
spraywake
Сообщение
04/01/2012 10:28
Копия темы
средние цены.по иконкам я работаю только по такому принципу: отрисовываю 1 иконку,согласовываю с заком стиль , правки, потом беру предоплату за половину, сделав их иесли заказчик принял без проблем(правки конечно бывают) беру вторую половину и приступаю дальше к работе.А вектор могу и без предоплаты ,если суммы не большие и работы на пару часов, но вектор после денег. Брал ПРО на неделю пустая неделя прошла, все отказы не подходит цена.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 10:32
Копия темы
> Не просите предоплату, предлагайте выбор: частичная предоплата или СБР. Кстати, вчера едоги рассказывали про еще один вариант обеспечения гарантии: escrow в WebMoney. http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=675346&b=all&openlevel=7184727#o7184 727
Triniti-Wel
Сообщение
04/01/2012 10:42
Копия темы
А если вообще не выбирают.... Бывает и такое. Ждите лучшего случая и работайте локтями.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 10:42
Копия темы
Быстро удаляйте первую часть своего сообщения, пока никто не заметил! ;-) > Так главное – заказчик постоянный был... Это огорчает...
sapovatov
Сообщение
04/01/2012 10:44
Копия темы
все просто- думаю там у вас страшное дерзкое слово звучало: "оплата"
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 10:49
Копия темы
>отрисовываю 1 иконку,согласовываю с заком стиль , правки, потом беру предоплату за половину Ну, это другое дело. Вы уже берёте деньги после того, как показали что-то. А это уже хоть какая-то гарантия выполнения.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 10:55
Копия темы
Предупреждать же надо! Я уж подумал, после этой темы снова забанят... :)
text_from_nikki
Сообщение
04/01/2012 11:04
Копия темы
не не должны...я хороший копирайтер трудяга :)
LanaTucker
Сообщение
04/01/2012 11:09
Копия темы
Простите, но это дебилизм... Заказчик психопат, а вы с ним еще и работаете после этого... Вполне можно было через обратку отзыв удалить и послать его на все буквы и стороны. 80 килознаков без предоплаты с неадекватным заказчиком тихий ужас. Вы мазохист?
Lubimtsev
Сообщение
04/01/2012 11:14
Копия темы
C таким же успехом можно набрать отзывов копеечными заказами/выпросить — "Ну я же работал.Хоть отзыв-то поставьте!"/просто подговорить знакомых...
LanaTucker
Сообщение
04/01/2012 11:20
Копия темы
Заказчик поставил отр.отзыв за желание получить предоплату. Вы же поддались и согласились с его условиями, вам навязанными фактически насильно. Вы и себя приучаете подчиняться, и заказчика убеждаете в мысли о том, что такой метод хорошо работает. Это я считаю дебилизмом, уж простите...
ovodav
Сообщение
04/01/2012 11:40
Копия темы
не стоит переживать)) те кто не платят предоплату обычно являются посредниками)) или теми кто планирует вообще не платить.. или как в основном любят...договориться на минимум а потом с аргументацией что вообще не заплатят вытянуть на максимум качества.. нет предоплаты 0 нет работы.. главное правило фрилансера..которое гарантирует отсутсвие кидалова.
Triniti-Wel
Сообщение
04/01/2012 11:44
Копия темы
Нет...Это значит: активно предлагать свои услуги в других проектах, выделяясь оригинальностью оформления предложения.
Triniti-Wel
Сообщение
04/01/2012 11:45
Копия темы
Предоплата тоже не всегда является гарантией некидалова... Просто в таком случае продукт может быть получен за половину цены.
ovodav
Сообщение
04/01/2012 11:48
Копия темы
продукт не может быть получен до полной его оплаты)) лишь после полной оплаты продукт отсылается заказчику...и никак иначе. сей метод последние 4+ года прошли без кидалова..хотя попыток было не мало)
ovodav
Сообщение
04/01/2012 11:50
Копия темы
ну в отрасли литературной может это и прокатит..в моей отрасли как бы твое предложение в текстовом варианте не было оригинально примеры работ все равно имеют решающий вес. так что локти тут не очень подходят.. хотя многие именно демпингом и прокладывают дорогу))
Const_l
Сообщение
04/01/2012 11:54
Копия темы
Обычно, я злостно ругаю тех, кто отказывается от предоплаты... Но все в этой жизни происходит "в контексте". Я вот смотрю ваш профиль, и понимаю, что сам бы не заплатил предоплаты. Удалить свой профиль ничего не стоит. Репутации нет, работы слабенькие. Есть парочка перспективных, но в целом, не создается впечатление, что это то, чем человек зарабатывает себе на жизнь... пока.
Const_l
Сообщение
04/01/2012 12:00
Копия темы
Предоплата является 90% гарантией, что проект реальный и через неделю заказчик не передумает работать вообще. А финальный результат с исходниками вообще отдается только после второй оплаты. Главное не подаваться уговорам. Последние года 1,5 без случаев кидалова. Была крупная неудача по крупному проекту, но проект велся моим хорошим знакомым, который как раз пошел на встречу клиенту. И клиент был серьезный и известный, но...
Gendelf_Lugansk
Сообщение
04/01/2012 12:02
Копия темы
А программисту что прикажете показать? Веб-девелопер конечно может поставить проект к себе на хостинг. Но для этого мне придется увеличить цену, так как установка на хостинг дополнительная работа, и при разных обстоятельств она может занять до 3х часов. Кроме того, мне надо держать за свои деньги тестовый хостинг. А уж программисту на C++ вообще ничего посоветовать нельзя.
Gendelf_Lugansk
Сообщение
04/01/2012 12:04
Копия темы
Поддерживаю. Потом заказчики и наглеют. Ведь все просто молятся на отзывы.
Triniti-Wel
Сообщение
04/01/2012 12:05
Копия темы
С "одноразовыми" заказчиками тоже предпочитаю работать по предоплате, хотя удается не всегда у постоянных заказчиков зарплата за сданное за месяц.
LanaTucker
Сообщение
04/01/2012 12:07
Копия темы
"ругаю тех, кто отказывается от предоплаты" Тех, кто отказывается, когда ему прямо предлагают и уже готовы заплатить предоплату, стоит ругать всегда, ИМХО.
lilumi
Сообщение
04/01/2012 12:10
Копия темы
программист на c++ делает простую функцию, которая отрубает программу после определенной даты, если нет оплаты.
Gendelf_Lugansk
Сообщение
04/01/2012 12:20
Копия темы
Ато дату в Windows нельзя сменить? Да и ломается любая защита. Пример тому те же современные игры, которые можно скачать взломаные в день релиза, ато и раньше. И если программа будет дорогостоящей, где гарантия что заказчик не наймет какого-нибудь хакера для взлома, но за сумму меньше стоимости работы? Это как залоченые смартфоны операторов. Умники покупают смартфон за копеечную цену, а потом взламывают и ставят интересующую сим-карту.
ARCHIJAM
Сообщение
04/01/2012 12:34
Копия темы
> За день 2 отказа Да хоть 200 отказов, какие проблемы? Отказы ни на что не влияют. Кроме того, большая часть заказчиков щедрых на отказы и задвигающих неадекватные условия типа работы без предоплаты, тестовые задания и т.п. не стоит того, чтобы тратить на них свое время. Как правило это кидалы, рвачи, скандалисты, недобросовестные посредники, не вполне адекватные менеджеры левых студий и т.п. личности, работать с которыми себе дороже. Так например, когда речь заходит о количестве вариантов или возможности внесения бесплатных изменений, можете быть уверены, что имеете дело с клиентом который сам не знает, чего хочет, и именно поэтому подобные вопросы для него актуальны. Если клиент не соглашается на предоплату, значит скорее всего он либо является посредником, либо не собирается платить вообще. Если в ходе обсуждения проекта клиент грубит Вам и постоянно проявляет свое недовольство ценой, сроками, условиями и т.п. можете не сомневаться, вне зависимости от результата работы сотрудничество закончится скандалом с выяснением отношений и соответствующими отзывами. Работать с такими клиентами не стоит и получив отказ от таковых, считайте, что еще легко отделались :) Удачи в работе.
lilumi
Сообщение
04/01/2012 12:35
Копия темы
да-да, заказчик нанял фрилансера, чтобы тот написал программу, а потом ищет где бы нанять хакера, который бы крякнул программу, чтобы не платить фрилансеру. Прям детективная история. Хоть раз в жизни такое видели? Да и я прям вижу, как люди каждый день переводят дату на компе, особенно если учесть, что большинство программ здесь заказываемых это работа с базами данных в которых фигурирует дата представляю, как они будут рады видеть месячные отчеты биллинга, где фигурирует одна и та же дата.
shapod
Сообщение
04/01/2012 12:45
Копия темы
+1 Сам так делаю при работе без предоплаты или частичном авансе.
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 13:06
Копия темы
Ну, тут вы уже вопросы этики поднимаете. Ясен пень, что возможностей Я же пока говорю просто о банальной предосторожности заказчика.
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 13:08
Копия темы
Это уж совсем какие-то маньячные заморачивания. Мне кажется, что человек с такими знаниями сам вполне сможет написать нужную программу. Нафига заказывать.
Lubimtsev
Сообщение
04/01/2012 13:10
Копия темы
Нет, это вы поднимаете вопросы этики, граничащей с баном. Я привел пример вполне законной накрутки
Gendelf_Lugansk
Сообщение
04/01/2012 13:10
Копия темы
Предположим, программа будет стоить 200$, а взломается всего за 100$
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 13:21
Копия темы
А что, другая альтернатива (3 бесплатных ответа в месяц) таки лучше? 0_o
knight
Сообщение
04/01/2012 13:22
Копия темы
Пока нет 3 мнений я бы ПРО не покупал, сужу как работодатель.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 13:28
Копия темы
Извиняюсь, Роман, но я Вас всё равно не понял... Когда у Дмитрия бесплатные ответы закончатся (скажем, через пару дней), что ему делать прикажете? Ведь покупать ответы поштучно банально невыгодно.
knight
Сообщение
04/01/2012 13:30
Копия темы
Опубликовать в блогах предложение выполнить работу за доллар. И отзыв, что подразумевается.
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 13:32
Копия темы
Роман, кому нужны нынешние однобалльные отзывы? :) P.S. Помню, сам первое время вообще не обращал внимания на отзывы. Потом поумнел, стал просить заказчиков (и то не всех) оставить отзыв. С недавних пор вернулся к первоначальной практике: оставит заказчик отзыв — хорошо, не оставит — и ладно.
knight
Сообщение
04/01/2012 13:33
Копия темы
Пока всем нужны. Так как по СБР мало у кого есть. Хотя можно и по СБР "за отзыв" договориться, наверняка. Какая там мин. сумма? Надо глянуть :)
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 13:35
Копия темы
> Пока всем нужны. Так как по СБР мало у кого есть. Не знаю, не знаю... > Хотя можно и по СБР "за отзыв" договориться, наверняка. Какая там мин. сумма? Надо глянуть :) Если я правильно помню, 1000 р. или около того.
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 13:36
Копия темы
(чисто предположение) А нельзя давать заказчику удалённый доступ к вашему компьютеру? Чтобы он протестировал программу без физического её получения? TeamViewer, RAdmin...
knight
Сообщение
04/01/2012 13:37
Копия темы
В общем я бы как работодатель никогда не дал человек с нулями предоплату :)
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 13:42
Копия темы
Насчет предоплаты согласен, но при чем тут PRO? Одно другому не мешает. :)
Gendelf_Lugansk
Сообщение
04/01/2012 13:43
Копия темы
Вот это уже интересная, дельная мысль. Не знаю правда как такое реализовать через провайдера и роутер, но как-то наверное можно. Еще можно по скайпу показывать.
knight
Сообщение
04/01/2012 13:44
Копия темы
Так просто смысла нет особого. Кому выполнить очень дешево работу без предоплаты всегда найти можно, без про :)
Lazytech
Сообщение
04/01/2012 13:51
Копия темы
Что-то наш спор ни к чему не привел... Может, ТС не хочет выполнить очень дешево работу без предоплаты? Но это уже к нему вопрос, а я лучше пойду своей дорогой. :)
DimSUN
Сообщение
04/01/2012 13:53
Копия темы
Поковыряйте TeamViewer. Ему до лампочки провайдеры, айпишники и роутеры. И фришный.
shapod
Сообщение
04/01/2012 14:03
Копия темы
А чем вам провайдер мешает? Ну ладно, на роутере может быть свой файервол, но провайдер %)
Gendelf_Lugansk
Сообщение
04/01/2012 14:07
Копия темы
0 1
Честно, я не очень в этом разбираюсь. Но имхо, динамический IP будет мешать. Или я не прав? |
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |